3rmitang3
10 dic 2014, 08:03

@ksara Referencia costarricense: http://www.inamu.go.cr/web/inamu/21
http://www.inamu.go.cr/web/inamu/259
Algo de España: http://www.mimp.gob.pe/files/programas_nacionales/pncvfs/Proyecto_Apoyo_Asociacion_Juristas/Analisis_Medidas_Mejorar_Proteccion_Policial_Judicial_Victimas_Violencia_Genero.pdf
De Honduras: http://www.inam.gob.hn/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=130
Y ninguno trata de privilegios, todos mencionan derechos y equidad de género. ¿Te parece raro o conspiratorio que todos los gobiernos tengan un órgano gubernamental (secretaría, ministerio, instituto, etc.) sobre la mujer? No es por gusto o por lobby; los gobiernos deben crear y gestionar órganos que atiendan las necesidades de su respectiva nación.

3rmitang3
10 dic 2014, 07:44

#176 @ksara De Venezuela: http://www.minmujer.gob.ve/?q=articulos/mujer-y-derechos/la-violencia-contra-la-mujer-un-problema-familiar-y-social
http://www.minmujer.gob.ve/?q=minmujer/programas/comites-de-mujer-e-igualdad-de-genero (Como ese gobierno es socialista, remarcan toda política social en esos términos. El feminismo es diferente al socialismo, no son causas conectadas por naturaleza).
De mi país: http://peru21.pe/actualidad/peru-ocupa-segundo-lugar-feminicidios-america-latina-2203520 / http://peru21.pe/actualidad/58-autores-feminicidio-peru-esta-libre-2164313?href=nota_rel
Sobre Francia: http://www.empleo.gob.es/es/mundo/consejerias/francia/igualdad/contenidos/InformacionViolenciaFrancia.pdf

3rmitang3
10 dic 2014, 07:18

@ksara http://www.equidadmujer.gov.co/oag/Paginas/publicaciones.aspx del órgano oficial del gobierno colombiano encargado del tema (No todos son ministerios).
Del gobierno uruguayo: http://www.inmujeres.gub.uy/innovaportal/v/15090/6/innova.front/violencia_de_genero
Estadísticas e investigación del Ministerio de la Mujer en Rep. Dominicana: http://www.mujer.gob.do/portal_transparencia/2013-10-24-13-22-27/no-violencia.html
De Chile: http://estudios.sernam.cl/?m=s
De Argentina: http://www.cnm.gov.ar/ovcm/Observatorio.html
Estadísticas de México: http://estadistica.inmujeres.gob.mx/formas/index.php

3rmitang3
10 dic 2014, 04:35

#176 @ksara Tú tienes tu versión de lo que es feminismo, la mía; la que he sustentado: equidad de género. La tuya se basa en todos esos links y teoría de segunda, tercera ola, jeezebel y demás que nunca había escuchado. Todo lo que yo he dicho también es cierto y está contrastado por datos reales, y no he omitido tu experiencia personal en ningún momento; así como tampoco he dicho que soy todopoderosa y que mi palabra es ley. Al igual que tú, me refiero a occidente en general, así que sigues acusándome por omisión. En ningún momento he dicho que lo que dije en 157 es solo en mi barrio, país, hogar, etc. Y sigues sin contradecir lo que dijiste que es falso de eso. Y por enésima vez: que se haga llamar feminista no lo hace feminista.

3rmitang3
10 dic 2014, 00:41

#174 @ksara Falacia de omisión. No he dicho que no hay que confiar en estudios; sino que estos parten de la realidad y no puedes o quieres señalarme esta en simples palabras, como yo lo hice, y en su lugar, me pasas links. No, no tengo una visión limitada porque vivo en un barrio, he viajado y vivido lo suficiente como para decirte que todo lo que has dicho al último es falso. Si quieres llámame absurda, ilusa, hembrista encubierta. Yo empecé discutiendo que el feminismo no aspira ni defiende para nada a lo que alude el cartel, e insisto. Tú con tu perspectiva, yo con la mía, solo una es cierta y si ambos creemos que la nuestra es la correcta no vamos a llegar a ningún lado. Al menos yo te he dado ejemplos concretos, no generalizaciones.

3rmitang3
9 dic 2014, 23:59

#172 @ksara Lo que tú llamas feminismo actual es hembrismo, un montón de personas que sí se creen más que el hombre. Si yo te mencioné un poco sobre en qué consiste el patriarcado, no entiendo cuál es el problema en que tú me refutes eso con pocas palabras. Si necesitas todo un discurso para desacreditar una ideología, entonces no sabes de qué trata. La premisa es simple: equidad de género (que según tú ya se logró). Que tenga falsos representantes es diferente. Y no me hace feliz ni infeliz; solo me sorprende que en lugar de conocer la realidad y saques tus propias conclusiones confíes en tratados, teorías y estudios en otro idioma "porque son autoridad a nivel mundial".

