Nuestras creencias suelen venir determinadas por el nacimiento
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#47 #47 nitcis dijo: #29 @tendenciaasesina Me gusta discutir, en el sentido respetable de la palabra. Argumentar y debatir con la gente. Si bien el religioso esta siendo mal educado intentando imponer su palabra "porque lo digo yo" sin presentarle ejemplos o fundamentos al ateo, solo explica las cosas como le valen a el; el ateo contesta siempre con la misma frase sin orientar o buscar hacerse entender, solo pretendiendo decir "soy tan superior que con una frase desbarato todo tu mundo".
Ambos son mal educados.
Y obviamente la conversacion es un fake. Si alguien se la cree que pida cita al psicologo.@nitcis Es que el ateo tiene razón. Con una frase desbarata todo el montón de idioteces del creyente. Porque básicamente, el ateo en ningún momento intenta hacer cambiar de idea al creyente, sólo desestima los argumentos con los que él le quiere hacer creer que su creencia es la superior, o algo así. En ningún momento el ateo le dice que su creencia es falsa, sino que desde esos puntos de vista, es tan probable o improbable como todas las demás.
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@rey___ Porque cualquier persona que sea atea tiene que ser todo eso, y querer llamar la atención, ¿no? Y después no quieren que nos riamos de ustedes los creyentes, si con las cosas que dicen...
Y encima, se queja de "attention whore" el troll de Memedeportes que se la pasa diciendo idioteces.
Dios no existe.
#32 #32 cortexiphan dijo: #11 @hamphield La gente atea no es más inteligente, pero sí es gente que se pregunta el porqué de las cosas, a diferencia de la gente religiosa, quién simplemente se basa en fe y en lo que le cuentan.@cortexiphan Entonces como explicarias el hecho de que la teoría del Big bang, la teoría del origen del universo más aceptada hasta ahora, fue por parte de la iglesia católica, uno de sus estudiosos en el Vaticano la propuso, en la iglesia hay mucha gente de ciencia amigo :)
#46 #46 Ardenaid dijo: #41 @janvangoth lo siento pero no es tanto miedo a la muerte, si no hay un mas alla, nada tiene sentido, todo es irrelevante, todo lo que aprendi es al pedo, todo el bien que hice es al pedo, algun dia el universo se va a extinguir con lo que todo se vuelve irrelevante, y da igual que se extinga en un segundo o 1000 millones de años porque al compararlos con la eternidad, no son nada, y ademas no voy a tener ningun recuerdo. Entonces es preferible morir que vivir una vida al pedo@Ardenaid ¿Quien dijo que la vida tiene que tener un sentido? Ves..eso es lo que digo. Todo tiene que tener un orden, una logica, un porque. Y simplemente las cosas pasan. Y si. quizas todo se vaya al carajo pero justamente por eso hay que aprovechar que lo que venga ( o no ) despues..no lo sabemos. Como se suele decir: Mientras estes en la fiesta, baila.
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... @hamphield Un fascista declarado hablando de tolerancia...
#55 #55 janvangoth dijo: #46 @Ardenaid ¿Quien dijo que la vida tiene que tener un sentido? Ves..eso es lo que digo. Todo tiene que tener un orden, una logica, un porque. Y simplemente las cosas pasan. Y si. quizas todo se vaya al carajo pero justamente por eso hay que aprovechar que lo que venga ( o no ) despues..no lo sabemos. Como se suele decir: Mientras estes en la fiesta, baila.@janvangoth estoy de acuerdo en que no tiene porque tener sentido la vida, pero esta la duda y vivo por esa duda, porque no estoy de acuerdo con eso de disfrutar el momento, si es un momento sin futuro es un momento sin sentido y no puedo disfrutarlo, considero que ninguna persona racional deberia disfrutarlo, ademas de que la vida es mas dura que facil. Es mas, segun lo que decis todas las personas que sufren por hambre o por lo que sea, estaria bien que suiciden, ya que no estan en ninguna fiesta.
#44 #44 nekoneko92 dijo: Soy un ateo hasta la médula pero ésta conversación me ha indignado. Se nota que, aunque sea un fake, el interlocutor ateo se cree superior y no respeta al otro, soy yo el cristiano y le cierro la conversación al primer mensaje. Estoy de acuerdo en lo que dice el ateo pero no tienes porqué molestar al otro, si quiere seguir creyendo allà él, no eres nadie para cuestionar lo que uno puede pensar, ni tan sólo los ateos pueden estar al 100% seguros de que no exista ya que ni tan solo sabemos si el universo es finito... aunque estoy seguro que si existiera Dios no seria como nadie lo imagina.@nekoneko92 No se si has leido la misma conversación que yo, pero es el cristiano quien intenta convencer al ateo de que "no sea terco y acoja a dios en su corazón"
#38 #38 viblios dijo: #23 @xenas lo peor de todo, es que los Ateos (y si, digo Ateos porque esta ignorantada solo se la veo en ellos), no entienden que las religiones predominantes en el mundo, creen en el mismo Dios, el cristianismo (y todas sus variantes, que no son pocas), el Islam y el Judaismo, creen en el mismo Dios. Alá y Yaveh son dos palabras que en español significan "Dios"@viblios Estudia historia y sabrás por qué las religiones predominantes creen en el mismo dios.
