¡Cuánta razón! / La violencia no está nunca justificada. Mostrar tu opinión sí
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Enviado por belsie el 17 dic 2015, 13:04

La violencia no está nunca justificada. Mostrar tu opinión sí


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Fuente: https://twitter.com/ferranmartin/status/677451295708585984
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#51 por frisfrus12
18 dic 2015, 00:06

#50 #50 fersant dijo: #46 @frisfrus12

1. Era una broma que hacía porque le preguntaban porqué estaba tan calmado cuando iba a debatir a 13TV. Mira el vídeo completo.
2. Está hablando de lo que puede pensar los raperos cuando les roban. No es que sea su primera reacción.
3.Lo que dice en el vídeo que dice expropiar no es nada malo. Nuestra constitución lo admite y se puede aplicar en casos excepcionales.
4.Lo mismo que la 1, es en el mismo momento.
5.No tengo ningún problema con los comunistas y Podemos no es comunista.
6.Toda la izquierda simpatizaba con el proceso Bolivariano, no hay nada malo en ello.
7.No dice ninguna mentira, no justifica el terrorismo de ninguna manera ni lo apoya.
@fersant Ahí discrepamos, yo si tengo un problema con los comunistas. Respecto al último enlace, me da mucho miedo un candidato a presidente que hace esa afirmación. Un saludo

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#52 por cigar17
18 dic 2015, 00:36

Casi mil no me gusta a un cartel en contra de la violencia, así va españa

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#53 por fersant
18 dic 2015, 00:38

#51 #51 frisfrus12 dijo: #50 @fersant Ahí discrepamos, yo si tengo un problema con los comunistas. Respecto al último enlace, me da mucho miedo un candidato a presidente que hace esa afirmación. Un saludo@frisfrus12

Los comunistas españoles se partieron la cara para traer la democracia, el PCE ha tenido gran relevancia en la transición, provienen de la trayectoria comunista Europea, no la de la URSS.
Y el Comunismo ha hecho mucho daño en muchas regiones, y los comunistas como Monedero tienen tesis dedicadas a la critica profunda de esos regímenes. No voy a ponerlos a todos en el mismo saco.

Sobre el último vídeo, no lo encuentro completo, puede que se pasara, hay tesis que no comparto con él, como lo de que llevar armas es una base de la democracia(o algo así).

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#54 por silverpiers
18 dic 2015, 06:20

#5 #5 menrepings dijo: Mira que odio a Rajoy, no puedo ni verle, pero NUNCA haría eso, es una salvajada más propia de un mono chifado e inevolucionado. No es el camino y no debe ser aceptado, por mucho que odies a esa persona. Además, como si Rajoy tuviera toda la culpa...
Lo peor es que algunos lo apoyan y encima el mono en cuestión es menor, ojalá le caiga una buena. Un tiempo largo en la cárcel lo mismo le hace evolucionar un poquito.
@menrepings Si va a la carcel,ya acabaria siendo una dictadura donde rajoy hace lo que le da a gana. Aunque sean 17 es menor y por ende,no puede ir a prision
Correcto o no, ya no se pero:el tipico maton que te quitaba las cosas,te empujaba,molestaba siempre la gente te decia "plantale cara y pegale aunque el te pegue", ¿porque con un politico es diferente?

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#55 por valelagarza
18 dic 2015, 07:43

El problema es cuando un candidato es peor que el otro..

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#56 por frisfrus12
18 dic 2015, 08:38

#53 #53 fersant dijo: #51 @frisfrus12

Los comunistas españoles se partieron la cara para traer la democracia, el PCE ha tenido gran relevancia en la transición, provienen de la trayectoria comunista Europea, no la de la URSS.
Y el Comunismo ha hecho mucho daño en muchas regiones, y los comunistas como Monedero tienen tesis dedicadas a la critica profunda de esos regímenes. No voy a ponerlos a todos en el mismo saco.