3rmitang3
9 dic 2014, 23:36

#169 @ksara ¿En qué parte he dicho "es falso porque no está en español"? No sé inglés, no lo puedo leer, punto. Tú eres el que va con silogismos. Desacreditas la profesionalidad de las referencias de la página que te pasé diciendo que no son profesionales sino feministas, como si fueran opuestos, lo cual trae el punto central: que para ti el feminismo es un absurdo. Por favor, muéstrame qué referencia dice también que quiere castrar hombres, y sigo esperando que refutes lo que dije en 157, para lo cual no necesitas un link, ya que sabes tanto del tema, puedes decirlo con tus palabras.

3rmitang3
9 dic 2014, 23:07

#163 @ksara A toda la región de América central y del sur se le llama Latinoamérica; nunca dije país, ¿en serio quieres jugar a ser niño? En lo que te enfocas son altas esferas, que resultan de conglomerados de conglomerados de estudios, alejándose de las realidades que hay, porque el mundo no es homogéneo. http://es.wikipedia.org/wiki/Patriarcado. Sí, es wikipedia. Al final está la bibliografía. Puedo refutarte cualquier cosa que me preguntes, pro si no vas a entender los datos que lo demuestran, ¿de qué sirve? Y no he dicho que me joda, he dicho que el inglés NO es el idioma más hablado, es el chino, y hay 5 más que se usan para toda formalidad internacional, entre ellos, el español y el francés.

3rmitang3
9 dic 2014, 22:46

#160 @ksara Estudios sobre feminismo, patriarcado y rape culture también son serios y hechos por antropólogos, profesionales, especialistas, sociólogos, psicólogos, etc. El inglés será idioma base en occidente; en oriente le triplica el chino, y eso no los hace los únicos expertos o la máxima autoridad. ¿Qué relación tiene que tal persona se reúna con reputados economistas con que varias mujeres por donde vivo salgan embarazadas y no completen sus estudios, destinándose así a ser amas de casa eternas? Y sabes qué quiero decir con latina, término general para referirse a América central y del sur, ahora tú te pones semántico. Y sigo esperando argumentos que refuten lo que he dicho; no un "no hablamos inglés, qué pena porque ellos tienen más poder".

littleruki
9 dic 2014, 22:38

A mi parecer seguís en el mismo problema de antes, uno habla de Latinoamerica y el otro de España/Europa

#158 @ksara Hasta donde se, si hay muchas mas violaciones en latinoamerica que aquí (y también asesinatos a varones, pero ese es otro tema; aunque entra por lo de mayor brutalidad general, sin animo de ofender)

#159 @dansuemlooizgrim En defensa de Ksara, decir que hay leyes cuya base es la presunción de culpabilidad que afectan unilateralmente al hombre, denuncias que salen adelante sin pruebas y que si se presentan pruebas es para probar la inocencia, no la culpabilidad. Ademas de menospreciación del daño que una mujer puede hacer tanto físico como psicológico.

3rmitang3
9 dic 2014, 22:28

#158 @ksara ¿Legalmente las mujeres tienen superioridad? Seguro en tu país es así; en el resto del mundo no. ¿Extensa mayoría de estudios? Noté un video de youtube tipo colección; si eso y las opiniones en un blog (yo tengo uno) te parecen estudios serios... ¿Por qué las estadísticas de una problemática a nivel mundial estarían solo en inglés? ¿Qué poder tienen los angloparlantes para hacer estudios legítimos al respecto solo en su idioma? Cada nación o región debe tener las suyas, no te estoy pidiendo que seas políglota; sino que seas más observador. ¿Podrías decirme qué cosas que he dicho no son verdad o de hecho, inversas? Y te recuerdo que soy latina, te puedo hablar con ejemplos seguros de mi territorio en especial.

3rmitang3
9 dic 2014, 22:10

#156 @ksara Intentaré hacerlo yo: las víctimas de acoso callejero y violencia sexual son más las mujeres por parte de hombres, sales a la calle un rato y te das cuenta. A una mujer se le impreca más en el trabajo por la familia: atender a los hijos, licencia por maternidad y similares. Entre un hombre y una mujer, se prefiere al hombre porque este tendrá más disponibilidad, aunque no les importe cuántos hijos tenga. Una violación la provoca un violador, no que una chica tenga tetas, culo y se vea linda, por lo que "se lo buscó". Se sigue viendo mal a una mujer que tiene vida sexual amplia, "no se da a respetar"; pero no a un hombre que hace lo mismo.

3rmitang3
9 dic 2014, 21:43

#154 @ksara Lo siento, y seguro vas a decir que estoy huyendo o no tengo salida; pero no sé inglés, y un tema delicado como este no lo se va a interpretar con el traductor de google. Te propongo algo más simple: usa tú mismo tus palabras y dime por qué es un mito la cultura de violación o patriarcado.