Y que sepas que en india y china vive mas de un cuarto de la poblacion mundial y no creen en el mismo dios.
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... no te sientes un poco hipócrita?
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... pues que la gente que SI cree, deje en paz a la gente que NO cree. Has visto algun ateo perseguir a un creyente para hacerle cambiar de idea? No, el ateo simplemente cuestionará la veracidad de lo que dice la biblia y ya esta. El creyente va condenando a todos al infierno, prohibe a los homosexuales a vivir su vida en paz, las iglesias y demas riquezas son pagadas por TODOS (incluso no creyentes)... de verdad crees que un creyente deja en paz a los demás? porque a mi no me lo parece. Que un creyente dicte las normas de un ateo es como si un vegetariano te prohibe comer carne a ti, solo porque él es vegetariano. Igual de absurdo.
pues este ateo y sus argumentos parecen, ambos, estupidos. Yo no soy religioso pero veo mas alla de estas absurdas peleas de colegio
#14 #14 avgeos dijo: Las religiones fueron creadas porque hubo una época en la que nuestra raza, cuando no tenía nada en lo que creer, en lo que tener esperanza, cuando había algo imposible, debían dar un pie de Fe. Para ello fueron surgiendo, según el pueblo o el territorio, o ambos, diversas teorías sobre la creación. Unas se basaban en diversos dioses, otras en un único. Lo que si es cierto es que antaño nos amarrábamos a cualquier ápice de "espiritualismo" cuando ya no quedaban opciones. También debo decir que éramos ignorantes, si es que acaso ahora no lo somos también, aunque contemos con ciencias e internet. Uhm, si lo pensáis bien, podríamos decir que Internet es nuestro dios. No lo vemos, pero escucha nuestras plegarias, y tampoco podemos vivir sin él.
@avgeos creo que deberias pedirle perdon a nuestot dios internet x lo que dijiste,, jejjejeje ( muy bueno!)
#61 #61 jjjavi87 dijo: #11 pues que la gente que SI cree, deje en paz a la gente que NO cree. Has visto algun ateo perseguir a un creyente para hacerle cambiar de idea? No, el ateo simplemente cuestionará la veracidad de lo que dice la biblia y ya esta. El creyente va condenando a todos al infierno, prohibe a los homosexuales a vivir su vida en paz, las iglesias y demas riquezas son pagadas por TODOS (incluso no creyentes)... de verdad crees que un creyente deja en paz a los demás? porque a mi no me lo parece. Que un creyente dicte las normas de un ateo es como si un vegetariano te prohibe comer carne a ti, solo porque él es vegetariano. Igual de absurdo.@jjjavi87 no tiene mucho sentido lo que decis, si yo fuese un vegetariano, pensaria que comer animales es un asesinato e intentaria imponer mis ideales para que dejen de haber asesinatos de animales, con un cristiano es lo mismo, o tambien otro ejemplo podria ser que nosotros condenamos el machismo en algun que otro pais arabe y si pudieramos eliminar ese machismo lo hariamos, pero entonces ellos pueden decir lo mismo que decis vos, "¿QUienes son ustedes para venir a imponer sus ideales?".
Oh, vaya, otra vez un ateo quiere convencernos de la verdad suprema, de que nuestras vidas son efímeras y que más nos vale vivir a tope, como si no fueran a haber consecuencias, y que eso lo pone tres peldaños por encima de todo otro ser humano...
... porque ser creyente, queriendo hacer un bien, queriendo sentir que perteneces a algo más grande e importante que tú mismo a la vez que tratas de ayudar a otras personas es de ser un paleto ignorante que jamás hará nada trascendente con su existencia...
Cordialmente, firma, un agnóstico.
