rockthepork
18 feb 2016, 06:00

#92 @gonzanos4 Pones un ejemplo (sin datos fehacientes) pero solo una version...¿Daba la empresa lo que los trabajadores exigian? No se, puede que fuese un trabajo de riesgo y pidiesen seguridad...o de materiales toxicos y pidiesen equipamiento adecuado...llamame raro, pero es lo minimo que se le exige a una empresa!

rockthepork
18 feb 2016, 05:57

#96 @gonzanos4 Que el problema no es solo que el medio de produccion sea suyo; que la empresa privada se enriquece a tu costa! Como es SU EMPRESA, es SU DINERO, asi que el Estado no percibe dinero de TU ESFUERZO. Si no llega dinero al Estado, no hay para infraestructura, sanidad, etc...por lo que te tocaria pagar mas impuestos para suplir esa falta...!Y de mientras, tu jefe millonario sin pagar ciertos impuestos y saltandose leyes.
Ni insulto ni nada, no te pongas melodramatico...por cierto, otro error gordo: Stalin y Mao no eran socialistas, sino COMUNISTAS! Y encima, las muertes son de la 2ºGM!!(Que si, que mal, pero mas muertes tienen a su espalda dictadores africanos en los ultimos 20 años...)

rockthepork
18 feb 2016, 05:48

#94 @gonzanos4 No puedes comparar dos conceptos diferentes...es como decir "la naranja y la manzana se pintan diferente, pero son iguales de cojones y su sabor es el mismo". Simplemente, no.
Ese partido es el partido que crea el pueblo, que representa a todos. Piensalo asi: si hubieran dos partidos (izquierda-derecha) en el comunismo ¿hacia donde tiraria cada uno? al final, quien sale perdiendo es el propio pueblo, porque estarian esos dos a tortas...
No se privatiza nada: no es un partido politico, es una asamblea del pueblo, que toma decisiones segun las necesidades del pueblo.
Y lo de "nada de jefes", es una utopia: siempre va a haber alguien, aunque sea como cabeza visible del pais...es un poco infantil eso.

rockthepork
18 feb 2016, 05:41

#91 @gonzanos4 Esas "personas" suelen hacerse ricas a costa del trabajo de otros, consiguen un dinero que el Estado no percibe y, cuando este les dice que hay leyes nuevas, mueven la empresa a otros paises con leyes laborales inexistentes, creando explotacion infantil o malas condiciones laborales...
Si se les obliga a "hacer lo correcto" es para proteger al trabajador del propio "jefe", que solo busca beneficio!
Y eso de que prefieres una empresa privada que del Estado...hasta que te echa sin remuneracion, porque ninguna ley se lo impide; luego, lloras al Estado...

rockthepork
18 feb 2016, 05:35

#91 @gonzanos4 No acuso a nadie de usar mal un sistema: si lo usan tal y como dictan sus bases, lo estan haciendo bien! El problema llega cuando ese sistema usa a la poblacion para enriquecer a unos pocos!
LO que no acabas de entender es que, con un mercado capitalista, se favorece el aumento de la brecha ricos-pobres, ya que para que unos pocos vivan de lujo, deben mantener al resto bajo el pie (el rico tiene los medios de produccion, mantiene a la mano de obra con bajos sueldos y el se enriquece más).

rockthepork
18 feb 2016, 04:29

#71 @gonzanos4 Dos errores gordos:
1-comparar un sistema socieconomico con una forma de gobierno (no tienen nada que ver).
2-En el comunismo suele haber un partido unico, dirigido por/para el pueblo. No hay privatizacion de medios de produccion y es el Estado quien dirige los recursos (y no las empresas privadas), abogando por LA ELIMINACION DE CLASES SOCIALES (nada de "jefes").
En el capitalismo, un tipo (jefe) se hace rico a tu costa a traves de su empresa privada; ese dinero no va al Estado ni se reinvierte en la poblacion: es SU DINERO. Ahora ese tio es rico y puede saltarse ciertos impuestos-leyes.
Y por cierto, no se mata a nadie por no apoyar un partido (¿en que te beneficia matar al trabajador?) en ningun sistema.

rockthepork
18 feb 2016, 04:17

#60 @gonzanos4 Te sigo diciendo que NO IMPORTA EL SISTEMA, lo que importa es la politica: ¿de que sirve que un pais se declare socialista, si sus dirigentes promueven la privatizacion?
Y por cierto, si investigaras las bases del socialismo y capitalismo, entenderias que lo que has escrito sobre unicornios es ridiculo:
El socialismo busca mantener los medios de produccion en manos del pueblo (o el Estado), mientras que el capitalismo busca la privatizacion de ellos. Unos generan riqueza al Estado (pueblo) directamente y los otros sólo al empresario...

rockthepork
18 feb 2016, 04:12

#60 @gonzanos4 Y te repito que no lo uso convenientemente: es el pais capitalista por excelencia, todo lo que hace su politica y su economia se basa en la idea del beneficio bruto; de mantener la propiedad privada en manos de empresarios a costa de la poblacion asalariada (si tienen casi toda la sanidad privada!). No digo que sea ni bueno ni malo, es lo que es; aqui el ejemplo del "negro" no tiene cabida...

rockthepork
18 feb 2016, 04:03

#50 @ehaskatu Es cierto que es demagogo (aunque tambien es cierto que cultivando sin quimicos te arriesgas a que la naturaleza haga estas cosas)...de todos modos, (yo al menos) no ataco la agricultura ecologica: creo que puede ser más sano siempre que pase controles contra ciertas plagas (incluidas bacterias y demas).
Lo de los quimicos lo veo más tema economico: usandolos puedes aumentar la cantidad de producto que llega a mercado, abaratando costes finales y que mas poblacion pueda alimentarse...