Sobre el último vídeo, no lo encuentro completo, puede que se pasara, hay tesis que no comparto con él, como lo de que llevar armas es una base de la democracia(o algo así).
@fersant Sinceramente yo pienso que ninguna forma de comunismo es compatible con la democracia, y compatible con el desarrollo de una sociedad próspera. El mejor ejemplo me parece el de las dos Coreas: desde la separación la renta de Corea del Sur ha crecido más de 40 veces, al contrario que la de Corea del Norte (http://www.mcabezas.com/economia/el-gran-milagro-economico-de-nuestro-tiempo-corea-del-sur.html - muy buen artículo por cierto)
Respecto al tema Monedero, me gustaría que me pasaras esas tesis donde realiza esas criticas
Otra cosa, creo que no me has dicho que opinas del video de Iglesias hablando su simpatía por la revolución bolivariana.

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#57 por frisfrus12
18 dic 2015, 08:46

#50 #50 fersant dijo: #46 @frisfrus12

1. Era una broma que hacía porque le preguntaban porqué estaba tan calmado cuando iba a debatir a 13TV. Mira el vídeo completo.
2. Está hablando de lo que puede pensar los raperos cuando les roban. No es que sea su primera reacción.
3.Lo que dice en el vídeo que dice expropiar no es nada malo. Nuestra constitución lo admite y se puede aplicar en casos excepcionales.
4.Lo mismo que la 1, es en el mismo momento.
5.No tengo ningún problema con los comunistas y Podemos no es comunista.
6.Toda la izquierda simpatizaba con el proceso Bolivariano, no hay nada malo en ello.
7.No dice ninguna mentira, no justifica el terrorismo de ninguna manera ni lo apoya.
@fersant Yo si creo que haya algo malo en simpatizar con el proceso bolivariano, y que "toda la izquierda" simpatice con el proceso bolivariano no exime a Pablo de responsabilidad. La revolución bolivariana ha llevado a un país como Venezuela con unas riquezas naturales inmensas a la ruina absoluta, teniendo incluso que importar petróleo del exterior.
Monedero ha defendido en los últimos días al regimen chavista tras las elecciones, y no hay que olvidar que trabajó en Miraflores como asesor de Chaves (https://www.youtube.com/watch?v=pdj4RR1gspw).
Conclusión: Yo sinceramente no creo que pueda liderar una segunda transición un partido político cuyos dirigentes, y voy a usar palabras del propio Iglesias, "tienen en sus entrañas" el comunismo y el chavismo.

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#58 por menrepings
18 dic 2015, 10:31

#54 #54 silverpiers dijo: #5 @menrepings Si va a la carcel,ya acabaria siendo una dictadura donde rajoy hace lo que le da a gana. Aunque sean 17 es menor y por ende,no puede ir a prision
Correcto o no, ya no se pero:el tipico maton que te quitaba las cosas,te empujaba,molestaba siempre la gente te decia "plantale cara y pegale aunque el te pegue", ¿porque con un politico es diferente?
@silverpiers No se debe pegar a nadie. Punto. Ese tipo de conductas deben estan sancionadas y solo porque le falten UNOS MESES para ser "adulto" no quiere decir que su pena deba ser menor. Lo de la ley del menor es para fliparlo.

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#59 por fersant
18 dic 2015, 11:26

#56 #56 frisfrus12 dijo: #53 @fersant Sinceramente yo pienso que ninguna forma de comunismo es compatible con la democracia, y compatible con el desarrollo de una sociedad próspera. El mejor ejemplo me parece el de las dos Coreas: desde la separación la renta de Corea del Sur ha crecido más de 40 veces, al contrario que la de Corea del Norte (http://www.mcabezas.com/economia/el-gran-milagro-economico-de-nuestro-tiempo-corea-del-sur.html - muy buen artículo por cierto)
Respecto al tema Monedero, me gustaría que me pasaras esas tesis donde realiza esas criticas
Otra cosa, creo que no me has dicho que opinas del video de Iglesias hablando su simpatía por la revolución bolivariana.
@frisfrus12

Corea no puede ser ejemplo de nada, no puedes comparar un país que ni comercia ni nada y que dedica todos sus esfuerzos a lo militar con un país abierto al comercio mundial desde el día 1.

Si miramos a China, ahora dista de ser comunista en muchas de sus facetas, pero ha sido comunista y no le ha ido mal desde el punto de vista económico.

