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¡Hey! ¡Pero no nacionalices energía, tierra y agua que serás un "rojo bolivariano"!
Hmm que yo recuerdo esos tres países tienen acceso a unas reservas energéticas absurdas, nuclear y crudo para ser exactos, de hecho nosotros importamos energía nuclear a Francia.
Así que si tuviésemos recursos naturales energéticos o adoptáramos una política de energía nuclear como la francesa podríamos nacionalizar las empresas energéticas y abaratar muchísimo los gastos en energías, pero como aquí no tenemos de eso pues tendremos que desarrollarnos en hidroeléctricas, solar y eólica digo yo.
Pasa en todos lados. En mi pais durante los 90's se privatizaron muchos servicios (seguramente por favores e intereses politicos) y las concesiones fueron desastrosas. Recien a partir de 2002 comenzo una reestatizacion de algunos y por lo menos un poco han mejorado. La solucion es que mientras se pueda, se maneje lo propio para que sean mayores los beneficios.
#10 #10 margenat dijo: Hmm que yo recuerdo esos tres países tienen acceso a unas reservas energéticas absurdas, nuclear y crudo para ser exactos, de hecho nosotros importamos energía nuclear a Francia.
Así que si tuviésemos recursos naturales energéticos o adoptáramos una política de energía nuclear como la francesa podríamos nacionalizar las empresas energéticas y abaratar muchísimo los gastos en energías, pero como aquí no tenemos de eso pues tendremos que desarrollarnos en hidroeléctricas, solar y eólica digo yo.@margenat Sería lo que haría un país serio. Pero adivina, ¡Trabas a estos! Clase política inepta.
Y sin embargo, yo que he vivido en Inglaterra, donde casi todo está privatizado, he pagado menos que aquí en España. Gracias, en parte, por la sana competitividad de las empresas suministradoras.
Oh, si!! Casos totalmente comparables a España.
Francia con sus centrales nucleares, de las cuales compramos la electricidad y guardamos los residuos, porque somos así de listos.
Dinamarca con gas natural.
Noruega con Petroleo y gas natural a cascoporro.
Casos totaRmente comparables, hamijos.
#10 #10 margenat dijo: Hmm que yo recuerdo esos tres países tienen acceso a unas reservas energéticas absurdas, nuclear y crudo para ser exactos, de hecho nosotros importamos energía nuclear a Francia.
Así que si tuviésemos recursos naturales energéticos o adoptáramos una política de energía nuclear como la francesa podríamos nacionalizar las empresas energéticas y abaratar muchísimo los gastos en energías, pero como aquí no tenemos de eso pues tendremos que desarrollarnos en hidroeléctricas, solar y eólica digo yo.@margenat es mentira que importemos energía de Francia, eso ocurría hace años, pero desde hace tiempo es España la que suele vender electricidad a otros países, gracias a la inversión en renovables que el gobierno del PP se ha querido cargar.
#4 #4 life_is_strange dijo: #1 @jimalfred45 Régimen de libre mercado amigo. El precio se establece en función de lo que ofrecen las empresas productoras y el precio al que compran las comercializadoras.@life_is_strange eso es mentira, las electricas, al igual que las petroleras en España forman un oligopolio, pactan precios y se forran a nuestra costa. Por supuesto el gobierno las multa, pero les sale más barato pagar esa multa que bajar los precios, pero claro, luego miras sus consejos de administración, los ves plagados de ex-políticos, y lo entiendes todo.
Y en españa acaso no hay una superintendencia de energía que controla el precio de megawatt de acorde a auditorías independientes sobre el costo??, Pregunto seriamente, no vivo en España.
#14 #14 NotBadNotBad dijo: Eso esta para estados que son competentes y tiene bastantes recursos energéticos, pero cuando el estado es obsoleto e irresponsable con servicios como el de la energía...@NotBadNotBad Si España no hubiera dejao de invertir en energías renovables tendríamos bastantes recursos energéticos, lo que nos hace obsoletos e irresponsables es imponer tasas a quienes pretenden darle uso al Sol y al viento. En 2005 estábamos a la cabeza de Europa en energías limpias y por los gobernantes chupapollas que se aseguran un puesto en Repsol después de la legislatura ahora estamos a la cola.
