galt
6 ago 2018, 23:52

#27 @communist_killer Te cuesta entender, no? estaba criticando tu erroneo razonamiento, no el cartel. A ver si te enteras.
El aquinate, el padre de las sofismas y falacias. Increíble que todavía lo citen como un referente, sobre todo por el absurdo de 5 vías. Ahora entiendo de dónde viene tu incapacidad para razonar correctamente.
Porque parece que tampoco te enteras de que la falacia es razonar incorrectamente.

galt
6 ago 2018, 22:35

#20 @communist_killer puro ad logicam. Yo ni hablé de los chamanes, ni de selvas, ni de big bang. Si quieres tergiversar mis palabras, oye allá tu. Empieza por hacerte cargo de tus falacias, y asume tus errores.

galt
6 ago 2018, 19:38

#8 @communist_killer G. Lemaître no coexistió en la misma época que la cultura maya. Es una comparación cuando menos intemporal.

gtz1991
1 ago 2018, 19:51

#3 @communist_killer Más que homosexuales, de delincuentes hijos de puta, hacerle eso a cualquier persona ya es grave...imagína a un niño o niña, estos bastardos están en un punto de no retorno. No existe cárcel o castigo "legal" suficiente. Te lo digo por experiencia personal, a alguien que le hace eso a una persona de tu familia solo quieres cortarlo en pedazos de la manera más lenta y dolorosa posible. Y aún así no borrarás lo que hicieron.

dacron
29 jul 2018, 17:21

#33 @communist_killer No entiendo muy bien cómo has planteado la redacción, así que vayamos por puntos.

1. Entiendo que tu pregunta es: ¿Y los humanos no han sido fetos? A lo que la respuesta es sí, lo han sido, y en ese estado embrionario es absurdo considerarlo humano, dado que no tiene características intrínsecas humanas (al menos hasta las 22 semanas ).

2. No es según yo, es la forma de diferenciar especies en la comunidad científica. Te he puesto hasta la fuente, que podría ser errónea, pero a riesgo de empezar a entrar en movidas conspiranoicas tipo mátrix la compro. https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens

Resumen: Independientemente si te basas en factores anatómicos o genéticos para identificar una especie te equivocas. Si te basas en los anatómicos un feto podrías decir que es humano, pero también de chimpancé, dado que sus rasgos son los mismos a todos los niveles hasta las 22 semanas. Si dices que los importantes son los genéticos podrías decir que una célula independiente de tu cuerpo es un ser humano en si mismo también.

Conclusión: Un feto no se puede catalogar de ninguna forma como ser humano.

serrafran
29 jul 2018, 08:25

#35 @communist_killer no es tan dificil lo que te estoy planteando, sin la madre no vive... Un bebe cuando sale no depende de la madre, lo puede cuidad cualquiera que tenga una mamadera y leche en polvo... si la madre no quiere ser madre, porque no es su obligacion ser madre, ni engendrar bebes ni ser un incubadora de bebes 9 meses, tiene que tener ese derecho a decidir sobre su cuerpo, no quiere darle nutrientes a nadie, ni comer de mas por nadie ni dejar de trabajar ni dejar de tomar alcohol o lo que le cante ni nada de eso. No tiene por que ser una heroina y salvar a un feto que no se puede cuidar solo. No lo esta matando, no lo esta haciendo vivir que es muy diferente.

serrafran
28 jul 2018, 21:00

#30 @communist_killer te respondo primero al otro comentario, legalmente robar es vulnerar los derechos a la propiedad privada del otro, si es una critica tu nick entenderas que el robo es algo pura y exclusivamente del capitalismo actual, si no hay propiedad privada, no hay robo. Ademas, el propietario es una persona de derechos y si vulneras sus derechos violas la ley, el feto no, la madre embarazada si.
2do) nunca dije que el humano es humano cuando actua como tal, dije que el feto es exclusivamente parte de la madre, si lo sacas no se desarrolla ni puede nadie hacerlo desarrollarse, cualquier discapacitado puede vivir sin la dependencia exclusiva de una sola persona, puede cualquiera hacerse cargo y es lo mismo, en el feto no, entonces lo que esta en discusion es si tenemos que obligar a esa persona (persona de derechos y autonoma, no esclava de tus ideales) a hacerse cargo de algo que no quiere, lo que planteas vos es que si alguien deja a un anciano en un geriatrico para no hacerse cargo tiene que ir preso, por no querer hacerse cargo.

dacron
28 jul 2018, 14:14

#17 @communist_killer

#16 @communist_killer

"Se consideran Homo sapiens de forma indiscutible a los que poseen tanto las características anatómica de las poblaciones humanas actuales como lo que se define como «comportamiento moderno»."