De democracia en sistemas comunistas, es posible, los contextos históricos en que se han dado estos regímenes lo ha puesto difícil.

Sobre el chavismo, lo que no hacen es demonizarlo, ha hecho muchas cosas buenas, si han ganado tantas elecciones no es por nada. No pudieron resolver temas claves como la corrupción o temas económicos clave, Monedero critica el Chavismo por ello.

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#60 por frisfrus12
18 dic 2015, 13:43

#59 #59 fersant dijo: #56 @frisfrus12

Corea no puede ser ejemplo de nada, no puedes comparar un país que ni comercia ni nada y que dedica todos sus esfuerzos a lo militar con un país abierto al comercio mundial desde el día 1.

Si miramos a China, ahora dista de ser comunista en muchas de sus facetas, pero ha sido comunista y no le ha ido mal desde el punto de vista económico.

De democracia en sistemas comunistas, es posible, los contextos históricos en que se han dado estos regímenes lo ha puesto difícil.

Sobre el chavismo, lo que no hacen es demonizarlo, ha hecho muchas cosas buenas, si han ganado tantas elecciones no es por nada. No pudieron resolver temas claves como la corrupción o temas económicos clave, Monedero critica el Chavismo por ello.
@fersant

El asunto de la democracia en países comunistas yo creo que está visto para sentencia: Cuba, Corea del Norte, la extinta URSS... Precisamente los partidos comunistas se caracterizan por una vez llegado al poder, jamás lo sueltan. Que me justifiques la ausencia de democracia con las circunstancias históricas no me parece válido.

Con respecto a China, no estoy de acuerdo. Fueron las reformas de Den Xiaoping las que supusieron el avance económico de China, unas reformas liberizadoras que abrían a China al mercado y desde el punto de vista macroeconomico liberaban algo a China del comunismo. Duranta la epoca de Mao, la puramente comunista, China no era más que un régimen feudal que dejaba decenas de millones de muertos cada año.

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#61 por frisfrus12
18 dic 2015, 13:52

#59 #59 fersant dijo: #56 @frisfrus12

Corea no puede ser ejemplo de nada, no puedes comparar un país que ni comercia ni nada y que dedica todos sus esfuerzos a lo militar con un país abierto al comercio mundial desde el día 1.

Si miramos a China, ahora dista de ser comunista en muchas de sus facetas, pero ha sido comunista y no le ha ido mal desde el punto de vista económico.

De democracia en sistemas comunistas, es posible, los contextos históricos en que se han dado estos regímenes lo ha puesto difícil.

Sobre el chavismo, lo que no hacen es demonizarlo, ha hecho muchas cosas buenas, si han ganado tantas elecciones no es por nada. No pudieron resolver temas claves como la corrupción o temas económicos clave, Monedero critica el Chavismo por ello.
@fersant Además, . El ejemplo de China que has puesto es tremendamente erróneo. Cuando el PC ha vuelto a intervenir en la economía de manera decisiva modificando el valor real del yuan este verano y comprando acciones artificialmente para impedir el crash de su stockmarket, los mercados reaccionaron con temor y hubo una ralentización de la economía china brutal. Tras realizar nuevas reformas liberizadoras, el yuan ha sido aceptado en la bolsa de monedas de reserva.
El ejemplo que has puesto ilustra porqué os engaña un partido sin programa económico has hecho una afirmación genérica sobre China sin tener conocimientos sobre la historia de CHina ni de su reciente historia económica.

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#62 por frisfrus12
18 dic 2015, 13:53

#59 #59 fersant dijo: #56 @frisfrus12

Corea no puede ser ejemplo de nada, no puedes comparar un país que ni comercia ni nada y que dedica todos sus esfuerzos a lo militar con un país abierto al comercio mundial desde el día 1.

Si miramos a China, ahora dista de ser comunista en muchas de sus facetas, pero ha sido comunista y no le ha ido mal desde el punto de vista económico.

De democracia en sistemas comunistas, es posible, los contextos históricos en que se han dado estos regímenes lo ha puesto difícil.

