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Querrá decir "exministro". Ya ha dimitido.
Rajoy nos cortaría un brazo a todos los españoles para pagar la deuda xDDDDDD
Rajoy diría
"prefiero cortar un brazo a cada español... antes que mojarme por mi país"
Ningún economista , ninguno que sea decente claro , niega que el 2nd mayor error de la economía mundial fue no hacer el Euro sin un estado federal , ¿Sabéis el primero cual sería ? Destruir el euro , aunque es igual vamos a lanzar a la basura otra época dorado , en España lo hemos hecho más de un vez ...
Varoufucker es el puto amo. Consecuente con sus palabras, algo poco habitual en la política de nuestro país.
Pues ha dimitido antes de cortarse un brazo...políticos....hablan demasiado
#5 #5 elrob24 dijo: Ningún economista , ninguno que sea decente claro , niega que el 2nd mayor error de la economía mundial fue no hacer el Euro sin un estado federal , ¿Sabéis el primero cual sería ? Destruir el euro , aunque es igual vamos a lanzar a la basura otra época dorado , en España lo hemos hecho más de un vez ...@elrob24 has bebido? o has usado google translate?
Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.
#7 #7 arcabuzero dijo: Pues ha dimitido antes de cortarse un brazo...políticos....hablan demasiado@arcabuzero creo que no has entendido bien la oración...dice que antes de firmar un mal acuerdo se corta un brazo. Dicho de otro modo: preferiría cortarse un brazo antes que firmar un mal acuerdo. Ha firmado un mal acuerdo? No, de hecho ha dimitido (una mejor alternativa que cortarse el brazo xD). Por lo tanto no ha hablado demasiado, puesto que no ha hecho lo contrario.
si al final Francia, Alemania y demas paises que prestaron dinero a grecia se lo vana a acabar reclamando a la fuerza
"Si sale el SÍ, dimito"
Sale el NO.
"Pues dimito igual. Sayonara babies"
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@chechoelpp "Si de verdad es tan demócrata pues que haga caso a su pueblo y se largue de la UE" El referéndum no era para decidir irse de la UE o quedarse, era para aceptar o no las condiciones que impone Europa a Grecia para seguir "dándoles" dinero, el votar "NO", significa que el pueblo griego da el apoyo a Tsipras para decir a Europa que no aceptan las medidas que quieren imponerles y así intentar hacer una renegociación más favorable a las ideas de Tsipras.
Todo lo demás es sacarlo de contexto, con esto no digo que apoye a Tsipras ni a Europa solo indico que tú argumento se basa en un dato erróneo que podría hacerte reconsiderar tú forma de pensar hacia la situación de Gracia.
#14 #14 tr0y dijo: si al final Francia, Alemania y demas paises que prestaron dinero a grecia se lo vana a acabar reclamando a la fuerza@javierms95 Todos pensamos en los grandes paises, pero has visto lo que piensan los eslovacos sobre esto? ayer lo vi en la tele en las noticias internaciones, y fue flipante, en Eslovaquia hay un odio hacia los griegos...al parecer fue uno de los paises que más dinero le dejo a grecia, un pais que en los 90 era "el agujero de Europa", y que ahora se va a volver a ver en la ruina por culpa de grecia. Pero claro, nosotros no vemos más alla de Francia, Alemania o España..
#10 #10 laratajo dijo: Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.@laratajo Aaamigo, pero hay otro gran problema. Si ahora no se ayuda a Grecia, o se impone una quita de la deuda, Grecia puede jugar la baza de salirse del eurogrupo e incluso de la OTAN. Y si eso ocurre, sorpresa, sorpresa, el tito Vladimir Putin, les prestará todo el dinero que quieran con la condición de utilizar las islas griegas como bases militares de Rusia dentro de la propia Europa... y eso, al tío Sam de EEUU, le pone los pelos de punta... más aún, cuando Rusia acaba de ampliar su arsenal nuclear.
Pues aceptar el 90% de las medidas no es un buen acuerdo que digamos... que se corte las extremidades.