#1 #1 jimalfred45 dijo: Y en españa acaso no hay una superintendencia de energía que controla el precio de megawatt de acorde a auditorías independientes sobre el costo??, Pregunto seriamente, no vivo en España.Los mayores niveles de corrupción (a veces, técnicamente legal) se dan entorno a las energéticas. Independientemente del partido, prácticamente toda la gente que ha tenido los puestos más elevados del gobierno, cuando acaban, son fichados como "asesores" en las distintas energéticas.
Estamos hablando del país que puso impuestos por tener placas solares en tu propia casa, para que a nadie se le ocurra no consumir electricidad de la red. Una parte importante de nuestra factura de la luz la pagamos aunque consumamos 0 watts.
El país en el que la mayoría de la gente votará a los partidos que llevan causando esto desde el inicio de la democracia.
El problema en nuestros países es que las empresas publicas son usadas como herramientas políticas, como por ejemplo, pagar favores con puestos de trabajo, lo que contribuye a la burocracia y al aumento de la planilla estatal, o son utilizadas para obtener bienes que no van necesariamente a la empresa y la corrupción esta a flor de piel, lo cual hace a las empresas no rentables. Por tanto se prefiere privatizar esas empresas para "evitar" la corrupción y que estas sean rentables, pero esto también muchas veces no cumple con los objetivos.
#10 #10 margenat dijo: Hmm que yo recuerdo esos tres países tienen acceso a unas reservas energéticas absurdas, nuclear y crudo para ser exactos, de hecho nosotros importamos energía nuclear a Francia.
Así que si tuviésemos recursos naturales energéticos o adoptáramos una política de energía nuclear como la francesa podríamos nacionalizar las empresas energéticas y abaratar muchísimo los gastos en energías, pero como aquí no tenemos de eso pues tendremos que desarrollarnos en hidroeléctricas, solar y eólica digo yo.@margenat No se en que país vives tu para decir que no hay energía nuclear.... pero si tu país es España estas muy equivocado.
En el año 2012 el 25 % de la energía de España vino de las nucleares.
#13 #13 xavzap dijo: Está resultando que Ciudadanos no es ligeramente más de centro del PP, es tan de derecha como ellos. Incluso a veces pienso que están incluso más a la derecha.@xoblocito En temas sociales están un poquito más al centro, pero en económicos están mucho más a la derecha.
#4 #4 life_is_strange dijo: #1 @jimalfred45 Régimen de libre mercado amigo. El precio se establece en función de lo que ofrecen las empresas productoras y el precio al que compran las comercializadoras.@life_is_strange El modelo de libre mercado no vale cuando la necesidad genera que los ofertantes abusen de su status amparados por un estado que se beneficia de ello.
Pro 3n KoRëaA Dle N0rTeH tANnVieM eS GrRatTis...
Sinceramente, entre PP y PSOE, la misma mierda corrupta de siempre, Ciudadanos, que van de izquierdas y se les ve la camisa azul, y Podemos, que se pasa por el otro lado, no se qué coño puedo votar...
que sean publicas no necesariamente las hace mas baratas y en muchos casos las empresas de servicios públicos tienden a ser deficientes en su calidad, porque están politizado o a diferencia de los países mostrados en el cartel donde puedes protestar e incluso demandar esto no aplica a los países del tercer mundo
si quieres un mejor sistema apuesta por las energías renovables integradas a la comunidad
#34 #34 shadowthehedgehog dijo: Sinceramente, entre PP y PSOE, la misma mierda corrupta de siempre, Ciudadanos, que van de izquierdas y se les ve la camisa azul, y Podemos, que se pasa por el otro lado, no se qué coño puedo votar...@shadowthehedgehog ¿Que se pasa por el otro lado? xDD
#34 #34 shadowthehedgehog dijo: Sinceramente, entre PP y PSOE, la misma mierda corrupta de siempre, Ciudadanos, que van de izquierdas y se les ve la camisa azul, y Podemos, que se pasa por el otro lado, no se qué coño puedo votar...#37 #37 apryed dijo: #34 @shadowthehedgehog ¿Que se pasa por el otro lado? xDD@apryed Para simplificar, yo me considero alguien de "centro-izquierda". Ciudadanos está demasiado a la derecha. Podemos está demasiado a la izquierda. PSOE está demasiado corrupto. Aún así, el que menos me disgusta es Podemos
#6 #6 ehaskatu dijo: ¡Hey! ¡Pero no nacionalices energía, tierra y agua que serás un "rojo bolivariano"!@ehaskatu
SHHHHHHHHH QUE NO TE OIGAN!!!!! disumula disimula... ESTE... DISCULPENLO ES NUEVO EN ESTO, EN QUE IVAMOS? MUERA SIMON BOLIVAR!!! MUERA CHAVEZ!!! MUERA MADURO!!!! MUERA FIEL!!! MUERA EL CHE!!! QUE VIVA HITLER!!!!!!!!