Sobre el chavismo, lo que no hacen es demonizarlo, ha hecho muchas cosas buenas, si han ganado tantas elecciones no es por nada. No pudieron resolver temas claves como la corrupción o temas económicos clave, Monedero critica el Chavismo por ello.
@fersant Por último, sigo esperando que me pases enlaces con las críticas de Monedero al chavismo. Y que me digas el impacto positivo del chavismo en Venezuela, yo si quieres te puedo encontrar un venezolano/a que anule tu argumento totalmente

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#63 por fersant
18 dic 2015, 14:16

#60 #60 frisfrus12 dijo: #59 @fersant

El asunto de la democracia en países comunistas yo creo que está visto para sentencia: Cuba, Corea del Norte, la extinta URSS... Precisamente los partidos comunistas se caracterizan por una vez llegado al poder, jamás lo sueltan. Que me justifiques la ausencia de democracia con las circunstancias históricas no me parece válido.

Con respecto a China, no estoy de acuerdo. Fueron las reformas de Den Xiaoping las que supusieron el avance económico de China, unas reformas liberizadoras que abrían a China al mercado y desde el punto de vista macroeconomico liberaban algo a China del comunismo. Duranta la epoca de Mao, la puramente comunista, China no era más que un régimen feudal que dejaba decenas de millones de muertos cada año.
@frisfrus12

El tema de democracia, hay que ver el contexto en cada caso, no porque no ha existido nunca no significa que no pueda existir. Eso es una falacia, viendo la base de la lógica comunista podría encajar teóricamente con una democracia. Se podría tener un debate en profundidad sobre ello. Con mis conocimientos actuales no podría afirmar ninguna de las cosas.

No hay ningún país que haya seguido con fidelidad los postulados comunistas, ni China ni ningún otro. China hizo una combinación que ha funcionado bastante bien económicamente.

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#64 por fersant
18 dic 2015, 14:35

#61 #61 frisfrus12 dijo: #59 @fersant Además, . El ejemplo de China que has puesto es tremendamente erróneo. Cuando el PC ha vuelto a intervenir en la economía de manera decisiva modificando el valor real del yuan este verano y comprando acciones artificialmente para impedir el crash de su stockmarket, los mercados reaccionaron con temor y hubo una ralentización de la economía china brutal. Tras realizar nuevas reformas liberizadoras, el yuan ha sido aceptado en la bolsa de monedas de reserva.
El ejemplo que has puesto ilustra porqué os engaña un partido sin programa económico has hecho una afirmación genérica sobre China sin tener conocimientos sobre la historia de CHina ni de su reciente historia económica.
@frisfrus12

Pones un ejemplo concreto después de más de una década creciendo por encima del 10%. Además, interviene para evitar un colapso mayor igual que hizo EEUU en 2008.


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#65 por frisfrus12
18 dic 2015, 14:37

#63 #63 fersant dijo: #60 @frisfrus12

El tema de democracia, hay que ver el contexto en cada caso, no porque no ha existido nunca no significa que no pueda existir. Eso es una falacia, viendo la base de la lógica comunista podría encajar teóricamente con una democracia. Se podría tener un debate en profundidad sobre ello. Con mis conocimientos actuales no podría afirmar ninguna de las cosas.

No hay ningún país que haya seguido con fidelidad los postulados comunistas, ni China ni ningún otro. China hizo una combinación que ha funcionado bastante bien económicamente.

@fersant Sería un buen tema de debate, claro no para tenerlo por aquí jaja. Te recomiendo un libro sobre la historia de la propiedad que quizá encuentres interesante si no lo has leído ya: "Los enemigos del comercio" de Antonio Escohotado.

Por otra parte, sigo esperando la aportación a Venezuela del chavismo y las críticas de Monedero al comunismo,

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#66 por frisfrus12
18 dic 2015, 14:38

#41 #41 DJ_SNAHS dijo: #26 @frisfrus12 Abraham Lincoln: "En internet toda persona es hombre hasta que se demuestre lo contrario"

Conde -Duque de olivares: "Todo lo que dice Abraham Lincoln sobre internet es cierto, tengo pruebas"

Napoleón Bonaparte: "Qué me vas a contar a mi, que dicen que soy bajito por una mala foto que subí al facebook"

Pepe Botella: "Hola hermano. Te mando un Whatsapp con las últimas novedades españolas. Andan algo cabreados"
@DJ_SNAHS Encuentrame un solo vídeo donde se vea a esas personas diciendo eso... yo te puedo encontrar todos los de Iglesias. Si es que vais de graciosos....