Al salir el NO van a subir las monedas asiáticas y también las europeas, y el dolar. Eso puede venirte bien si tienes, por ejemplo, libras; ya que si las cambias cuando su valor aumenta obtienes más cantidad en moneda de Euro.
Por el lado contrario toca las narices porque si quieres comprar libras con € van a ser más caras de lo que ya son (1,40 creo, antes de que saliera el NO).
Saludos.
#17 #17 viblios dijo: #14 @javierms95 Todos pensamos en los grandes paises, pero has visto lo que piensan los eslovacos sobre esto? ayer lo vi en la tele en las noticias internaciones, y fue flipante, en Eslovaquia hay un odio hacia los griegos...al parecer fue uno de los paises que más dinero le dejo a grecia, un pais que en los 90 era "el agujero de Europa", y que ahora se va a volver a ver en la ruina por culpa de grecia. Pero claro, nosotros no vemos más alla de Francia, Alemania o España..@viblios yo habia leido que antes de la crisis griega Grecia habia hecho una absurda carrera armamentistica con turquia por una disputa diplomatica sobre chipre, ahora los griegos tienen mas tanques (casi todos ellos tanques leopard 1 y 2 comprados a Alemania) que francia italia y alemania juntos y que una parte del dinero que grecia debe es por todas a las armas que estuvo comprando
#18 #18 manchester dijo: #10 @laratajo Aaamigo, pero hay otro gran problema. Si ahora no se ayuda a Grecia, o se impone una quita de la deuda, Grecia puede jugar la baza de salirse del eurogrupo e incluso de la OTAN. Y si eso ocurre, sorpresa, sorpresa, el tito Vladimir Putin, les prestará todo el dinero que quieran con la condición de utilizar las islas griegas como bases militares de Rusia dentro de la propia Europa... y eso, al tío Sam de EEUU, le pone los pelos de punta... más aún, cuando Rusia acaba de ampliar su arsenal nuclear.Y lo peor esque esto es como el tenis. Rusia vs EEUU y Europa la pelota. ¿Porque hay una guerra civil en Ucrania? Pues eso, los dos peleándose por el gas natural y quien instala antes su base militar.
Algunos pensais que este tio es el puto amo y estais muy equivocados.
#21 #21 tr0y dijo: #17 @viblios yo habia leido que antes de la crisis griega Grecia habia hecho una absurda carrera armamentistica con turquia por una disputa diplomatica sobre chipre, ahora los griegos tienen mas tanques (casi todos ellos tanques leopard 1 y 2 comprados a Alemania) que francia italia y alemania juntos y que una parte del dinero que grecia debe es por todas a las armas que estuvo comprando@javierms95 desconocia eso, y si es cierto lo que dices, es bastante triste. El odio casi racista que estan teniendo ahora los eslovacos hacia los griegos, es que en Eslovaquia, las pensiones son de 300 euros frente a las de 800 de Grecia, su SMI es de 380 frente a los 581 de Grecia, y aun asi, no se quejan, y es de los Estados Europeos que mayor crecimiento economico estan teniendo, gracias a, como decia una anciana, el duro trabajo de los eslovacos "y no como esos griegos gandules" (palabras textuales).Y bueno, al parecer es el segundo pais que más dinero le dejo a Grecia (cosa que tampoco sabia) y casi toda su poblacion esta a favor de que si Grecia no paga, hay que sacarle el dinero a la fuerza, porque ellos no tienen que estar en la miseria otra vez por su culpa
#18 #18 manchester dijo: #10 @laratajo Aaamigo, pero hay otro gran problema. Si ahora no se ayuda a Grecia, o se impone una quita de la deuda, Grecia puede jugar la baza de salirse del eurogrupo e incluso de la OTAN. Y si eso ocurre, sorpresa, sorpresa, el tito Vladimir Putin, les prestará todo el dinero que quieran con la condición de utilizar las islas griegas como bases militares de Rusia dentro de la propia Europa... y eso, al tío Sam de EEUU, le pone los pelos de punta... más aún, cuando Rusia acaba de ampliar su arsenal nuclear.@manchester El tito Vladirmir Putin no anda precisamente sobrado de dinero, su única baza es el petroleo (y gas) sin ellos estaría bastante peor que Grecia. Si se quieren ir de la OTAN que se vayan, no es ninguna catástrofe, se sacan las cosas de quicio, que se vaya de la UE es infinitamente más problemático.