No. Creo que a día de hoy en España lo más lógico sería privatizar la energía, pero lo que se dice aquí es falso. Vivo en Noruega y primero, la energía que se consume aquí no proviene de Statoil, si no de empresas privadas. Statoil es la que se encarga de conseguir el crudo y vende gasolina (aunque tampoco es la única empresa). Según tengo entendido (eso ya no lo sé a ciencia cierta), la mayoría de la energía en Noruega viene de centrales hidroeléctricas. Segundo, Statoil es mayormente pública (un 55%), pero parte es privada, y de hecho con la crisis del petróleo se está hablando de vender parte de la misma. Y por último, no se puede comparar a un país que tiene petróleo (aunque ahora estén en crisis), con uno que no.
Cuando el sistema de estafa energética español se ponga de moda en los países desarrollados, podemos decir que nosotros lo adoptamos antes de que ser un puto gánster molara.
Solo digo, mientras mas cosas gratis te de el Estado, mas impuestos y aranceles te cobrara
Por supuesto, Rivera se acuerda de Dinamarca por el despido libre, pero no por sus amplios sectores de la economía nacionalizados. Dinamarca es ejemplo pero solo para lo que le interesa. Menudo facepalm cuando dijo ese comentario equiparando nacionalizar a franquismo y comunismo. Y todavía hay gente que lo vería como alguien que sabe de lo que habla...
#5 #5 central4a0 dijo: Pasa en todos lados. En mi pais durante los 90's se privatizaron muchos servicios (seguramente por favores e intereses politicos) y las concesiones fueron desastrosas. Recien a partir de 2002 comenzo una reestatizacion de algunos y por lo menos un poco han mejorado. La solucion es que mientras se pueda, se maneje lo propio para que sean mayores los beneficios.@central4a0 depende del modelo que se aplique y el control que se de al servicio de parte del gobierno, en México, se privatizo el sistema telefonico en los años 90´s y mejoro considerablemente el servicio, y la industria de la electricidad fue un caso aparte, con 2 empresas paraestatales que la controlaban, la CFE tenia, y tiene, uno de los mejores modelos de desarroyo y servicio (desde el punto de vista empresarial), mientras que LyFdC era una un lugar para pagar favores politicos, lo bueno es que esta ultima fue desmantelada, ademas, desde que se abrio la puerta a inversores privados en la industria energetica, hace 3 años, muchas empresas privadas han invertido en fuentes alternas, como heolica o solar, y hasta han creado modelos experimentales en lugares de dificil acceso.
#36 #36 margenat dijo: #30 @thoran 45% del consumo es nuclear, tenemos 6 plantas nucleares de fisión en activo, si el 25% de la producción es nuclear y el 45% del consumo es nuclear quiere decir que existe un 20% de consumo de energía nuclear que estamos importando, ergo no hay una política de energía nuclear eficiente en España.@margenat Y esto si tuviésemos una dependencia energética menor al 50%.
#32 #32 radicalmaxxx dijo: #4 @life_is_strange eso es mentira, las electricas, al igual que las petroleras en España forman un oligopolio, pactan precios y se forran a nuestra costa. Por supuesto el gobierno las multa, pero les sale más barato pagar esa multa que bajar los precios, pero claro, luego miras sus consejos de administración, los ves plagados de ex-políticos, y lo entiendes todo.me dices que miento pese a que me he leído la ley del sector eléctrico en España, tantas veces que me la sé de memoria. En España, el precio del kW en el mercado va por casación, siendo OMIE la empresa operadora del mercado que regula éste.