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#67 por DJ_SNAHS
18 dic 2015, 14:40

#66 #66 frisfrus12 dijo: #41 @DJ_SNAHS Encuentrame un solo vídeo donde se vea a esas personas diciendo eso... yo te puedo encontrar todos los de Iglesias. Si es que vais de graciosos....@frisfrus12 JAJAJAJA JAJAJAJAJA me meo contigo. En fin, serafín.
Vasito de lejía y a dormir, todo fue un sueño, un sueño, un sueñooooooo.

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#68 por frisfrus12
18 dic 2015, 14:45

#67 #67 DJ_SNAHS dijo: #66 @frisfrus12 JAJAJAJA JAJAJAJAJA me meo contigo. En fin, serafín.
Vasito de lejía y a dormir, todo fue un sueño, un sueño, un sueñooooooo.
@DJ_SNAHS Un sueño será el tuyo, que se romperá el lunes jajajajaja; otros 4 añitos que te vas a tragar de PP y a mí me van a sentar de puta madre.

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#69 por fersant
18 dic 2015, 14:56

#62 #62 frisfrus12 dijo: #59 @fersant Por último, sigo esperando que me pases enlaces con las críticas de Monedero al chavismo. Y que me digas el impacto positivo del chavismo en Venezuela, yo si quieres te puedo encontrar un venezolano/a que anule tu argumento totalmente@frisfrus12

En Venezuela se redujo la pobreza, se construyeron casas, se ampliaron servicios de sanidad... No eliminaron problemas estructurales como la corrupción o la dependencia del petróleo, eso hizo que las condiciones de los Venezolanos empeoraran en cuanto bajó el precio del petróleo que era prácticamente su única fuente de ingresos. Eso ha hecho que pierdan, pero en Venezuela se gobernaba para una minoría de un 20% de venezolanos y eso lo cambió Chávez.

Ese es el discurso de Monedero más o menos y me parece razonable, lo vi en varios vídeos de youtube. No me apetece buscarlos, pero si buscas en intervenciones recientes seguro que lo encuentras.

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#70 por fersant
18 dic 2015, 15:05

#65 #65 frisfrus12 dijo: #63 @fersant Sería un buen tema de debate, claro no para tenerlo por aquí jaja. Te recomiendo un libro sobre la historia de la propiedad que quizá encuentres interesante si no lo has leído ya: "Los enemigos del comercio" de Antonio Escohotado.

Por otra parte, sigo esperando la aportación a Venezuela del chavismo y las críticas de Monedero al comunismo,
@frisfrus12

Hizo una tesis, la he buscado en su CV y era sobre la RDA, no sobre la URSS(por hablar de memoria XD). No la he encontrado en PDF, no la he leído, que en esa tesis hace una crítica de ese régimen lo he oído en otro vídeo en el que afirma por ejemplo como se tergiversaba la teoría de Marx, y que cuando finalizó el régimen se descubrieron manipulaciones realmente graves de la misma, eso está en una intervención suyo en la revista Mongolia.

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#71 por frisfrus12
18 dic 2015, 15:10

#69 #69 fersant dijo: #62 @frisfrus12

En Venezuela se redujo la pobreza, se construyeron casas, se ampliaron servicios de sanidad... No eliminaron problemas estructurales como la corrupción o la dependencia del petróleo, eso hizo que las condiciones de los Venezolanos empeoraran en cuanto bajó el precio del petróleo que era prácticamente su única fuente de ingresos. Eso ha hecho que pierdan, pero en Venezuela se gobernaba para una minoría de un 20% de venezolanos y eso lo cambió Chávez.

