Conseguir escaños es muy fácil según quién seas...
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España tiene que convertirse en circunspección única para acabar con este grave desequilibrio. Uno de Ceuta o Melilla (1 escaño) tiraría su voto si vota a un partido menor, por ejemplo IU, en cambio por Madrid si tiene más posibilidades (36 escaños)
y PACMA mas de 200.000 tambien, es que es de risa
#6 #6 mephisto96969 dijo: #1 Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas. @mephisto96969
No, los más beneficiados son los vascos, PSOE y PP.
ERC tendría que tener un diputado más si todos los votos valieran igual.
#1 #1 tatiman dijo: ¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.Se trata de la ley de circunscripciones. El congreso está formado por 350 escaños que supuestamente se dividen proporcionalmente por provincias. En las provincias más pobladas se reparten más escaños que en las menos pobladas (estas son muchas más). Al repartirse menos escaños en las menos pobladas (Soria 2, Huesca 3, etc) los partidos minoritarios lo tienen prácticamente imposible para entrar en el congreso, por lo que esos votos van a la basura democrática. IU sólo ha conseguido representación por Madrid. Cualquier otro voto a IU fuera de Madrid queda fuera, por eso les cuestan tanto los escaños.
#18 #18 meryamcs dijo: alguien me puede decir que es un escaño? no soy de España ni de ningun lado donde usen escaños XD, no entiendo :c@meryamcs 1 escaño = 1 diputado (persona) en el congreso (hay 350 asientos). Lo que se discute es que partidos que tienen un % no tiene a su vez un nº de escanos(diputados) en el congreso por lo que tiene mayor o menor representacion ya que son los diputados los que cuentan a la hora de que se haga una votacion sobre cualquier cosa (leyes etc). La cosa es que hay partidos que aun habiendo recibido la confianza para tener representacion en el congreso y poder dar su opinion no lo tienen. Y el caso se agrava con UP que solo tiene 2 cuando lo han votado 1millon y pico si no recuerdo mal. En unas elecciones donde nº votos fuera más proporcional al nº de escanos hubiera tenido 11-13
#6 #6 mephisto96969 dijo: #1 Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas. @mephisto96969 Lo siento pero no. Basta mirar al gráfico: puede que al PNV le beneficie, pero DL (Convergencia, la ce de CiU) y ERC han tenido que pagar más votos por los escaños que PP y PSOE, que tienen escaños por menos de los 65.000 votos que han dejado a UDC (la u en CiU) sin escaño. Y también podría contarte que en general es más caro un escaño en votos en las provincias catalanas densamente pobladas (y en Madrid) que en muchas provincias menos pobladas. El sistema mayoritario por ley d'Hondt favorece a los que tienen más votos, pero a estas alturas lo de que beneficia a los nacionalistas (mayoritarios en sus feudos, pero feudos donde el escaño cuesta más votos) simplemente tendría que estar en el cajón de los mitos falsos.
Macho, en cada sitio salen unos números distintos...
#31 #31 lena_yo dijo: #1 Com podéis ser tan BOCAS y quedaros tan anchos? Y lo peor es que la gente vota positivo...
ERC (que se considera partido nacionalista) tendría un escaño más si cada voto valiera lo mismo. Donde ves tu el beneficio?@lena_yo Entonces esto no es una democracia verdadera, no me parece justo que el PNV (Partido Nacionalista Vasco) lo tenga más fácil para sacar un escaño que IU (Izquierda Unida), pero claro, es que si es de mi ideología vale, si no, que les den ¿es esto democrático?
#2 #2 link88 dijo: España tiene que convertirse en circunspección única para acabar con este grave desequilibrio. Uno de Ceuta o Melilla (1 escaño) tiraría su voto si vota a un partido menor, por ejemplo IU, en cambio por Madrid si tiene más posibilidades (36 escaños) @link88 *Circunscripción
#18 #18 meryamcs dijo: alguien me puede decir que es un escaño? no soy de España ni de ningun lado donde usen escaños XD, no entiendo :c@meryamcs En España un escaño es el asiento que corresponde a un diputado, en definitiva es un diputado, en Chile no se como se llame, en algunas zonas de Sudamérica se llama curul.