De hecho, que tenga código genético humano, no lo hace humano.

https://es.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens

serrafran
28 jul 2018, 05:04

#16 @communist_killer 1ro) la gente aborta igual, nadie deja de abortar porque sea ilegal, asi que si, la gente sigue muriendo igual. 2do) es poco serio que hables a favor del aborto clandestino y la muerte de madres alegando a favor de la vida, llamandote COMUNIST KILLER! JAJAJA

serrafran
28 jul 2018, 04:51

#18 @communist_killer el feto es humano, porque es un feto de la raza humana, pero feto al fin, si lo sacas de la panza de la mama ese feto no crece, no se desarrolla, no va a la universidad ni comenta en cuanta razon, a diferencia de un bebe que puede ser criado por otra persona, un feto es exclusivamente parte de la madre, asi que si tiene que ver la madre... y si la madre no quiere aportar eso, no tiene que ser una heroina y salvarlo, no quiere alimentarlo, no quiere deformar su cuerpo, no quiere parirlo y punto, sin ella no es humano ni va a llegar a serlo nunca, distinto un bebe que si puede llegar sin la madre a ir a la universidad o comentar aca...

reimashi
21 jun 2018, 19:13

#13 @communist_killer Lo que describes se conoce como argumento de reducción al absurdo, osea, que como no conoces ni has estudiado física, no conoces todos los pasos, por lo que reduces las teorías a 3 o 4 hechos absurdos para concluir que son falsas.

1º No, ateismo no es igual a creer en el Big Bang, puede haber más razones para no creer en Dios, igual que hay religiosos que creen en el Big Bang (Por ejemplo el Papa Francisco).
2º El Big Bang defiende que el universo se creó a partir de una "explosión" de un punto infinitesimal con masa y energía infinita, de lo que hay sobradas pruebas. Que explotó, como se formó o desde cuando existe es algo que aún se discute y no hay consenso.
3º No tener la respuesta a algo, o no estar seguro, no está mal... Dejar de preguntárselo y que la respuesta a todo lo que no sabes explicar sea Dios, si.

fresisuiss
17 jun 2018, 10:00

#51 @communist_killer Ya sé que hay muchas cosas además de la consciencia que determinan el ser, y, de hecho, he mencionado unas cuantas además de esa (y las que quedan).

Si hablamos del ser en potencia y en acto me das la razón en que un feto, en su condición de feto, no siente ni padece y no hay que tratarlo por lo que será en un momento futuro. Es un feto y ya. Es igual que si dices que un niño de 5 años es un adulto en potencia. Lo que estás diciendo es que en un futuro será un adulto (si no se muere antes, que tampoco es seguro que llegue a la adultez), pero actualmente no lo es y no hay que tratarlo como tal. En ningún momento he dicho que nunca tendrá sensibilidad, he dicho que hasta las 20 semanas aproximadamente no tiene actividad cerebral, no que no la vaya a tener nunca.

fresisuiss
17 jun 2018, 09:56

#50 @communist_killer Hablas del derecho a la vida, pero promueves una sociedad en la que habrá más muertes relacionadas con el embarazo que en una en la que el aborto sea legal. ¿Te crees que por prohibir el aborto va a dejar de existir? Lo que va a existir de una manera masiva van a ser los abortos clandestinos y caseros, los cuales provocarán el doble de muertes al no ser seguros, y se va a comercializar con la salud de estas mujeres con la aparición de clínicas clandestinas, las cuales, una mujer pobre no se podrá costear y recurrirá al método de la percha y similares. ¿Eso es derecho a la vida? ¿Prefieres que mueran tanto la madre como el hijo?