Ese es el discurso de Monedero más o menos y me parece razonable, lo vi en varios vídeos de youtube. No me apetece buscarlos, pero si buscas en intervenciones recientes seguro que lo encuentras.
@fersant Me parece que tu ultima frase es un insulto a mi inteligencia. ¿Cómo puedes decir que ahora se gobierna para la mayoría? Las elites venezolanas gobiernan su propio beneficio. Solo una pequeña pregunta: si se gobierno para el pueblo, ¿por qué el pueblo no tiene derecho a conocer las estadísticas de economía, que no se publican?
¿Cómo puedes decir quese gobierna para el pueblo cuando la gente tiene que hacer cola para comprar papel higieno o productos basicos? ¿Cómo puedes decir que se gobierna para el pueblo cuando hay cortes diarios de electricidad en la capital del pais? CUANDO SE ENCARCELA A LA OPOSICION SE GOBIERNA PARA EL PUEBLO?

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#72 por mononumerodoce
18 dic 2015, 15:27

#19 #19 euniko dijo: #18 @hipoxia78 TODOS hemos golpeado hasta el cansancio a quienes odiamos en nuestra imaginación y yo también me eche unas risas cuando vi el vídeo, pero eso no quiere decir que este de acuerdo con que le den una paliza a un presidente por más corrupto que sea, por un motivo simple: no cambia nada. no se van del poder. es más, utilizan el incidente en su favor, alegando que se trato de un acto premeditado, un joven pagado por la oposición o tonterías de ese tipo. Solo le hechas más pasto a las fieras.@euniko Falso. ya recuerda lo que le hicieron a Mussolini.
(okey, lo se, aquí fue todo el pueblo, pero ya ves que se puede, ya ves)

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#73 por silverpiers
18 dic 2015, 15:57

#58 #58 menrepings dijo: #54 @silverpiers No se debe pegar a nadie. Punto. Ese tipo de conductas deben estan sancionadas y solo porque le falten UNOS MESES para ser "adulto" no quiere decir que su pena deba ser menor. Lo de la ley del menor es para fliparlo.@menrepings entonces ¿tu eres de los que,les pegan,abusan y se meten contigo se chiva al profe y como se entera el maton,te molesta y pega el doble?

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#74 por DJ_SNAHS
18 dic 2015, 16:11

#68 #68 frisfrus12 dijo: #67 @DJ_SNAHS Un sueño será el tuyo, que se romperá el lunes jajajajaja; otros 4 añitos que te vas a tragar de PP y a mí me van a sentar de puta madre.@frisfrus12 shhh, Timmy a dormir, Timmy. Demasiado por hoy, estás borracho, asúmelo y véte a dormir.

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#75 por euniko
18 dic 2015, 16:20

#72 #72 mononumerodoce dijo: #19 @euniko Falso. ya recuerda lo que le hicieron a Mussolini.
(okey, lo se, aquí fue todo el pueblo, pero ya ves que se puede, ya ves)
@mononumerodoce no es lo mismo, a Mussolini era un dictador que mato gente indiscriminadamente, fue arrestado, ejecutado y su cuerpo entregado a la ira popular en una época totalmente diferente a la nuestra. No se puede comparar.

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#76 por euniko
18 dic 2015, 16:24

#38 #38 deerno1 dijo: #19 @euniko Lo que dices estaria bien si no llega a ser porque a hecho lo contrario, desvinculandolo de cualquier motivo politico. Aqui no estamos tratando si la persona que a recivido el golpe nos cae bien o mal, si su partido nos gusta o no, o si estamos de acuerdo con las politicas que ha llevado acabo. Aqui lo que hemos visto a sido como un insensato a golpeado al presidente de gobierno electo y apoyado aun por una gran cantidad. Esto es un golpe contra la democracia y todos nuestros valores, los partidos han actuado correctamente, pero una gran parte del pueblo a demostrado una importante falta de respeto al presidente y a todos los españoles que aun le apoyan tomandoselo como una broma Yo no soy votante del PP, pero amo la democracia y no he visto un pueblo maduro Viva la democracia@deerno1 me estas dando la razón en todo lo que dije....independientemente de lo que opinemos de un político, no se justifican las agresiones físicas puesto que se trata de un funcionario electo y por tanto se lo debe respetar al menos en lo que refiere a su investidura, puesto que como bien dices, se trata de democracia. Ahora bien, no podrás evitar que quienes se vieron perjudicados con su gestión quieran que se retire.

