#1 por aitor38
12 sep 2015, 21:50

Gran cita y gran verdad, pero mi favorito siempre será Groucho

#2 por isma7007
12 sep 2015, 21:55

Karl Marx... un grande adelantado a su tiempo.

#3 por shiruchitsuki
12 sep 2015, 21:55

Marx el amo se las colectiviza a todas

#4 por NotBadNotBad
12 sep 2015, 22:07

Grande Marx, lastima que soy capitalista, pero dijo frases verdaderas, irónico, talvez.

#5 por nonrandomguy
12 sep 2015, 22:12

Yo pregunto, ¿qué se entiende por riqueza nacional?, ¿todos los bienes financieros, materiales o jurídicos que acumula el estado? Porque si eso es así, la sanidad y la educación, financiadas con dinero público, creo que entran dentro de la "posesión colectiva". Es cierto que la burocratización del estado hace que determinados sectores no sean públicos, pero hay muchísima riqueza nacional que es colectiva en esos "pueblos modernos": subvenciones a la cultura, apoyo al I+D, incentivos a la educación, garantía de la sanidad. El Capital de Marx es decimonónico, su explicación es realista para su época y ha de ser alabado por ello, pero hoy ha perdido mucha vigencia, aunque pueda haber mucho paralelismo.

#7 por viblios
12 sep 2015, 22:12

#4 #4 NotBadNotBad dijo: Grande Marx, lastima que soy capitalista, pero dijo frases verdaderas, irónico, talvez.@NotBadNotBad ironico no, inteligente en todo caso. Para formar una opinion o una idea de algo, no solo tienes que escuchar a los tuyos, si no a tus contrarios, aprenderas mas, incluso puedes coger alguna idea, y mejorar el concepto en sí. Esto es algo que olvida mucha gente, toman una posicion, y cierran los oidos a todo lo que diga la parte contraria, como puedes saber como es una moneda si solo ves un lado todo el tiempo y jamas el otro?

#8 por alexdelrio
12 sep 2015, 22:13

Las verdades duelen, por mucho que le des a 'dislike' no va a cambiar la realidad.

#9 por misantropo_misofilico
12 sep 2015, 22:16

#4 #4 NotBadNotBad dijo: Grande Marx, lastima que soy capitalista, pero dijo frases verdaderas, irónico, talvez.@NotBadNotBad No es irónico. Sería de necio pensar que Marx era un idiota, o un criminal (como tristemente lo describen muchos) pero no necesariamente uno debe estar de acuerdo con él. Además el contexto social al que perteneció era distinto, en parte. Es como decir que uno no pueda encontrar algo interesante de la lectura de Maquiavelo, por poner un ejemplo.

#10 por mla1
12 sep 2015, 22:22

Es que la gente sigue siendo tan ignorante como antes. Así no hay quien avance

#11 por arcabuzero
12 sep 2015, 22:26

Puf...salir del incendio neoliberal para entrar en las llamas del comunismo,lo que hace falta es más sentido común y un término medio,creo yo

#12 por ayyyylmao
12 sep 2015, 22:28

#11 #11 arcabuzero dijo: Puf...salir del incendio neoliberal para entrar en las llamas del comunismo,lo que hace falta es más sentido común y un término medio,creo yo@arcabuzero Por curiosidad, ¿qué propones tú? ¿A qué te refieres con un "término medio"?

#13 por paradoxman
12 sep 2015, 22:29

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@antiapple76 Pero que coño dices.

#14 por arcabuzero
12 sep 2015, 22:37

Respeto a la iniciativa privada,respeto al individuo,premiar la excelencia,controlar abusos,evitar prácticas usureras,reparto de la riqueza vía impuestos progresivos pero no abusivos,estado fuerte pero no omnipresente,tolerancia cero con la corrupción,educación como factor redistributivo eficaz y definitivo,facilidad para crear empresas ..el resto en mi programa político para las elecciones navideñas#12 #12 ayyyylmao dijo: #11 @arcabuzero Por curiosidad, ¿qué propones tú? ¿A qué te refieres con un "término medio"?@Prinsipe_Jabibu

#15 por altairac
12 sep 2015, 22:45

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@antiapple76 NO SE MUCHO SOBRE EL COMUNISMO, lo pongo en mayusculas, por si me equivoco, pero segun tegno entendido, el comunismo no es que no puedas ser rico o pobre, lo que quiere quitar son las clases, es decir, un millonario es de clase alta, por eso recibe un mejor trato, y un pobre es de clase baja y recibe un peor trato, creo que es eso lo que quiere erradicar, las clases y la explotacion laboral, es decir, que los niños no trabajen y menos por un sueldo de mierda, como lo hace Nike, zara y todas esas marcas, tampoco dice nada sobre tener ropa de Nike o zara, es lo que YO, he oido, por eso digo que no se mucho sobre comunismo, por que aun no me he puesto a estudiarlo un poco mas a fondo, pero vamos, cuando tenga gana, lo are xD.