#18 #18 manchester dijo: #10 @laratajo Aaamigo, pero hay otro gran problema. Si ahora no se ayuda a Grecia, o se impone una quita de la deuda, Grecia puede jugar la baza de salirse del eurogrupo e incluso de la OTAN. Y si eso ocurre, sorpresa, sorpresa, el tito Vladimir Putin, les prestará todo el dinero que quieran con la condición de utilizar las islas griegas como bases militares de Rusia dentro de la propia Europa... y eso, al tío Sam de EEUU, le pone los pelos de punta... más aún, cuando Rusia acaba de ampliar su arsenal nuclear.@manchester Bueno eso son conjeturas tuyas. Rusia ya tiene suficientes problemas y mas ahora con el precio del petroleo no tiene dinero ni para el, mucho menos para regalar. España le permitió a EEUU abrir bases militares en España y no por ello nos financio todo lo q queríamos y necesitábamos mucho menos que lo que necesita Grecia.
Supongo que hasta q veáis a Grecia en la ruina absoluta no os creeréis que estas políticas no son buenas para nadie
#4 #4 dantemugiwara dijo: Rajoy diría
"prefiero cortar un brazo a cada español... antes que mojarme por mi país"@dantemugiwara
Mentira. Rajoy diría; "prefiero cortar un brazo a cada essshhhpañol... antessshhh que mojarme por mi paíssshhh, mire ussshhhté"
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@chechoelpp para pagar la deuda, como primera medida bajarían los tipos de interés a los mínimos y por tanto ocurriría una inflación por la que ir de vacaciones a Grecia sería un chollo, por lo que no aumentaría el turismo en España.
#10 #10 laratajo dijo: Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.@laratajo Grecia no va a pagar las deudas con las condiciones que pone el FMI de bajar los sueldos, bajar el presupuesto a la educacion, etc.
Si dijese eso alguno de nuestros "amados" ministros... El Consejo de Ministros pasaría a llamarse Consejo de Mancos.
#3 #3 maxigang dijo: Rajoy nos cortaría un brazo a todos los españoles para pagar la deuda xDDDDDD@maxigang Si, pero nos quedaría el resto del cuerpo, él no cortará ningún brazo, pero los enterrará vivos
Lo dice el millonario criado y que vivía hasta hace nada en el Reino Unido...
Prefiero pasar de todo ahora que se va ir el país a la mierda y mientras yo irme de rositas, más bien.
#29 #29 drymisty dijo: #10 @laratajo Grecia no va a pagar las deudas con las condiciones que pone el FMI de bajar los sueldos, bajar el presupuesto a la educacion, etc.@drymisty Son tan libres los griegos de no aceptar las condiciones, como lo es la UE de no dar dinero.
Yo no prestaría dinero a aquel que me está pidiendo devolver menos dinero del que pactamos en un préstamo anterior y que en el actual, no quiere hacer las reformas que yo creo necesarias para que mejore y me lo devuelva. Que esas reformas son muy fuertes? Sí, pero haberse esforzado antes para no llegar a estos puntos.
Yo creo que ahora en los Estados deberíamos hacer una votación en la que dijera:
- Quieres que Grecia te devuelva menos dinero del que te debe y prestarle aún más dinero? Y que no tengan presiones ni obligaciones de reformas para ser productivos para q lo devuelvan (en caso de devolverlo) dentro de muchas décadas y poder ser autosuficientes?