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#77 por agha
18 dic 2015, 17:02

La democracia es una puta que baila al son del que mas le paguen, ojala me equivoque pero en la mayoría del mundo la cosa va así.

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#78 por fersant
19 dic 2015, 00:10

#71 #71 frisfrus12 dijo: #69 @fersant Me parece que tu ultima frase es un insulto a mi inteligencia. ¿Cómo puedes decir que ahora se gobierna para la mayoría? Las elites venezolanas gobiernan su propio beneficio. Solo una pequeña pregunta: si se gobierno para el pueblo, ¿por qué el pueblo no tiene derecho a conocer las estadísticas de economía, que no se publican?
¿Cómo puedes decir quese gobierna para el pueblo cuando la gente tiene que hacer cola para comprar papel higieno o productos basicos? ¿Cómo puedes decir que se gobierna para el pueblo cuando hay cortes diarios de electricidad en la capital del pais? CUANDO SE ENCARCELA A LA OPOSICION SE GOBIERNA PARA EL PUEBLO?
@frisfrus12

Ahora ya no, pero han estado en el poder mucho tiempo, si no han hecho cosas buenas a que se debe eso?
Por otra parte, siempre se acaba por atacar a Podemos con Venezuela, ya cansa, no fue Podemos quién apoyó a Carlos Andrés Pérez aun cuando mataba a 3000 personas en el caracazo, fue Felipe Gonzalez, no fue Podemos quién vendió armas a Venezuela, fue la empresa en la que Aznar trabaja como lobista. En Podemos hay mucha gente y la mayoría ve muy lejos a Venezuela, le importan los españoles que han estado jodidos durante 4 años. De toda la gente de Podemos, 3 personas están relacionadas con podemos porque trabajaron allí, eso no es un delito ni implica querer exportar el modelo de ese país a España.

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#79 por menrepings
19 dic 2015, 15:50

#73 #73 silverpiers dijo: #58 @menrepings entonces ¿tu eres de los que,les pegan,abusan y se meten contigo se chiva al profe y como se entera el maton,te molesta y pega el doble?@silverpiers Ahí te has flipao, y mucho =/ no sé a qué viene

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#80 por silverpiers
19 dic 2015, 17:23

#79 #79 menrepings dijo: #73 @silverpiers Ahí te has flipao, y mucho =/ no sé a qué viene@menrepings a que eso hace rajoy: nos quita todo a la clase media-baja para darsela a la alta, nos putea,hace leyes estupidas que solo molestan a nosotros ¿y que hacemos nosotros? votarle de nuevo,hacer protestas no violentas que solo sirven para que este mire a un lado y que hayan peleas entre gente que no nos hacemos nada. Rajoy es el maton de instituto que nos putea y se sale con la suya y a losmatones cuando se metian con nosotros ¿nunca os dijeron "pues plantale cara y pegale, aunque tu recibas mas el ya no ira a por ti porque sabe que podras pegarle"?

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#81 por frisfrus12
19 dic 2015, 18:09

#78 #78 fersant dijo: #71 @frisfrus12

Ahora ya no, pero han estado en el poder mucho tiempo, si no han hecho cosas buenas a que se debe eso?
Por otra parte, siempre se acaba por atacar a Podemos con Venezuela, ya cansa, no fue Podemos quién apoyó a Carlos Andrés Pérez aun cuando mataba a 3000 personas en el caracazo, fue Felipe Gonzalez, no fue Podemos quién vendió armas a Venezuela, fue la empresa en la que Aznar trabaja como lobista. En Podemos hay mucha gente y la mayoría ve muy lejos a Venezuela, le importan los españoles que han estado jodidos durante 4 años. De toda la gente de Podemos, 3 personas están relacionadas con podemos porque trabajaron allí, eso no es un delito ni implica querer exportar el modelo de ese país a España.
@fersant Yo tengo la esperanza de que si sale Podemos reforme España de arriba a abajo, pero que la reforme para todos los españoles. Porque tengo la sensación de que Podemos diferencia entre españoles de primera y de segunda

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#82 por fersant
19 dic 2015, 19:11

#81 #81 frisfrus12 dijo: #78 @fersant Yo tengo la esperanza de que si sale Podemos reforme España de arriba a abajo, pero que la reforme para todos los españoles. Porque tengo la sensación de que Podemos diferencia entre españoles de primera y de segunda@frisfrus12

No va a salir nadie, los partidos en la próxima legislatura tendrán que hablar con todo el mundo para llegar a pactos.
Por otro lado, a que gente trata podemos como de segunda?