En el comentario #41 #41 janvangoth dijo: #28 @serenito Todos creéis tener la verdad en vuestra mano, cuando nadie la tiene. Sois tan coherentes culturalmente que os guiáis por un libro que fue escrito para un pueblo en concreto de una zona muy concreta del planeta y en un tiempo muy concreto. Al final las religiones caerán..como cayeron otras antaño. En cuanto el hombre pierda el miedo a la muerte y asuma que es un ignorante que no sabe nada y que no todo puede ser explicado y no pasa nada por no saber algo, (sigue)sentí curiosidad, luego en el #42 #42 janvangoth dijo: #28 @serenito Y sobre todo: que es mejor decir: un No lo se a decir: Creo que es esto y es la verdad y punto, aunque no tenga pruebas. No es mas que pura y dura ignorancia. Es tanta la ignorancia hasta que se crean sus propias teorías ex profeso para soportar sus afirmaciones. Y no solo eso, si no que hay gente que se cree culta por saberse el Corán, la Biblia o La Toráh de memoria. Miren..es igual de culto que mi ordenador.. que puede almacenar todos los libros sagrados del mundo. echaste por tierra un buen razonamiento por marcarte un tanto de superioridad. Argumentos e ideas los que quieras, pero hay que ser más humilde.
#8 #8 vivan_los_viernes dijo: Buenas tardes. Soy cristiano Católico, (no soy lo que se dice "muy practicante") y quería decir una cosa. ¿Por qué todo el mundo se mete con la religión? Yo no obligo a nadie a seguir mi religión, creo firmemente tanto en la Ciencia como en la Fe, y creo que por seguir una religión no hago daño a nadie. No me meto con nadie por ser ateo ni de otra religión, ¿por qué hay acaso que hacerlo?
Además, (un poco fuera del aporte pero en fin) ¿Por qué siempre con el cristianismo? No he visto ni una vez en esta página meterse con el budismo o el hinduismo, y pocas veces con el judaísmo. Si no hacemos daño a nadie ni obligamos a nadie a nada, ¿Por qué cargar contra nosotros? (que conste que no esto no amparo a los extremismos)
Yo siempre he dicho una cosa: que cada uno crea lo que le de la gana. Pero a eso hay que añadirle otra: que cada uno pague por lo que cree y no por lo que otro cree. Yo estoy totalmente a favor de que la gente crea en Dios o Alá o Kthulu, pero lo que no quiero es que se financie con el dinero de todos, tanto creyentes como no creyentes. No es por ir contra una religión u otra, sino porque es lo justo, sobre todo si leemos el art. 16.3 de la CE "Ninguna confesión tendrá carácter estatal".
#64 #64 Ardenaid dijo: #61 @jjjavi87 no tiene mucho sentido lo que decis, si yo fuese un vegetariano, pensaria que comer animales es un asesinato e intentaria imponer mis ideales para que dejen de haber asesinatos de animales, con un cristiano es lo mismo, o tambien otro ejemplo podria ser que nosotros condenamos el machismo en algun que otro pais arabe y si pudieramos eliminar ese machismo lo hariamos, pero entonces ellos pueden decir lo mismo que decis vos, "¿QUienes son ustedes para venir a imponer sus ideales?".y que te hace pensar que las otras religiones estan equivocadas y la cristiana es la correcta? Según el lugar donde hayas nacido, creeras en Dios, en Alá, en Budá, en Goku... o en quien sea... eso te da una idea de como de real es la religion. Si alguien es ateo esta fuera de toda norma establecida por la iglesia, quien sea creyente que las siga él. Verdad que si viene un musulman y obliga a las mujeres de tu casa a ponerse el pañuelo, os vais a negar porque no es vuestra religión y no teneis por que cumplirlo? Pues por que un ateo debe aceptar las normas de los creyentes? El que crea, perfecto, pero que crea él y deje a los demás en paz. No he visto aun ningun ateo prohibiendo a un creyente ir a misa solo porque su ateísmo lo dicta así.
#57 #57 Ardenaid dijo: #55 @janvangoth estoy de acuerdo en que no tiene porque tener sentido la vida, pero esta la duda y vivo por esa duda, porque no estoy de acuerdo con eso de disfrutar el momento, si es un momento sin futuro es un momento sin sentido y no puedo disfrutarlo, considero que ninguna persona racional deberia disfrutarlo, ademas de que la vida es mas dura que facil. Es mas, segun lo que decis todas las personas que sufren por hambre o por lo que sea, estaria bien que suiciden, ya que no estan en ninguna fiesta.@Ardenaid A ver que lo de " Mientras estes en la fiesta, baila" es una frase hecha. Yo en ningun momento he dicho que la vida sea chachiguay de colorines. Y desde luego hablo desde mi punto de vista occidental. Obviamente no puedo hablar desde el punto de vista de un africano de un pais subdesarrollado. Mis palabras son solo ciertas bajo un marco cultural y un situacion temporal concretas, no son universales. Por otro lado, sigues diciendo lo mismo: No puedo disfrutar si no hay un futuro. El futuro no existe.. y es irracional e ilógico preocuparse por algo que no existe. ¿Si no consigues X metas hace que ahora no seas feliz? Es el razonamiento mas absurdo que he oido nunca.