#16 por kazkavelo
12 sep 2015, 22:52

#7 #7 viblios dijo: #4 @NotBadNotBad ironico no, inteligente en todo caso. Para formar una opinion o una idea de algo, no solo tienes que escuchar a los tuyos, si no a tus contrarios, aprenderas mas, incluso puedes coger alguna idea, y mejorar el concepto en sí. Esto es algo que olvida mucha gente, toman una posicion, y cierran los oidos a todo lo que diga la parte contraria, como puedes saber como es una moneda si solo ves un lado todo el tiempo y jamas el otro?, ¿capitalistas escuchando el punto de vista socialista, socialistas escuchando el punto de vista capitalista?... Para bastantes usuarios de esta pagina eso es una utopía...

Existe gente que se dice informada y cierra sus ojos a un solo lado de la moneda, no dándose cuenta que se pueden mezclar y obtener un mejor sistema económico, o en su defecto desechar ambas ideas y buscar crear un modelo económico alternativo...

#17 por ayyyylmao
12 sep 2015, 22:54

#6 #6 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@antiapple76 #13 #13 paradoxman dijo: #6 @antiapple76 Pero que coño dices. @paradoxman #15 #15 altairac dijo: #6 @antiapple76 NO SE MUCHO SOBRE EL COMUNISMO, lo pongo en mayusculas, por si me equivoco, pero segun tegno entendido, el comunismo no es que no puedas ser rico o pobre, lo que quiere quitar son las clases, es decir, un millonario es de clase alta, por eso recibe un mejor trato, y un pobre es de clase baja y recibe un peor trato, creo que es eso lo que quiere erradicar, las clases y la explotacion laboral, es decir, que los niños no trabajen y menos por un sueldo de mierda, como lo hace Nike, zara y todas esas marcas, tampoco dice nada sobre tener ropa de Nike o zara, es lo que YO, he oido, por eso digo que no se mucho sobre comunismo, por que aun no me he puesto a estudiarlo un poco mas a fondo, pero vamos, cuando tenga gana, lo are xD.@altairac Chicos, que es un troll. Tan sólo mirad algunos de sus comentarios (tiene una puntuación de 1,5). Pasad de él y no le alimentéis.

#18 por viblios
12 sep 2015, 23:02

#16 #16 kazkavelo dijo: #7 , ¿capitalistas escuchando el punto de vista socialista, socialistas escuchando el punto de vista capitalista?... Para bastantes usuarios de esta pagina eso es una utopía...

Existe gente que se dice informada y cierra sus ojos a un solo lado de la moneda, no dándose cuenta que se pueden mezclar y obtener un mejor sistema económico, o en su defecto desechar ambas ideas y buscar crear un modelo económico alternativo...@kazkavelo crear algo de 0....es bastante complicado la verdad xD pero piensa una cosa, conceptos como la expropiacion o la intervencion estatal en la economia capitalista actual, son ideas tomadas del comunismo, si no, seguiriamos en el capitalismo salvaje del siglo XIX

#19 por warrior712
12 sep 2015, 23:17

Soy el unico que se imagino algo asi
-¿Que parte de la riqueza nacional es para nosotros?
-La unica parte de la llamada riqueza nacional que realmente entra en la posesion colectiva de los pueblos modernos, es su...
-¿su que?
-*Se duerme*
-¿señor? *lo despierta*
-SU DEUDA PUBLICA, si eso, su deuda publica

#20 por nicolasgirardi92
12 sep 2015, 23:27

Si tenes un estado ausente, sí. Si el estado se ocupa de usar los impuestos recaudados para, por ejemplo, brindar educación y asistencia médica gratuita a toda la población, pues no, ahí está la riqueza nacional.

#21 por jcdp95
12 sep 2015, 23:28

#7 #7 viblios dijo: #4 @NotBadNotBad ironico no, inteligente en todo caso. Para formar una opinion o una idea de algo, no solo tienes que escuchar a los tuyos, si no a tus contrarios, aprenderas mas, incluso puedes coger alguna idea, y mejorar el concepto en sí. Esto es algo que olvida mucha gente, toman una posicion, y cierran los oidos a todo lo que diga la parte contraria, como puedes saber como es una moneda si solo ves un lado todo el tiempo y jamas el otro?@viblios Exacto. Yo soy marxista y anda que no disfruto leyendo a Adam Smith. XD

#22 por marcelox
13 sep 2015, 00:23

¡¡Que viva el ANARCOCAPITALISMO como tercera opcion!!