#30 #30 thoran dijo: #10 @margenat No se en que país vives tu para decir que no hay energía nuclear.... pero si tu país es España estas muy equivocado.
En el año 2012 el 25 % de la energía de España vino de las nucleares.@thoran 45% del consumo es nuclear, tenemos 6 plantas nucleares de fisión en activo, si el 25% de la producción es nuclear y el 45% del consumo es nuclear quiere decir que existe un 20% de consumo de energía nuclear que estamos importando, ergo no hay una política de energía nuclear eficiente en España.
#33 #33 radicalmaxxx dijo: #10 @margenat es mentira que importemos energía de Francia, eso ocurría hace años, pero desde hace tiempo es España la que suele vender electricidad a otros países, gracias a la inversión en renovables que el gobierno del PP se ha querido cargar.@radicalmaxxx ¿En serio? Valla y yo que tras ver los datos de consumo de energía en España y comprobar que el 45% del consumo es de energía nuclear y más aun teniendo en cuenta que tenemos solo 6 centrales nucleares en activo pues es fácil deducir que con un nivel superior al 70% de dependencia energética aún estemos importando energía nuclear de Francia.
Lo que sí es cierto es que el saldo de importaciones y exportaciones en energía para España es positivo desde 2004, lo que quiere decir que ganamos más con lo que exportamos que el gasto que asumimos al importar.
#18 #18 maiclo10 dijo: #4 @life_is_strange En teoria es asi, pero en la practica solo termina siendo un monopolio...
@maiclo10 Un monopolia de Iberdrola que da la concesión al resto y que ella pone el precio aunque diga que no... Y donde curiosamente acaban los que son "reemplazados" o "destituidos" de los partidos políticos..
En Noruega la principal empresa es pública por el tema del petroleo, en Dinamarca pese a ser pública, la factura de la luz que pagan en jodiddammente más cara que en España, y en cuando a Francia eso es simplemente falso.
El problema está en que, por ejemplo, Francia tiene 57 centrales nucleares (si no recuerdo mal) y en España tenemos 6. Esto nos "obliga" de algún modo a comprarle la energía a Francia, haciendo que encima nos cueste más tener energía en nuestras casas. Si, es cierto que está cara la factura de la luz, pero es que también nosotros no hemos creado las infraestructuras que Francia.
No sé como está el tema por Noruega o Dinamarca, pero la realidad es esa.
Eso esta para estados que son competentes y tiene bastantes recursos energéticos, pero cuando el estado es obsoleto e irresponsable con servicios como el de la energía...
En Argentina no es que las empresas de luz y electricidad sean privadaS , es que solo hay una , y si privada, en el verano hace 2 años cortaban la luz todo el tiempo y te tenias que joder , ni siquiera podes cambeirte de empresa, nos tiene agarrados por los huevos....
#4 #4 life_is_strange dijo: #1 @jimalfred45 Régimen de libre mercado amigo. El precio se establece en función de lo que ofrecen las empresas productoras y el precio al que compran las comercializadoras.@life_is_strange En teoria es asi, pero en la practica solo termina siendo un monopolio...
Está resultando que Ciudadanos no es ligeramente más de centro del PP, es tan de derecha como ellos. Incluso a veces pienso que están incluso más a la derecha.
Pablo Iglesias es el mejor. Nos lo va a conseguir todo y cumplir todo.
hay que seguir los pasos de Franco y volver a las empresas públicas
La privatización no es la solución, entre estos y Aguirre intentando privatizar el agua de Madrid...
Al parecer vais a copiar todos los carteles mierdosos de Así Va España
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22 oct 2015, 21:53
#1 #1 jimalfred45 dijo: Y en españa acaso no hay una superintendencia de energía que controla el precio de megawatt de acorde a auditorías independientes sobre el costo??, Pregunto seriamente, no vivo en España.@jimalfred45 Régimen de libre mercado amigo. El precio se establece en función de lo que ofrecen las empresas productoras y el precio al que compran las comercializadoras.