rockthepork
18 feb 2016, 03:58

#48 @puertass Eso esta muy bien, hasta que te toca la tipica plaga de mosca blanca o barrenadores, que te drestrozan la fruta o los tallos...este tipo de seres pueden acabar con un huerto variado rapidamente.
Los pesticidas estan para este tipo de problemas: si al intentarlo con el modo que explicas, aun asi las plagas siguen apareciendo, usalos (con cabeza, claro)...
Lo que no me gusta es que muchos se quejan de ellos, pero que si no existieran, el trabajo de cultivo seria enorme, aumentando el precio y disminuyendo cosechas...a ver cuantos podriamos comer.

rockthepork
16 feb 2016, 04:01

#3 @mrcanicas Se que es lo que buscas, pero bueno....
¿si no ves pelis de superheroes, como sabes que esta es igual al resto de pelis de superheroes?
Por cierto, un positivo para ti...creo que no darte un negativo es mejor XD

rockthepork
16 feb 2016, 03:58

#32 @ehaskatu Entonces tambien te imaginaras que el uso adecuado de ciertos pesticidas puede ser util...no es cuestion de reventar el medio ambiente con toxicos y deforestacion masiva, pero usando la cabeza y aprendiendo de los errores, creo que se puede llegar a un equilibrio.

rockthepork
16 feb 2016, 03:56

#19 @quim135 Claro claro...cuando tengas que estar 3 meses cultivando lechugas y que una "pequeña" plaga de gusanos grises o minadores te destroce todo tu esfuerzo, ya me diras que "producto fresco y real" pones en el plato a tus hijos...
No consideras que, al igual que nosotros, estos bichos se adaptan a la agricultura natural, por lo que, si metes en el huerto su depredador

rockthepork
16 feb 2016, 03:43

#69 @gonzanos4 Pero si acabas de exponer el funcionamiento de TODO politico en el mundo!! Se dedican a prometer, para que votes, dandoles "derecho" a gobernar. No importa que corriente politica tengan, todos ellos mienten para conseguir X objetivos. Ninguno te da ideas reales ni argumentos para sus acciones: ¡te "prometen" cumplir objetivos a cambio de tu voto!
No se de que pais seras, pero al menos en España, todos juegan al "-tú eres un corrupto" "-y tú más", por lo que da igual que sea de izq. o der.

rockthepork
16 feb 2016, 03:39

#68 @gonzanos4 Vuelves a las mismas: dices que rechazas a los dos, pero solo expones que uno de ellos es el que mas te molesta...lo logico seria que, ya que los dos te parecen mala opcion, elegir otro camino. Ya que crees que hay mas vias aparte de ser de izquierdas o derechas, ¿porque no eliges otra que no sea uno de los que rechazas?

rockthepork
16 feb 2016, 01:53

#61 @gonzanos4 Me parece que estas confundiendo "socialismo" con "comunismo". El socialismo es el primer paso hacia el comunismo, haciendo que los medios de produccion los maneje el Estado, mejorando la estabilidad socioeconomica del pueblo (sociedad sin clases).
El comunismo se basa en la politica, para poner los medios bajo el Estado, el cual es dirigido por un partido autoimpuesto, que regula toda propiedad.
Todo sistema funciona, siempre que siga su ideologia, claro...pero como todo el mundo quiere sacar provecho, da igual el sistema, todos terminan fallando: se crean "ricos" y "pobres", que mantienen a los primeros con su esfuerzo.

rockthepork
16 feb 2016, 01:45

#64 @gonzanos4 Si dices que ves mal a los dos politicos, pero de elegir, eliges a uno, entonces es que simpatizas más con su forma de ver las cosas...!
Es como decir "Eh, esta mal golpear negros y gitanos, pero de elegir...pues prefiero que golpeen negros"...Diciendo algo asi, das a entender que tiras por ese camino, en vez de directamente no ir por ninguno.

rockthepork
14 feb 2016, 02:06

#56 @gonzanos4 ¿de donde sacas que la base del socialismo es dejar al pueblo en la pobreza? ¡si la raiz de todo es que el propio pueblo controle los medios de produccion y comunicacion!! ¿Que clase de pueblo se autodestuiria segun tu frase??
Mira, los paises socialistas con gran pobreza se suele achacar a los dirigentes, que por lo general no tienen nada de "socialistas": mantienen al pueblo reprimido para seguir chupando dinero de ellos; pero son "las personas", no "el sistema" el que va mal (al igual que en el capitalismo y demas...)

rockthepork
14 feb 2016, 02:00

#54 @gonzanos4 Y vuelvo a repetirte lo mismo: no lo elijo por ser "el mas famoso", sino por la politica expansionista que tiene haciendo uso de sus leyes, queriendo siempre imponerlas en otras zonas. Alemania o Japon no tienen tanta influencia en el mundo como eeuu, por eso se le toma como referente capitalista; eso no es hacer trampa, es tirar de ejemplo voz populi.

rockthepork
13 feb 2016, 17:39

#47 @gonzanos4 El alcance de su cultura no tiene nada que ver ya que, hablando de sistemas socioeconomicos, solo importa la politica que derive de ello, por lo que solo afecta a su propio pais, sus leyes no funcionan en otros paises...si se toma a eeuu como ejemplo capitalista es por la mentalidad imperialista que tienen: entran donde sea, toman y cambian lo que quieren y encima alegando "libertades del pueblo"
De todos modos ¿quien crees tu que usa mejor el capitalismo? a mi parecer, todos tienen sus pros y contras.