#5 #5 curc0vein dijo: Macho, en cada sitio salen unos números distintos...
[img]http://statics.asivaespana.com/aves/2015/12/AVE_32008_y_ahi_vemos_la_gloria_de_la_democracia.jpg[/img]@curc0vein Si no recuerdo mal, en ese momento el escrutinio iba al rededor del 60%, cuando ya estaba el 100% del escrutinio, se va ajustando. Por ello, al principio, el PP tenía 125 diputados, que poco a poco fueron pasando al PSOE, y al final cuando estaba el 99.6% escrutado el PP tenia 122 y PSOE 91, y un segundo más tarde ese diputado (de Soria) pasó al PP. ¡La hos-tia!
#6 #6 mephisto96969 dijo: #1 Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas. @mephisto96969 ¿Entonces por qué EH Bildu necesita tantos votos por escaño? Según tengo entendido, sin la Ley D'Hont hubiera obtenido 3 diputados en vez de 2.
#6 #6 mephisto96969 dijo: #1 Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas. @mephisto96969 Los nacionalistas no se benefician ni perjudican, es algo curioso que en el caso de los nacionalistas catalanes, estos obtendrían los mismo escaños, quizás uno más o uno menos, que con un sistema electoral más justo. Los más afectados, como hemos visto, son los partidos nuevos y sobre todo minoritarios (IU-UP).
parece que a este país le gusta que ganen los corruptos y los nacionalistas
¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.
#33 #33 zz1y dijo: #31 @lena_yo Entonces esto no es una democracia verdadera, no me parece justo que el PNV (Partido Nacionalista Vasco) lo tenga más fácil para sacar un escaño que IU (Izquierda Unida), pero claro, es que si es de mi ideología vale, si no, que les den ¿es esto democrático?@zz1y Habría que mirar el porcentaje de votos que ha conseguido cada partido, pero contando como votos totales sólo los votos de las provincias en las que se presentaban. Así comprenderías por qué un partido regional tiene más escaños que uno nacional, con los mismos votos totales. No es lo mismo que te apoyen 200.000 de un total de1.000.000 (un 20%), a que te apoyen 200.000 de un total de 36.000.000 (un 0,56%). Ahora bien, si en una sola provincia consigues muchos votos, tendrás representación por esa provincia.
#31 #31 lena_yo dijo: #1 Com podéis ser tan BOCAS y quedaros tan anchos? Y lo peor es que la gente vota positivo...
ERC (que se considera partido nacionalista) tendría un escaño más si cada voto valiera lo mismo. Donde ves tu el beneficio?me refería al comentario @#6
#10 #10 folto dijo: #6 @mephisto96969
No, los más beneficiados son los vascos, PSOE y PP.
ERC tendría que tener un diputado más si todos los votos valieran igual.
@folto LOS VASCOS NO ! El PNV. Eh Bildu es el ante-último después de IU y necesita 109.000.
#10 #10 folto dijo: #6 @mephisto96969
No, los más beneficiados son los vascos, PSOE y PP.
ERC tendría que tener un diputado más si todos los votos valieran igual.
@folto LOS VASCOS NO ! El PNV. Eh Bildu es el ante-último después de IU y necesita 109.00.
Me extraña que la gente se queje de este sistema electoral, que yo recuerde se hizo así para dar a las CCAA verdadera representación, así que o dos alternativas o sistema de gobierno centralizado o sistema de gobierno federal y no creo que ninguno encaje en España, básicamente porque estamos divididos y lo más importante enfrentados.
Leyes que deciden que sea asi. Podria ser un ranking? Yo no se de politica pero podria ser que fuera por temas de conocido?, Cuanto mas conocido menos para un escaño? Ya, tonteria mia. De todas formas si todos fueran iguales ya sabemos quien ganaria (Los tramposos)
#6 #6 mephisto96969 dijo: #1 Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas. @mephisto96969 En las circunscripciones pequeñas hacen falta muchísimos menos votos para conseguir un escaño que en las grandes circunscripciones (madrid, barcelona) pero como tienen asignados menos escaños los partidos minoritarios lo tienen más difícil
alguien me puede decir que es un escaño? no soy de España ni de ningun lado donde usen escaños XD, no entiendo :c
No quiero entrar en debates,pero es lógico que sea así.q cada uno saque sus conclusiones y me vote negativo si quiere, pero vamos, es la realidad y es lógicamente lógico,repito.