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#83 por frisfrus12
19 dic 2015, 20:15

#82 #82 fersant dijo: #81 @frisfrus12

No va a salir nadie, los partidos en la próxima legislatura tendrán que hablar con todo el mundo para llegar a pactos.
Por otro lado, a que gente trata podemos como de segunda?
@fersant Te explico mi sensación. Por ejemplo con el tema de los desahucios, creo que la gente de Podemos tiene una visión muy limitada de la realidad. Muchos de las casas alquiladas pertenecen a personas que realmente necesitan el dinero del alquiler por un motivo o por otro (por poner un ejemplo real, mi abuela tiene un piso alquilado porque lo necesita para complementar su pensión). Si se prohiben los desahucios, realmente se está diferenciando entre españoles de primera (los que no pueden pagar) con españoles de segunda (que tienen un piso para alquilar y que necesitan el dinero). Otro caso es las grandes empresas, si pienso en que se habría de llegar a algún tipo de acuerdo para poder ofrecer viviendas sociales a aquellos que por algún motivo no puedan pagárselas

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#84 por fersant
19 dic 2015, 22:50

#83 #83 frisfrus12 dijo: #82 @fersant Te explico mi sensación. Por ejemplo con el tema de los desahucios, creo que la gente de Podemos tiene una visión muy limitada de la realidad. Muchos de las casas alquiladas pertenecen a personas que realmente necesitan el dinero del alquiler por un motivo o por otro (por poner un ejemplo real, mi abuela tiene un piso alquilado porque lo necesita para complementar su pensión). Si se prohiben los desahucios, realmente se está diferenciando entre españoles de primera (los que no pueden pagar) con españoles de segunda (que tienen un piso para alquilar y que necesitan el dinero). Otro caso es las grandes empresas, si pienso en que se habría de llegar a algún tipo de acuerdo para poder ofrecer viviendas sociales a aquellos que por algún motivo no puedan pagárselas@frisfrus12

No se impiden así los desahucios, hay muchos casos diferentes, hay que solucionar cada caso, se puede negociar de que forma se queda en la casa, o darle una alternativa habitacional.
Se está haciendo bastante bien en Madrid, todos los desahucios que pasan por el ayuntamiento se solucionan de una forma o otra.

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#85 por frisfrus12
20 dic 2015, 01:06

#84 #84 fersant dijo: #83 @frisfrus12

No se impiden así los desahucios, hay muchos casos diferentes, hay que solucionar cada caso, se puede negociar de que forma se queda en la casa, o darle una alternativa habitacional.
Se está haciendo bastante bien en Madrid, todos los desahucios que pasan por el ayuntamiento se solucionan de una forma o otra.
@fersant Y desde luego, la mayor causa de mi rechazo a Podemos es ayudar a colocar a ETA (Bildu) en el gobierno de Navarra. Me parece un acto miserable e impresentable, cuando 1000 españoles han muerto por culpa de esos asesinos

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#86 por fersant
20 dic 2015, 14:20

#85 #85 frisfrus12 dijo: #84 @fersant Y desde luego, la mayor causa de mi rechazo a Podemos es ayudar a colocar a ETA (Bildu) en el gobierno de Navarra. Me parece un acto miserable e impresentable, cuando 1000 españoles han muerto por culpa de esos asesinos@frisfrus12

Bildu ya ha condenado las acciones de ETA, Bildu son independentistas de izquierda, no por ser de Bildu defiendes el terrorismo ni eres de ETA. Se formó gobierno con Bildu por cercanía de programa en muchas materias.

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#87 por lefranc
23 dic 2015, 04:48

Cada 4 años dicen lo mismo, y siguen ganando los partidos que mas se cagan en su pais, sinceramente no los comprendo, o es que los que suben carteles aqui seran parte de la minoria que se queda en el camino?

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