Gurahl
6 sep 2014, 16:51

#104 @guerreroeuropeo "Por esa regla de 3 tus supisiciones y pensamientos tampoco tienen ninguna base..."

Eso depende, ¿a cual pensamiento te refieres?

"Dios no es humano y no mata por interés conveniencia o maldad, si un inocente pierde la vida su alma no es condenada"

pero MATA

"Eso es lo que cree un cristiano, que la muerte es un paso a mejor"

ah, bueno, si un ser humano mata, está muy mal, pero si dios mata, no pasa nada porque es un paso a mejor. ya veo

Gurahl
6 sep 2014, 16:48

#101 @guerreroeuropeo "tenían "deidades" a las que llamaban Dioses. Pero el concepto de Dios tal y como lo conocemos no aparece en Grecia hasta la época de Pitágoras"

¿el concepto de dios tal y como lo conoce QUIEN? preguntales a los hindues, a ver si su concepto de dios coincide con el tuyo

Gurahl
6 sep 2014, 16:46

#98 @guerreroeuropeo Te voy a hacer una pregunta sencilla, y que se responde con sí o no:

¿Te parece moralmente valido que Dios matara a todos los niños primogénitos de Egipto?

Gurahl
6 sep 2014, 16:44

#96 @guerreroeuropeo "Se supone que los que no pueden matar son los humanos."

suposicion sin base

"Dios puede acabar con la vida de inocentes y no por ello condenar su alma, de hecho se supone que los que en la tierra sufren, en el cielo se ven recompensados."

claro, del mismo modo que el jefe de una mafia puede matarte si a el le parece conveniente, porque para eso es el jefe.

"También hay que separar la historia, la leyenda y el mito de lo puramente religioso...."

¿acaso estás diciendo que no crees que tu dios matara esas personas?

Gurahl
6 sep 2014, 16:42

#94 @guerreroeuropeo 1º los griegos y romanos tenían sus propios dioses: Zeus/Júpiter, Helios/Apolo, Hades/Plutón, Poseidón/Neptuno, etc, etc, así que no digas que no creian en dioses. Otra cosa es que no creyeran en TU dios.
2º Entonces, algunos griegos creian en el bien y el mal, tú mismo lo dices

Gurahl
6 sep 2014, 16:24

#90 @asier333 y como está de moda decir "está de moda el criticar la religión", pues se dice y punto, y así ni hay que pararse a pensar que quizás las criticas tengan algún fundamento

Gurahl
6 sep 2014, 16:23

#88 @guerreroeuropeo "En primer lugar si creo en el bien es porque creo en Dios."

¿entonces para tí dios es incapaz de hacer el mal? ¿te recuerdo que acabó con Onan por derramar su semilla (Gen 38:10)?¿te recuerdo que Dios mata a todos los niños primogénitos de Egipto (Ex 12:29-30)?

¿Ese es tu baremo de lo que está bien?

Gurahl
6 sep 2014, 16:20

#85 @guerreroeuropeo 1º en el budismo no se permite tomar alcohol. en el cristianismo sí.
por poner solo un ejemplo

2º los griegos´y romanos quizas no creian en la justicia suprema, y no creian en TU dios, pero si creian en dioses, y no sé en que te basas para afirmar que "no creian en el bien ni el man"

3º si el budismo no cree en Dios tal y como tú dices que lo "conocemos", entonces es lo que yo digo, que sus conceptos religiosos son distintos.

Gurahl
6 sep 2014, 16:11

#71 @guerreroeuropeo y por otro lado (se me olvidaba), el hecho de que dios (o los dioses) existan, es una cuestión. que dicho dios (o dioses) hayan establecido o no, o incluso que se preocupen por los conceptos humanos del bien y el mal, es otra cuestión totalmente diferente

Gurahl
6 sep 2014, 16:07

#75 @guerreroeuropeo "Tenían deidades antropomórficas que pensaban y actuaban como humanos."

entonces no eran ateos.

Gurahl
6 sep 2014, 16:06

#72 @guerreroeuropeo "Si no existe una metafísica y un Dios que los hayan establecido como leyes uiniversales, no existen, son solo creaciones HUMANAS."