¿Quien apoya?

vamos gente no me dejeis solo

Bueno no importa mi mamà dice que soy bonito :c

#23 por shohun
13 sep 2015, 01:48

MASA eres tu?
[img]https://pbs.twimg.com/media/CA5Wn-mWcAId6XM.jpg[img]

#24 por programatrix
13 sep 2015, 01:51

Karl Marx fue el creador del comunismo, los régimenes más genocidas del planeta y que aun siguen matando en nombre de la revolución del proletariado. El comunismo de Marx siempre ha terminado en una sociedad en la más absoluta miseria´sin permitirla progresar, muerta en vida, mientras hay una clase dirigente que asesina a quien piensa diferente, que vive como reyes.
La deuda no es un problema, mietnras la puedas pagar y tengas un país estable. El problema es si te encuentras un gobierno despilfarrador como el PSOE en España, con un déficit del 11% que casi nos hace quebrar en 2012... La deuda puede ser enorme, pero si no se genera más y los presupuestos son estables no hay problema.

#25 por lymli
13 sep 2015, 01:52

insisto, ese señor qué iba a saber si era un mantenido que nació rico?

#26 por shohun
13 sep 2015, 03:07

#24 #24 programatrix dijo: Karl Marx fue el creador del comunismo, los régimenes más genocidas del planeta y que aun siguen matando en nombre de la revolución del proletariado. El comunismo de Marx siempre ha terminado en una sociedad en la más absoluta miseria´sin permitirla progresar, muerta en vida, mientras hay una clase dirigente que asesina a quien piensa diferente, que vive como reyes.
La deuda no es un problema, mietnras la puedas pagar y tengas un país estable. El problema es si te encuentras un gobierno despilfarrador como el PSOE en España, con un déficit del 11% que casi nos hace quebrar en 2012... La deuda puede ser enorme, pero si no se genera más y los presupuestos son estables no hay problema.@programatrix Pues mira amigo estas definiendo el comunismo desde el punto de vista que te vendió el capitalismo y la mayoría de los conflictos y dictaduras son ocasionados y financiados por gente de mayor poder adquisitivo que el pueblo

#27 por kazkavelo
13 sep 2015, 07:13

#18 #18 viblios dijo: #16 @kazkavelo crear algo de 0....es bastante complicado la verdad xD pero piensa una cosa, conceptos como la expropiacion o la intervencion estatal en la economia capitalista actual, son ideas tomadas del comunismo, si no, seguiriamos en el capitalismo salvaje del siglo XIXLo mismo pasa con el comunismo, han aplicado ideas de modelo capitalista en países como Rusia y China ¿por que? o mejor dicho ¿para que?, si en teoría el comunismo por si solo mantendría una estable y creciente economía sustentable de bienestar para sus ciudadanos... sin embargo vemos como ejemplo a China ademas de introducir medidas capitalistas también ejerce un capitalismo salvaje, lo que no entiendo viniendo de un país que se hace llamar comunista...

#28 por juanck
13 sep 2015, 14:50

#27 #27 kazkavelo dijo: #18 Lo mismo pasa con el comunismo, han aplicado ideas de modelo capitalista en países como Rusia y China ¿por que? o mejor dicho ¿para que?, si en teoría el comunismo por si solo mantendría una estable y creciente economía sustentable de bienestar para sus ciudadanos... sin embargo vemos como ejemplo a China ademas de introducir medidas capitalistas también ejerce un capitalismo salvaje, lo que no entiendo viniendo de un país que se hace llamar comunista...@kazkavelo Muy cierto. Vi un informe donde muestra que el número de ricos en China aumentó. Como es posibles eso en un país comunista?

#29 por juanck
13 sep 2015, 14:54

#25 #25 lymli dijo: insisto, ese señor qué iba a saber si era un mantenido que nació rico?@lymli Y murió pobre. Dormía en el suelo con su hija y su esposa. Solo podía ir a la biblioteca nacional para leer libros, porque no tenia dinero para poder pagarlos. Sin contar que una de sus hijas murió a temprana edad porque no tenia con que pagar la cura.

#30 por hamphield
14 sep 2015, 15:52

y lo dice este viejo loco con sus utópica y absurda ideología?...

no me hagan reír asquerosos rojos...

#31 por hamphield
14 sep 2015, 15:57

#26 #26 shohun dijo: #24 @programatrix Pues mira amigo estas definiendo el comunismo desde el punto de vista que te vendió el capitalismo y la mayoría de los conflictos y dictaduras son ocasionados y financiados por gente de mayor poder adquisitivo que el pueblo@shohun en serio...
no tienen nada más que decir?...

"es la versión que venden los capitalistas"... joder me, ya cansan repitiendo la misma pendejadas de siempre...

#17 #17 ayyyylmao dijo: #6 @antiapple76 #13 @paradoxman #15 @altairac Chicos, que es un troll. Tan sólo mirad algunos de sus comentarios (tiene una puntuación de 1,5). Pasad de él y no le alimentéis.@Prinsipe_Jabibu pues el dice una verdad incómoda...