¿Qué tendrá que ver eso con que seas machista o no? Lo machista de tus argumentos es el no permitir que una mujer pueda interrumpir su embarazo aunque sea fruto de una violación y decir que no practiquen el sexo con penetración para que no se queden embarazadas, obligándolas así a no mantener una vida sexual como a ellas les plazca. Además de que volvemos al tema de los abortos clandestinos, los cuales aumentarían y en muchas ocasiones terminarían matando a la madre también, es decir, más mujeres muertas.

fresisuiss
16 jun 2018, 21:23

#46 @rareguy #47 @communist_killer Lo digo en la línea de que un feto no está formado completamente, un caballo sí. Un feto tiene un encefalograma plano hasta las 20 semanas, un caballo muestra la misma actividad cerebral que tú y que yo. Un feto no siente dolor, un caballo sí. Cuando matas a un caballo, matas a un ser consciente, mientras que el feto no es consciente de nada.

fresisuiss
16 jun 2018, 21:12

#44 @communist_killer Me parece muy bien que haya mujeres que quieran tenerlo, pero es que hay algunas (una mayoría dada la situación de aprobación del aborto actualmente) que no quieren o no tienen la capacidad para hacer eso, creo que no es tan difícil de entender. ¿Por qué no pueden decidir no tenerlo? ¿Por qué un ser que ni siquiera está formado del todo va a tener más derechos que una mujer completamente formada y con capacidad de razonar y opinar? Es que no creo que sea tan difícil meterse en la piel de una mujer en esta situación y tener un poco de empatía.

Mucho preocuparte por seres no nacidos, pero tus argumentos destilan machismo por todas martes, machismo que afecta a personas que ya viven y ya sienten.

fresisuiss
16 jun 2018, 20:42

#39 @communist_killer ¿Y qué es un animal sino un ser sintiente igual que nosotros, que te vuelvo a decir que también somos animales? Un humano tiene más en común con un caballo que con un feto. Estás comparando un ser en desarrollo, que no tiene actividad cerebral, que no siente dolor y que no siente nada con un animal que ya está vivo, que ya siente dolor y al que sí que le estás quitando la vida.

fresisuiss
16 jun 2018, 20:33

#38 @communist_killer Tú sólo imagínate tener que criar a un hijo nacido de una puta violación. Ponle que además estamos hablando de una niña de 12 años. Si ya de por sí una violación es algo jodidamente traumatizante, imagínate que además te quede ese niño como recuerdo para toda la vida. Encima de violar a una mujer, ésta va a tener que soportar dentro de su cuerpo al producto de esa violación durante nueve meses y criarlo porque a ti y a otra tropa de gente como tú le parezca que matar a un ser que tiene más en común con una piedra que con un humano es un asesinato igual de terrible que matar a tu propio padre. Que lo puede dar en adopción, sí, pero el embarazo, las posibles complicaciones, el parto y el post-parto no se lo quita nadie.

Y, por si no lo sabes, te recuerdo que los métodos anticonceptivos tienen probabilidad de fallar y no darte cuenta hasta semanas después. ¿Va a haber que mantenerse casta y pura hasta la sepultura para no correr el riesgo de que los métodos anticonceptivos fallen?

Luego dices que quien se tiene que mirar algo soy yo, venga...

fresisuiss
16 jun 2018, 19:59

#29 @Ardenaid No es un ataque a ti, es una pregunta que no he visto a ningún antiabortista responder de manera positiva. Y bueno, supongo que sabrás quiénes son los causantes directos de la destrucción del medio ambiente. Es decir, te preocupa el medio ambiente pero quieres traer a más humanos al mundo, humanos que, obviamente, necesitarán muchísimos más recursos de los que tenemos hoy en día y que lo único que van a provocar es alimentar la máquina de matar. Si tienes una hora libre, te recomiendo un documental llamado "Diez mil millones", precisamente sobre las consecuencias de la sobrepoblación humana a la que nos estamos acercando a una velocidad acojonante.

#30 @communist_killer Estoy comparando seres sintientes con un feto, que ni siente ni padece. Y te recuerdo que los humanos somos animales.

shionyazawa
16 jun 2018, 19:29

#23 @communist_killer En Argentina la forma abortiva que se usa en los casos que la justicia permite abortar son por medio de pastillas, no se realizan de ninguna otra manera.

fresisuiss
16 jun 2018, 18:36

#7 @Ardenaid #8 @communist_killer Una pregunta, ¿coméis carne o cualquier otro producto animal? ¿Tenéis ide de las torturas que se le hacen a los animales en las granjas y en los mataderos? ¿Sabéis que esos animales están VIVOS y sienten todo lo que les hacen (tanto física como mentalmente), no como un feto, que ni siquiera tiene una red neuronal lo bastante desarrollada como para sentir dolor y cuyo encefalograma es lo más parecido al de un cadáver hasta aproximadamente la semana 20 de embarazo? ¿O es que ellos no importan al no poder decir con sus propias palabras que sienten dolor?