¿y cual es el problema? los seres humanos creamos leyes por las cuales nos regimos como humanos. es perfectamente logico

"Es sólo la idea de que "lo que hago está mal" y el hecho de que la idea de mal viene apoyada por una fuerza superior y perfecta, lo que me echa atrás a la hora de cometer un acto de maldad."

es decir, tú haces el bien no por el bien en si, sino porque tu dios lo ordena. me parece que tu no te has leido la biblia

Gurahl
6 sep 2014, 16:04

#72 @guerreroeuropeo "Por supuesto, no tiene que importarte una mierda lo que diga Dios aun siendo creyente, pero so lo eres no puedes evitar pensar en que al final se hará justicia si has obrado con maldad."

el problema es que nadie puede decir que dios dice esto, o que dios dice lo otro. nadie puede afirmar NADA acerca de dios, suponiendo que exista, son todo CONJETURAS, y no entiendo como puede alguien armar todo un sistema de valores alrededor de una conjetura

Gurahl
6 sep 2014, 16:04

#71 @guerreroeuropeo "El bien y el mal son conceptos inmateriales, por tanto, para que exista el bien o el mal a nivel metafísico y por tanto real, debe existir Dios."

explicame de que manera la existencia del bien y el mal a nivel metafisico implica la existencia de dios. suponiendo que la metafisica signifique algo, claro


"La idea de bien y mal no cambio demasiado de unas religiones a otras, sin embargo la moralidad y la ética pueden ser totalmente diferentes de unas culturas a otras."

sí que cambia. la idea de bien y mal budista no se parece practicamente en nada a la cristiana

Gurahl
6 sep 2014, 15:42

#64 @guerreroeuropeo "hasta que no se cristianizó no tuvo reparos en ver con malos ojos la esclavitud, lo cual fue una de las razones de su caída"

¿y las civilizaciones cristianas NUNCA han tenido esclavos?

Gurahl
6 sep 2014, 15:41

#64 @guerreroeuropeo "El imperio romano fue ateo en sus inicios"

¿Y la religión grecoromana, que? ¿Acaso no existía? ¿Puedes afirmar que hubo una epoca en la que los romanos no creian en NINGUN dios? Lo dudo

Gurahl
6 sep 2014, 15:40

#62 @guerreroeuropeo "El principal mandamiento cristiano es NO MATARÁS."

¿hablamos de cuantas veces viola tu dios sus propios mandamientos en su propio libro sagrado?

Gurahl
6 sep 2014, 15:39

#58 @zadikc nadie se ha metido contigo. otra cosa es que tú te tomes este cartel como un ataque personal (lo cual, perdona que te lo diga así de claro, pero es problema tuyo y de nadie mas). no confundamos la tolerancia con callarnos las criticas. tenemos que tener el DERECHO a criticar cualquier opinión.

Gurahl
6 sep 2014, 15:37

#57 @guerreroeuropeo "los ateos no hablan nunca de religión"

¿en que te basas para hacer tal afirmación? cada cual habla de lo que le parece conveniente. tú eres creyente, y según tu propia logica, no deberías hablar de ateismo, ¿no?

Gurahl
6 sep 2014, 15:35

#51 @guerreroeuropeo 1º claro, ¿y como saber que es lo que dios dice que está bien o mal? ¿porque aceptar como valido lo que el dios A dice que esta bien, y no lo que dice el dios B, o el dios C?
2º suponiendo que dios exista, ¿porque nos deberia importar su opinion sobre lo que esta bien o mal? ¿porque el lo dice? ¿el argumento de autoridad? oh, si, eso si que es logico
3º los seres humanos somos los que tenemos que decidir las reglas con las cuales queremos vivir. no entiendo que utilidad tiene recurrir a un supuesto ser divino, por no hablar de que las religiones son normas basadas en una premisa indemostrable: la existencia de dios

Gurahl
6 sep 2014, 15:31

#46 @neo_darkness Yo no digo que TODOS los males vengan de la religión. Ni todas las guerras. Pero sí te recuerdo que en muchisimas ocasiones la religion se ha opuesto a la ciencia. Galileo, Copernico, Giordano Bruno, ¿sigo?