#66 #66 koe78 dijo: En el comentario #41 sentí curiosidad, luego en el #42 echaste por tierra un buen razonamiento por marcarte un tanto de superioridad. Argumentos e ideas los que quieras, pero hay que ser más humilde.@koe78 ¿En que momento afirmo que yo sea mas "culto" que esa gente?. No es mas ignorante el que menos sabe, si no el que cree que todo lo sabe. Yo aqui soy el primer ignorante puesto que desconozco muchas cosas. Justamente denuncio la ignorancia vestida de sabiduria. Saberte un texto de pe a pa no te convierte en sabio ni en culto ni nada. Simplemente has cambiado de soporte ese texto. Antes se guardaba en un libro y ahora, en un soporte biologico como es el cerebro humano. Y lo mismo que digo con Biblias y demas, lo digo con cualquier rama del conocimiento/ cultura humanas.
#69 #69 janvangoth dijo: #57 @Ardenaid A ver que lo de " Mientras estes en la fiesta, baila" es una frase hecha. Yo en ningun momento he dicho que la vida sea chachiguay de colorines. Y desde luego hablo desde mi punto de vista occidental. Obviamente no puedo hablar desde el punto de vista de un africano de un pais subdesarrollado. Mis palabras son solo ciertas bajo un marco cultural y un situacion temporal concretas, no son universales. Por otro lado, sigues diciendo lo mismo: No puedo disfrutar si no hay un futuro. El futuro no existe.. y es irracional e ilógico preocuparse por algo que no existe. ¿Si no consigues X metas hace que ahora no seas feliz? Es el razonamiento mas absurdo que he oido nunca.@janvangoth a que te referis con que el futuro no existe? yo ahora por ejemplo estoy estudiando una carrera, y lo hago por que se que en el futuro los conocimientos de la carrera me van a quedar y se que tambien en el futuro voy a tener mas chances de encontrar un trabajo. si eso no pasara, estaria estudiando la carrera en vano.
#68 #68 jjjavi87 dijo: #64 y que te hace pensar que las otras religiones estan equivocadas y la cristiana es la correcta? Según el lugar donde hayas nacido, creeras en Dios, en Alá, en Budá, en Goku... o en quien sea... eso te da una idea de como de real es la religion. Si alguien es ateo esta fuera de toda norma establecida por la iglesia, quien sea creyente que las siga él. Verdad que si viene un musulman y obliga a las mujeres de tu casa a ponerse el pañuelo, os vais a negar porque no es vuestra religión y no teneis por que cumplirlo? Pues por que un ateo debe aceptar las normas de los creyentes? El que crea, perfecto, pero que crea él y deje a los demás en paz. No he visto aun ningun ateo prohibiendo a un creyente ir a misa solo porque su ateísmo lo dicta así.@jjjavi87 estoy de acuerdo, a lo que iba, es que lo que esta mal no es el imponerle a los otros tu ideologia, lo que esta mal es la ideologia en si.
Sinceramente, la gente que crea lo que quiera, yo soy agnóstica, y respeto las creencias de la demás gente y deseo que los demás hagan lo mismo. ES POR ELLO que muchas veces le tengo manía a los cristianos, porque están empecinados en convertir a los no creyentes dado que "son ovejas perdidas del señor", si vierais aquí al Opus Dei entenderíais porque digo esto, además me horroriza ver a una chica super joven diciendo que la iglesia le da la felicidad, teniendo ya no sé cuantos hijos porque es del camino neocatecumenal y es claramente infeliz. Aquí en España el cristianismo roza el sectarismo.
Agnosticismo > Ateismo y Religiones.
Me parece un poco absurdo negar la existencia de un Dios sin tener pruebas que lo confirmen, lo mismo que afirmar su existencia, así que la mejor postura (en caso de duda) es aquella en la que la existencia de un ser superior es irrelevante en tu vida, sin meterte en esos debates inconclusos.
#12 #12 lariera dijo: Libertad de expresión. ¿Dónde estará?@lariera Vivita y coleando, por eso al abrir el facebook te encuentras con bastante gente posteando imágenes de pasajes de la bíblia con "me gusta".
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... @hamphield Una de ambas ideologías ganó fama por la fuerza. La otra ganó fama a que dejaron de quemar o perseguir a los que pensaban de esa forma. Solo digo.
#46 #46 Ardenaid dijo: #41 @janvangoth lo siento pero no es tanto miedo a la muerte, si no hay un mas alla, nada tiene sentido, todo es irrelevante, todo lo que aprendi es al pedo, todo el bien que hice es al pedo, algun dia el universo se va a extinguir con lo que todo se vuelve irrelevante, y da igual que se extinga en un segundo o 1000 millones de años porque al compararlos con la eternidad, no son nada, y ademas no voy a tener ningun recuerdo. Entonces es preferible morir que vivir una vida al pedo@Ardenaid Me siento mal por las personas que necesitan un mas allá para validar su existencia y encontrarle sentido a su vida. En serio, mi más sentido pésame.
