guerreroeuropeo
6 sep 2014, 17:01

#106 @Gurahl Lo que Dios te da, Dios te quita.

¿Pero que es la efímera y cruel vida humana más allá de una prueba y un regalo de Dios, comparada con la existencia infinita y eterna en el mundo inteligible?

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:54

#103 @Gurahl Es similar, te repito que todas las religiones guardan relación en mayor o menor medida con la India.
Se supone que hablamos de religión y de Dios desde una concepción cristiana ¿no?.

#102 @Gurahl
Suponiendo que lo hiciero realmente te ha faltado decir...

¿Quien soy yo para juzgarlo? Quizás las almas de esos primogénitos se encarnaron en cuerpos mejores, más perfectos y más preparados para el ascetismo...


De todas formas veo absurdo pensar o atribuir a Dios todo lo bueno o lo malo que les pasa a las personas, y mucho más los desastres naturales. Hay gente religiosa que lleva haciendo eso desde siempre, y estra de las cosas que es contraria al' "libre albedrio" cristiano.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:49

#100 @Gurahl
Por esa regla de 3 tus supisiciones y pensamientos tampoco tienen ninguna base...
Dios no es humano y no mata por interés conveniencia o maldad, si un inocente pierde la vida su alma no es condenada.Eso es lo que cree un cristiano, que la muerte es un paso a mejor y no supone el fin de nada sino el paso de una fase de la existencia a otra.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:46

#99 @Gurahl Te lo tengo que volver a explicar?

tenían "deidades" a las que llamaban Dioses. Pero el concepto de Dios tal y como lo conocemos no aparece en Grecia hasta la época de Pitágoras, y la idea de Demiurgo o arquitecto del Universo hasta Sócrates. Otra cosa es que hayamos cogido la palabra Dios del lenguaje Greco romano.

Desde finales del siglo 2, a las deidades celtas, griegas, romanas.... se les pasa a denominar daemons, espíritus...La lengua evolucionó al tiempo que lo hizo la sociedad.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:36

#91 @Gurahl Se supone que los que no pueden matar son los humanos.

Dios puede acabar con la vida de inocentes y no por ello condenar su alma, de hecho se supone que los que en la tierra sufren, en el cielo se ven recompensados.
También hay que separar la historia, la leyenda y el mito de lo puramente religioso.... Por no hablar de que las distintas traducciones de la biblia se parecen las unas a las otras lo justo.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:33

#89 @Gurahl
Los Griegos y romanos no creían en Dios de forma masiva hasta la aparición del cristianismo en el oriente del imperio romano, es lo que te estoy diciendo. La idea de Dios se reducía a los ámbitos eruditos, filosóficos... y luego el estoicismo o el orfismo estaban a camino entre filosofía y religión.

En Grecia no importaba lo cruel que fuera un líder si los fines se traducían en dinero y progreso para la polis, había valores como el helenismo, patriotismo, la aleteia, el prestigio social... Pero no existían el bien y el mal como tales. Esa idea la introducen finalmente los Sócraticos en tornos a los cuales se crearán multiples filosofías que sumadas a la influencia de monoteismos orientales y del judaismo en particular.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:19

#81 @Gurahl
En primer lugar si creo en el bien es porque creo en Dios. Ya que haga el bien o haga el mal es otra cosa distinta. Dios nos hace libres para poder elegir, y se supone que si Dios no se nos manifiesta directamente es para que creamos en él y obremos como el dice de forma desinteresada. Desde este punto de vista, un ateo que obre bien tiene más abiertad las puertas del cielo que un creyente que obre mal.

En segundo lugar, antes de cometer un acto de maldad, me pleanteo el dilema de si lo que hago está bien o está mal. Y trato de empatizar con la persona a la que tengo oportunidad de putear, porque uno de los mandamientos es "amarás al prójimo como a tí mismo".

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 16:15

#79 @Gurahl ¿En el budismo está bien matar?
De todas formas el budismo al menos el Chino no cree en Dios tal y como lo "conocemos" nosotros, menudo ejemplo has ido a poner.

#82 @Gurahl Eran animistas, pero no creían en el bien ni en el mal, ni en la justicia suprema ni en Dios.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:53

#66 @Gurahl Tenían deidades antropomórficas que pensaban y actuaban como humanos. Hasta el espiritismo de los abirígenes Australianos estaba más evolucionado que los politeismos animistas de Europa.

La idea de Dios aparece en Grecia con el matemático Pitágoras, casualmente UN CIENTÍFICO.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:50

#68 @Gurahl Sí, cuando al hombre negro o al indio se le consideraba un ANIMAL sin alma.

Pero sabes Fueron los cristianos como Bartolomé de las casas los que poco a poco fueron dando concepción humana a los negros-indios.