3rmitang3
9 dic 2014, 21:26

#150 @ksara No he dicho que no sea relevante. Lo vuelvo a decir: se llama feminismo porque fue iniciado por mujeres para las mujeres. No he huido del aspecto semántico. Que tú creas que eso significa sólo para las mujeres, rechazando al hombre, no les importa el hombre, es un sesgo; lo omitido no es condena. Viendo que consideras que el patriarcado y el rape culture no son algo real me queda claro que yo estoy en lo correcto. Ver que los hombres no se perjudican laboralmente tanto como la mujer y que a ellas se les deja más los asuntos del hogar no significa que me creo superior a los hombres. Reitero: así tú y yo tenemos razón, y como solo una posición es la correcta, tú pensarás que es la tuya, yo la mía. Si quieres demostrar que no hay patriarcado ni rape culture, te escucho.

3rmitang3
9 dic 2014, 21:17

#148 @ksara Si indagas en la historia de los DD.HH. verás que no surgió como búsqueda de igualdad en absoluto, fueron hombres blancos y de clase alta que querían privilegios sobre el resto de hombres (Carta Magna, derechos ciudadanos en Roma y Francia)... Y terminó reconociendo a -los que eran sus- esclavos y sirvientes también. Los DD.HH. son para todos, que en la realidad no se aplique es diferente. ¿Hembrismo no está reconocido como término real? Tú lo usas, yo lo uso, muchos lo usan, eso lo hace real, ¿acaso solo usas palabras con credencial de la RAE? Ellos recogen, no imponen palabras y usos. Y sí, trato de limpiar la mierda del feminismo que son el machismo, el hembrismo, la falta de valores, la corrupción, etc.

3rmitang3
9 dic 2014, 21:08

#144 @ksara Se llama feminismo porque lo iniciaron mujeres por las mujeres; si lo quieres tomar literal, allá tú. El lenguaje trasciende la semántica. He notado que muchos hombres repelen el término porque creen que los identifica como femeninos. Masculinismo también me parece válido. Eso es discutible. Patriarcado y cultura de violación son realidades. Estoy de acuerdo contigo, son dañinas. Pero mientras sigas creyendo que feminismo y hembrismo son lo mismo... ¿El movimiento se quedó sin objetivos reales? ¿La igualdad ya ha sido conseguida en general? Vale, entonces dime, por favor, qué privilegios, maldades y manipulaciones estoy tramando.

littleruki
9 dic 2014, 20:59

#145 @ksara es feminismo de nueva era, el de ahora, no el original. Si no lo quieres llamar hembrismo es cosa tuya, pero un respeto a las no locas que lucharon por la igualdad, aunque ahora las (si) locas hayan tomado las riendas.

littleruki
9 dic 2014, 20:08

#141#140 Perdonad que me meta, pero parece que el problema que discutís es por una razón simple:

@ksara habla de hembrismo que impera en los grupos feministas, y personajes con poder que se hacen llamar feministas, de España y entrando a Europa.

@dansuemlooizgrim hablas del feminismo latino, que ante el desconocimiento que tengo, quizá si siga buscando al igualdad. Pero en España los términos si se pueden considerar sinónimos (al menos para las feministas de esta era).

3rmitang3
9 dic 2014, 19:47

#140 @ksara Estoy en esa excepción y no me hago llamar igualitaria; porque ese es un término ambiguo. Desde que tú o yo usamos hembrista ya dejó de usarse en un solo idioma. ¿Tan difícil es ver la construccción sintáctica? Machismo (de macho), hembrista (de hembra) son parejos; ambos alimentan la guerra de sexos y buscan supremacía, macho y hembra son categorías similares. Si sigues creyendo que feminismo es igual a hembrismo, pues claro que estoy usando mucho espantapájaros, y claro que el feminismo es horrible entonces. Pero no es mi culpa que no diferencies entre ideologías, o que no es un concepto cercado como el de nacionalidad.

3rmitang3
9 dic 2014, 19:29

#134 #135 @ksara Claro, y como el inglés es todopoderoso, pues hay que creerle. El término actriz se interpreta en otros idiomas como ramera; ¿entonces Meryl Streep o Maribel Verdú son prostitutas? ¿Ya se consiguió igualdad en el 1° mundo? Si crees eso, eres tú quien confirma lo que digo; entonces ambos tenemos razón. ¡Ninguno de los dos se equivoca! Dato adicional: yo no vivo en el primer mundo; soy latina. Personas cómodas con situaciones como las del cartel no les importa la equidad, eso no es falacia. Si la mayoría de feministas son en verdad hembristas qué bueno que sepas distinguirlas entonces. En comparación seremos pocos los que sí buscamos equidad; pero somos.