Yo, personalmente lo veo alrevés. Que cojones da lo que hagas en tu vida mortal si existe un más allá? Tu tiempo vivo es literalmente un 0% de la eternidad que promete la bíblia. Porque no solo haces lo justo para entrar al cielo y ya? Para que casarte? Para que esforzarte en tu trabajo? Para que estudiar, si tampoco lo vas a utilizar en el cielo?
Los creyentes llegáis a plantear argumentos que dejarían a un preescolar bien parado, cojones.
¿Qué acaso se debe aplicar el jueguecito del niño que solo grita "YO GANO, YO GANO, YO GANO" para tener la razón?
#32 #32 cortexiphan dijo: #11 @hamphield La gente atea no es más inteligente, pero sí es gente que se pregunta el porqué de las cosas, a diferencia de la gente religiosa, quién simplemente se basa en fe y en lo que le cuentan.Este es el claro ejemplo de una persona que no ve más allá de su frente. Te puedo dar una lista casi infinita de gente creyente, y no sólo creyente sino absolutamente devota, cuya lucha entre fe y razón siempre gana la razón y aún así dan cien mil explicaciones a porque tienen fe. Se cuestionan, que me da a mí que tu no, porque mucho no has indagado tampoco.
Por citar a alguien, Kierkegaard ya dijo perfectamente que la gracia de la fe es precisamente su ausencia de razón y de pruebas. Tener fe en la existencia de un lápiz es tan absurdo como tener la absoluta certeza en la existencia o no existencia de un dios.
#77 #77 drkztan dijo: #46 @Ardenaid Me siento mal por las personas que necesitan un mas allá para validar su existencia y encontrarle sentido a su vida. En serio, mi más sentido pésame.
Yo, personalmente lo veo alrevés. Que cojones da lo que hagas en tu vida mortal si existe un más allá? Tu tiempo vivo es literalmente un 0% de la eternidad que promete la bíblia. Porque no solo haces lo justo para entrar al cielo y ya? Para que casarte? Para que esforzarte en tu trabajo? Para que estudiar, si tampoco lo vas a utilizar en el cielo?
Los creyentes llegáis a plantear argumentos que dejarían a un preescolar bien parado, cojones.@drkztan esforzarte en tu trabajo, te da mejores posibilidades para hacer el bien,estudiar lo mismo, casarte, te hace feliz y por mas que sea un 0% en el momento no lo parece, pero si no hay un despues, todo es al pedo. Pero por lo menos si hay un despues voy a recordar lo que hice, y si tambien hay un cielo, me veria recompensado por las buenas obras que hice.
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... @hamphield
#29 #29 tendenciaasesina dijo: #11 @hamphield En realidad el que no respeta en este cartel es el creyente, que intenta convencer continuamente al ateo de que"reciba a dios en su corazon"@tendenciaasesina Las religiones se basan justamente en eso, un buén cristiano cree que su religión es la religión verdadera, y cree que solo aquellos que se acojan a esta serán salvados, por lo que intenta salvar a los no creyentes convirtiéndolos a su religión.
me parecería que ambos sois idiotas, no estaría de acuerdo con ninguno de los 2, aquí se muestra claramente las 2 partes que molestan del ateísmo y los religiosos, uno porque parece que pide a gritos con su comportamiento que le den una prueba irrefutable para poder creer y dejar su ateísmo, y el otro que se siente tan inseguro que trata de hacerle ver al otro que de verdad el cree en la religión, le molesta por que le hace dudar, y no porque el otro sea ateo, yo soy creyente pero tengo una fe personal, respeto las creencias o no creencias de los demás, pero no su estupidez, concuerdo contigo #44.#44 nekoneko92 dijo: Soy un ateo hasta la médula pero ésta conversación me ha indignado. Se nota que, aunque sea un fake, el interlocutor ateo se cree superior y no respeta al otro, soy yo el cristiano y le cierro la conversación al primer mensaje. Estoy de acuerdo en lo que dice el ateo pero no tienes porqué molestar al otro, si quiere seguir creyendo allà él, no eres nadie para cuestionar lo que uno puede pensar, ni tan sólo los ateos pueden estar al 100% seguros de que no exista ya que ni tan solo sabemos si el universo es finito... aunque estoy seguro que si existiera Dios no seria como nadie lo imagina...
#11
#32 #32 cortexiphan dijo: #11 @hamphield La gente atea no es más inteligente, pero sí es gente que se pregunta el porqué de las cosas, a diferencia de la gente religiosa, quién simplemente se basa en fe y en lo que le cuentan.@cortexiphan En realidad no hay tanta diferencia entre un creyente y un ateo, ya que ambos creen en algo de lo que no tienen ninguna prueba. El creyente cree en la existencia de un Dios (con todo lo que ello implica) y un ateo cree en la no-existencia de ese Dios ni en la de ningún otro. En cualquier caso, no se cuestiona, ya que alguien que se cuestiona seriamente la existencia o no de un dios y que entiende que no puede decidir es agnóstico (se que en la mayoría de los carteles en los que hablan de ateísmo en realidad se refieren al agnosticismo, pero quería hacer la aclaración.).