Fueron los religiosos cristianos, los que acabaron con la esclavitud en la Norte América en el siglo XIX.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:48

#45 @Gurahl

Por tercera vez, porque el bien y el mal son CONCEPTOS inmateriales. Si no existe una metafísica y un Dios que los hayan establecido como leyes uiniversales, no existen, son solo creaciones HUMANAS.

Si no existieran leyes y policia yo no perdería nada por pegarte un tiro para robarte el bocadillo, de hecho en ciertas culturas de África igual ni siquiera está mal visto enfrentarse a otro hombre por el control de un territorio... Es sólo la idea de que "lo que hago está mal" y el hecho de que la idea de mal viene apoyada por una fuerza superior y perfecta, lo que me echa atrás a la hora de cometer un acto de maldad.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:44

#59 @Gurahl
Que Dios exista es la base para crear una moralidad incuestionable,
El bien y el mal son conceptos inmateriales, por tanto, para que exista el bien o el mal a nivel metafísico y por tanto real, debe existir Dios.
La idea de bien y mal no cambio demasiado de unas religiones a otras, sin embargo la moralidad y la ética pueden ser totalmente diferentes de unas culturas a otras.

Por supuesto, no tiene que importarte una mierda lo que diga Dios aun siendo creyente, pero so lo eres no puedes evitar pensar en que al final se hará justicia si has obrado con maldad.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:40

#61 @Gurahl Yo es que no hablao de ateismo más que cuando no me queda otra.

Yo no me dedico a ir por ahí diciendo que uno de los problemas actuales de occidente sea la pérdida de apego religioso ni nada por el estilo. El imperio romano fue ateo en sus inicios y no era precisamente decadente. De hecho hasta que no se cristianizó no tuvo reparos en ver con malos ojos la esclavitud, lo cual fue una de las razones de su caída.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:37

#52 @Gurahl Galileo, Descartes, copérnico, Kepler.....

Todos ellos eran personas religiosas además de científicas, unos protestantes, otros deistas, otros erasmistas...
Hablamos de épocas convulsas en las que lso Habsburgo católicos aliados de la iglesia Romana no querían perder el control de Alemania ni por extensión de Europa.
En cualquier caso hablamos de POLÍTICA, no de religión.

El principal mandamiento cristiano es NO MATARÁS.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:32

#47 @Gurahl
Si Dios no existe no existen los ideales tal y como los describe Platón, no existe el bien y el mal realmente, ni existe la justicia, todo son sesgadas, arbitrarias y a veces ABSURDAS concepciones humanas fruto del interés de ciertos grupos humanos.

Porque está mal la esclavitud? Acaso hay alguien que impida al poderoso practicarla?

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:29

#43 @Gurahl No digo que todos los que afirman ser religiosos sean buenos ( y menos si son musulmanes) ni que todos lso que dicen ser ateos sean malos por definición ( aunque sí menos propensos a poner la otra mejilla).

Digo que sin un Dios, sin idea de bien y mal y sin idea de meta justicia e ideales infinitos, es decir, sin metafísica ni religión, no nos queda más que el relativismo, y desde ese punto de vista solo Friedrich Nietzche tiene sentido.

Porqué voy a compartir lo que tengo con un estado con el que salgo perdiendo? porque voy a tener que admitir que se redistribuya la riqueza? porque lo digan los salvajes marxistas?
porque tengo que poner límites a mi afán de dominio o porque tengo que renunciar al egoismo?

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:25

#40 @Gurahl Madre mía, por subnormales como tú apoyo el aborto, ¿seré un mal cristiano?

Una persona realmente religiosa cree en el bien y en el mal, un ateo no. Sin religión solo nos queda el nihilismo y Friedrich Nietzche, como seguramente no sabes quien búscalo en google.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:23

#37 @Gurahl Porque no existiría concepción del bien y el mal. Y de fanático nada.

guerreroeuropeo
6 sep 2014, 15:22

#34 @Gurahl
Nadie tendría reparos en imponer su fuerza. Es la viñeta la que ni tiene ninguna credibilidad.

No sólo eso, no existiría ningún tipo de estado social, porque ya me dirás tú que interés tendrían los ricos en hacer la vida más llevadera al resto de los mortales...

goku3
20 abr 2014, 18:55

#113 Porque Dios anuncio por medio de Jeremías que haría un nuevo pacto para con los hombres, en el que el siervo de YHWH (el mesías) se sacrificaría por la humanidad para que fuera salvada de la consecuencia del pecado que es la muerte eterna o infierno.
Como puedes preguntar eso??. Aparte de los versículos uros y polémicos has leído la Biblia??
@Gurahl