Hola, bueno no suelo comentar los carteles porque no se me ocurre nada que comentar sobre todo en carteles de politica mas que nada porque no soy español,pero tantos carteles de politica me provocan la curiosidad de saber que pasa en España, si alguien tiene la amabilidad de decirme que es lo que sucede se los agradeceria, obviamente no lo se todo y que podria buscar en google la definicion de "escaño" pero me gustaria una definicion de escaño sin ser tan tecnicos, gracias de antemano porleer mi comentario.
#14 #14 frisfrus12 dijo: Es urgente reformar la ley electoral... no puede ser que IU necesita más votos para tener escaños que otros partidos como Bildu! Es fundamental que el nuevo gobierno lleve a cabo esta tarea@frisfrus12 Los partidos como Bildu consiguen todos sus votos en pocas provincias, mientras IU los consigue en el conjunto del país. Pongamos por caso que creásemos el Partido Alicantino (PA) que represente a mi provincia, y que sólo se presente por Alicante, y que en dicha provincia arrasase, consiguiendo más de la mitad de los escaños que se eligen en Alicante, esa formación sí representaría a mi provincia, pero una formación que incluso obtuviese más votos que PA pero repartidos por todas las provincias podría que darse sin representación ya que en cada una de las provincias sería minoritario. Se busca que los partidos sean muy representativos de las provincias por las que se presentan.
Es urgente reformar la ley electoral... no puede ser que IU necesita más votos para tener escaños que otros partidos como Bildu! Es fundamental que el nuevo gobierno lleve a cabo esta tarea
El sistema actual lleva a que provincias donde hay menor población, cada voto valga más. Desventajas: se ven en el cartel. Ventajas: los partidos ven un incentivo para hacer campaña en zonas poco pobladas.
Luego está el sistema donde se toma toda España como una única circunscripción. Ventajas: el voto de todas las personas vale lo mismo. Desventajas: beneficia el hacer campaña en centros urbanos densamente poblados ya que es más barato eso que viajar a todos los rincones del país.
Personalmente, lo que deberían hacer es elegir al presidente de forma directa, gana si saca 50% más de votos, sino ballotage entre las 2 fuerzas más votadas, y no mediante voto indirecto con los diputados.
#1 #1 tatiman dijo: ¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.@tatiman la gente es muy cansina subiendo a todas horas este tipo de carteles de los votos... en fin... bueno pues depende de la cirscunscripción y del numero de personas que votan por cada zona, no es lo mismo las de la ciudad que las de un pueblo, en las ciudades tienen mas probabilidades de obtener escaño debido a la proporcion, por eso la gente pide que sea cirscuncripción unica, de esa forma seria todo mucho mas equitativo y justo, 1 persona 1 voto.
denme negativos si quieren... pero estas publicaciones quitan la esencia de CUANTA RAZON "porque era necesario plasmarlo en un cartel"
#1 #1 tatiman dijo: ¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.Com podéis ser tan BOCAS y quedaros tan anchos? Y lo peor es que la gente vota positivo...
ERC (que se considera partido nacionalista) tendría un escaño más si cada voto valiera lo mismo. Donde ves tu el beneficio?
#1 #1 tatiman dijo: ¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.@tatiman Supongo que te refieres al sistema educativo de satanás... En internet hay multitud de páginas donde explican de forma adaptada a tu capacidad las líneas básicas de la ley electoral española
Me aburrooooo... Para esto se creo la página web así va España.
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21 dic 2015, 23:54
#1 #1 tatiman dijo: ¿Alguien puede explicar como funciona este sistema de Satanás? Gracias de antemano.Realmente no es tan simple como pone en la gráfica de la real asociación de datos dudosos. El (repudiable) sistema se basa en la concentración de votos, haciendo que los lugares donde hay más concentración de gente (Por ej: Madrid) para conseguir un escaño se necesiten muchos más votos que para conseguir un escaño en una zona menos poblada (Ej: Murcia). Este sistema beneficia a los que tienen un voto en comunidades pequeñas, favoreciendo así a muchos partidos, especialmente los nacionalistas.