#71 #71 Ardenaid dijo: #69 @janvangoth a que te referis con que el futuro no existe? yo ahora por ejemplo estoy estudiando una carrera, y lo hago por que se que en el futuro los conocimientos de la carrera me van a quedar y se que tambien en el futuro voy a tener mas chances de encontrar un trabajo. si eso no pasara, estaria estudiando la carrera en vano.@Ardenaid Entonces ese futuro sera presente. El futuro no es mas que el presente que esta por venir . Y es consecuencia del presente actual.
#84 #84 janvangoth dijo: #71 @Ardenaid Entonces ese futuro sera presente. El futuro no es mas que el presente que esta por venir . Y es consecuencia del presente actual. @janvangoth y que con eso? el futuro sigue existiendo, no de una forma fisica, pero yo se que mañana el universo va a seguir existiendo y que yo voy a estar en el, entonces me siento tranquilo. Si viene un tipo y me amenaza y me dice que mañana me va a matar, me voy a preocupar, y me estaria preocupando por el futuro.
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... @hamphield Esta Tu verdad - MI verdad - La verdad... por desgracia ninguno de nosotros conocemos la ultima
#80 #80 Ardenaid dijo: #77 @drkztan esforzarte en tu trabajo, te da mejores posibilidades para hacer el bien,estudiar lo mismo, casarte, te hace feliz y por mas que sea un 0% en el momento no lo parece, pero si no hay un despues, todo es al pedo. Pero por lo menos si hay un despues voy a recordar lo que hice, y si tambien hay un cielo, me veria recompensado por las buenas obras que hice.@Ardenaid Puedes ser buena persona y obrar el bien sin estudios ¿Eh? . Y sin trabajar. Y sin casarte. Y ser buena persona simplemente porque quieres ayudar, no con vistas a obtener algo a cambio. Vamos que acabas de definir uno de los peores rasgos del catolicismo. El egoismo moral y el falso altruismo vestido de buenas obras " para ganar el cielo" . Y claro..os da taaanta rabia pensar que si no hay nada vuestro esfuerzo es en vano. Pues haz lo que quieras hacer porque te hace y no para luego obtener reditos.
#87 #87 janvangoth dijo: #80 @Ardenaid Puedes ser buena persona y obrar el bien sin estudios ¿Eh? . Y sin trabajar. Y sin casarte. Y ser buena persona simplemente porque quieres ayudar, no con vistas a obtener algo a cambio. Vamos que acabas de definir uno de los peores rasgos del catolicismo. El egoismo moral y el falso altruismo vestido de buenas obras " para ganar el cielo" . Y claro..os da taaanta rabia pensar que si no hay nada vuestro esfuerzo es en vano. Pues haz lo que quieras hacer porque te hace y no para luego obtener reditos. @janvangoth si, se puede ser buena persona si trabajar y sin estudios pero es mas dificil, el trabajo y el estudio te dan poder y con el poder podes hacer mas cosas, podes hacer mas bien. y no se el resto de los religiosos o catolicos, pero si, personalmente soy algo "egoista" pero no me parece mal, porque hacer el bien sin algo a cambio me parece totalmente injusto. y lo que es injusto esta mal. lo mismo va por el otro lado, me molestaria que alguien que hace el mal, no obtenga ningun castigo.
#81 #81 0politeia dijo: #11 @hamphield
#29 @tendenciaasesina Las religiones se basan justamente en eso, un buén cristiano cree que su religión es la religión verdadera, y cree que solo aquellos que se acojan a esta serán salvados, por lo que intenta salvar a los no creyentes convirtiéndolos a su religión.@0politeia Me parece perfecto, pero entonces no se puede decir que es el ateo quien falta al respeto al creyente en este cartel.
Uno, tenga la religión -o no religión- que tenga tiene que entender que no puedes ir imponendosela a los demas.
Que un cristiano le dice a un ateo que no acoje a dios en su corazón porque es terco, y la culpa es del ateo. Pero si un ateo le dice al cristiano, que abra los ojos porque la religión son solo mitos (recordemos que también son sus creencias y quiere mostrar su verdad) y tambien es culpa del ateo.
Doble moral es lo que yo veo.
#14 #14 avgeos dijo: Las religiones fueron creadas porque hubo una época en la que nuestra raza, cuando no tenía nada en lo que creer, en lo que tener esperanza, cuando había algo imposible, debían dar un pie de Fe. Para ello fueron surgiendo, según el pueblo o el territorio, o ambos, diversas teorías sobre la creación. Unas se basaban en diversos dioses, otras en un único. Lo que si es cierto es que antaño nos amarrábamos a cualquier ápice de "espiritualismo" cuando ya no quedaban opciones. También debo decir que éramos ignorantes, si es que acaso ahora no lo somos también, aunque contemos con ciencias e internet. Uhm, si lo pensáis bien, podríamos decir que Internet es nuestro dios. No lo vemos, pero escucha nuestras plegarias, y tampoco podemos vivir sin él.
@avgeos ¿Pero cómo es que todos estaban de acuerdo en que había algo superior a ellos que creó el mundo? Chinos, europeos, americanos... Los dos primeros puedo entender que hubiera contacto en un principio y se crearan distintas religiones con el tiempo, ¿pero los americanos? Quiero decir, el primer contacto documentado de América con otros contienes fue en época vikinga, y sólo una pequeña parte de América. ¿Por qué todos tenían esa idea de los dioses? ¿Existió alguna sociedad antigua que fuera atea?
Antes de nada, pregunto desde el agnosticismo.
Para el que tenga curiosidad, hay un documental en youtube que indaga bastante en el origen de las religiones principales llamado zeitgeist. ( también toca otros temas como 11s y economía mundial) es conspiranoico pero bastante interesante
#29 #29 tendenciaasesina dijo: #11 @hamphield En realidad el que no respeta en este cartel es el creyente, que intenta convencer continuamente al ateo de que"reciba a dios en su corazon"@tendenciaasesina Obvio que la conversación es un fake echa con el fin des desprestigiar, no sé porqué algunos se empeñan en creer q cosas q ven en internet son reales al 100% sin documentarse =S
#32 #32 cortexiphan dijo: #11 @hamphield La gente atea no es más inteligente, pero sí es gente que se pregunta el porqué de las cosas, a diferencia de la gente religiosa, quién simplemente se basa en fe y en lo que le cuentan.@cortexiphan Falso, también soy creyente y me lo eh preguntado varias veces; y yo eh encontrado la respuesta (y aclaro obviamente que en mi experiencia personal), ya deja los mitos y leyendas del ateísmo de internet a un lado y en lugar de "especular" sobre lo que piensan otras personas te invito a que intentes informarte. Saludos! =)
#36 #36 segador15 dijo: No se cansan de estas mierdas?@segador15 No mientras les siga siendo lucrativo...
#1 #1 akiestoy dijo: Y dale con las religiones otra vez@akiestoy Pobres de los ingenuos que realmente se creen la conversación como real =S
#92 #92 josh_axel dijo: #29 @tendenciaasesina Obvio que la conversación es un fake echa con el fin des desprestigiar, no sé porqué algunos se empeñan en creer q cosas q ven en internet son reales al 100% sin documentarse =S@josh_axel claro que es obvio, tal y como afirmo en #51 #51 tendenciaasesina dijo: #47 @nitcis Por supuesto que es un fake, por ello tergiversarla para hacer demagogia contra los ateos me parece juego sucio.
"Si dejaras de ser tan terco sentirias a dios en tu corazón y veras que tengo razon" Eso no es contar las cosas a tu modo, es intentar convencer al ateo, y sobreentender que si alguien no cree en dios, es porque tiene un defecto (terquedad).
Es el ateo quien realmente está argumentando. Argumenta que todo lo que está diciendo, lo dicen otras religiones, cosa que es objetivamente cierta. Comprendo que al religioso le joda que le conteste siempre con la misma frase, pero quizá es porque tiene que argumentar mejor su postura, en lugar de simplemente decir que todos los demas están equivocados.@tendenciaasesina
"Por supuesto que es un fake, por ello tergiversarla para hacer demagogia contra los ateos me parece juego sucio."
He contestado así porque a pesar de que es obvio que es un fake, algunos la tergiversan diciendo que es el ateo quien intenta convencer al creyente, cuando es evidente desde el principio que es al revés.
#11 #11 hamphield dijo: la vida es simple...
Usted cree, bien... respete al que no...
Usted no cree, RESPETE AL QUE SI...
como me hartan estos "intelectuales" que se creen superiores porque "vieron la verdad"...
pero en realidad son mocosos inmaduros que están en su etapa de rebeldía... @hamphield la vida es simple
Usted cree, bien... pague con sus impuestos su religión...
Usted no cree, SE JODE Y TIENE QUE PAGAR LA SECTA LLAMADA RELIGION...
Y eso es así, hasta los cojones estoy de "tienes que respetar a los demás" a mi, como ateo, no se me respeta pq tengo que financiar esa mierda, respeto la religión musulmana, la hindú, judia, budista... la que sea, pero la cristiana no, porque a mi no me respeta, no me da la gana tener que pagar a un grupo de pederastas que adoran a un ser que no existe. Cuando a mi me respeten, yo les respetaré y dejaré de hablar así sobre la religión cristiana.
#82 #82 kid_crack dijo: me parecería que ambos sois idiotas, no estaría de acuerdo con ninguno de los 2, aquí se muestra claramente las 2 partes que molestan del ateísmo y los religiosos, uno porque parece que pide a gritos con su comportamiento que le den una prueba irrefutable para poder creer y dejar su ateísmo, y el otro que se siente tan inseguro que trata de hacerle ver al otro que de verdad el cree en la religión, le molesta por que le hace dudar, y no porque el otro sea ateo, yo soy creyente pero tengo una fe personal, respeto las creencias o no creencias de los demás, pero no su estupidez, concuerdo contigo #44...@kid_crack "uno porque parece que pide a gritos con su comportamiento que le den una prueba irrefutable para poder creer y dejar su ateísmo"
Y no es al fin y al cabo una creencia respetable creer solo en la ciencia? Muchos creyentes no necesitan una prueba irrefutable para poder dejar de ser creyentes?
#61 #61 jjjavi87 dijo: #11 pues que la gente que SI cree, deje en paz a la gente que NO cree. Has visto algun ateo perseguir a un creyente para hacerle cambiar de idea? No, el ateo simplemente cuestionará la veracidad de lo que dice la biblia y ya esta. El creyente va condenando a todos al infierno, prohibe a los homosexuales a vivir su vida en paz, las iglesias y demas riquezas son pagadas por TODOS (incluso no creyentes)... de verdad crees que un creyente deja en paz a los demás? porque a mi no me lo parece. Que un creyente dicte las normas de un ateo es como si un vegetariano te prohibe comer carne a ti, solo porque él es vegetariano. Igual de absurdo.@jjjavi87 Falso, en lo personal soy creyente y tengo amigos homosexuales; no les molesto la vida cada 2 x 3, en lo personal considero que eres libre de creer lo que quieras siempre y cuando respetes a los demás, por ejemplo esta "conversación" es obviamente falsa e ignora muchas variables con el fin de darle "más peso a su versión" si buscara la verdad pondría una conversación neutras y no una parcializada, no sé cuál será tu sistema moral pero en lo personal guiarse en un cartel obviamente fake con fin de desprestigiar es una falta de respeto. Saludos! =)
#51 #51 tendenciaasesina dijo: #47 @nitcis Por supuesto que es un fake, por ello tergiversarla para hacer demagogia contra los ateos me parece juego sucio.
"Si dejaras de ser tan terco sentirias a dios en tu corazón y veras que tengo razon" Eso no es contar las cosas a tu modo, es intentar convencer al ateo, y sobreentender que si alguien no cree en dios, es porque tiene un defecto (terquedad).
Es el ateo quien realmente está argumentando. Argumenta que todo lo que está diciendo, lo dicen otras religiones, cosa que es objetivamente cierta. Comprendo que al religioso le joda que le conteste siempre con la misma frase, pero quizá es porque tiene que argumentar mejor su postura, en lugar de simplemente decir que todos los demas están equivocados.@tendenciaasesina Es una conversación parcializada, yo como creyente le hubiera (obviamente) contestado de otra manera, considero soberanamente estúpido creer que todos los creyentes y ateos del mundo van a contestar de la misma manera...
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30 ago 2015, 17:26
#47 #47 nitcis dijo: #29 @tendenciaasesina Me gusta discutir, en el sentido respetable de la palabra. Argumentar y debatir con la gente. Si bien el religioso esta siendo mal educado intentando imponer su palabra "porque lo digo yo" sin presentarle ejemplos o fundamentos al ateo, solo explica las cosas como le valen a el; el ateo contesta siempre con la misma frase sin orientar o buscar hacerse entender, solo pretendiendo decir "soy tan superior que con una frase desbarato todo tu mundo".
Ambos son mal educados.
Y obviamente la conversacion es un fake. Si alguien se la cree que pida cita al psicologo.@nitcis Por supuesto que es un fake, por ello tergiversarla para hacer demagogia contra los ateos me parece juego sucio.
"Si dejaras de ser tan terco sentirias a dios en tu corazón y veras que tengo razon" Eso no es contar las cosas a tu modo, es intentar convencer al ateo, y sobreentender que si alguien no cree en dios, es porque tiene un defecto (terquedad).
Es el ateo quien realmente está argumentando. Argumenta que todo lo que está diciendo, lo dicen otras religiones, cosa que es objetivamente cierta. Comprendo que al religioso le joda que le conteste siempre con la misma frase, pero quizá es porque tiene que argumentar mejor su postura, en lugar de simplemente decir que todos los demas están equivocados.