Yo no veo a un holandés aceptar esto, cuando él ha pagado muchos más impuestos y ha sido mucho más profesional, mientras los otros han vivido más a lo ancho con las obligaciones y tomarse las cosas en serio. Yo creo que actualmente cada sociedad tiene un poco lo que se ha ganado. Y entre eso me incluyo yo, los del norte de europa son mucho más profesionales y precavidos. En esto les admiro.
#34 #34 marc_catalunya_catalonia dijo: #29 @drymisty Son tan libres los griegos de no aceptar las condiciones, como lo es la UE de no dar dinero.
Yo no prestaría dinero a aquel que me está pidiendo devolver menos dinero del que pactamos en un préstamo anterior y que en el actual, no quiere hacer las reformas que yo creo necesarias para que mejore y me lo devuelva. Que esas reformas son muy fuertes? Sí, pero haberse esforzado antes para no llegar a estos puntos.@marc_catalunya_catalonia Vamos a ver. Grecia, simple y llanamente, no puede pagar la deuda. Y esas reformas que el FMI creyó necesarias para que Grecia creciera, según sus pronósticos, no fueron tales, sino que acabó muchísimo peor.
Grecia ha perdido un cuarto de su riqueza y sus ciudadanos más: los griegos han perdido más de un tercio de su poder adquisitivo, a lo cual se suma casi un 26% de paro, un menor consumo de alimentos, la mitad de los pensionistas bajo el umbral de la pobreza y un 35% más de suicidios.
Vamos a ver no desinformemos.
Este hombre ha dimitido por que el resto de sus homologos europeos no le aguantan. Les da lecciones de economia para convencerles y eso les molesta. Se retira para que pongan a una persona que no caiga mal en las negociaciones, ya que cuando lo personal se mete en medio de las negociaciones puede afectar mucho.
2undo. incluso el FMI ha dicho que las condiciones que quieren imponer a Grecia impiden que pueda pagar la deuda.
3ero. Se han hecho quitas de deuda a muchos paises a lo largo de la historia. Solo tenes que dejar que el pais crezca a buen ritmo para recuperarse y poder paga la deuda. Lo malo es que quieras atenazar el pais y llevarlo a la miseria. Asi se tirara pagando intereses toda la vida. eso es muy bancario.
#10 #10 laratajo dijo: Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.@laratajo Grecia ya está arruinada. Ese país ha perdido un cuarto de su riqueza y sus ciudadanos más: los griegos han perdido más de un tercio de su poder adquisitivo, a lo cual se suma casi un 26% de paro, un menor consumo de alimentos, la mitad de los pensionistas bajo el umbral de la pobreza y un 35% más de suicidios.
Y las "reformas" que proponía el FMI era de subir el IVA turístico del 6% al 23%. Encima se querían cargar la única fuente de ingreso del país.
Ya me dirás tú por qué era mejor seguir aceptando sus reformas, porque todos los pronósticos del FMI de crecimiento han fallado.
#31 #31 vicenv dijo: #3 @maxigang Si, pero nos quedaría el resto del cuerpo, él no cortará ningún brazo, pero los enterrará vivos@vicenv ¿Dios, porque existen estas personas?
#10 #10 laratajo dijo: Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.@laratajo Jamás han dicho que no vayan a pagar. Es una mentira repetida mil veces para convertirla en verdad. Un país estrangulado económicamente jamás puede crecer y pagar sus deudas. Lo que quieren es reestructurar la deuda para poder ir pagandola en partes y recortar a los que más tienen, no a los que menos! Además de intentar conseguir una quita, cosa que reconoce que es necesaria hasta el propio FMI! http://www.abc.es/economia/20150702/abci-grecia-necesita-financiacion-quita-201507022148.html
Cómo no va a ser un crack si trabaja para VALVE?
Y deja su cargo quizá para...
HALF LIFE 3 CONFIRMED!
#2 #2 casamontbau dijo: Querrá decir "exministro". Ya ha dimitido. Cómo no va a ser un crack si trabaja para VALVE?
Y deja su cargo quizá para...
HALF LIFE 3 CONFIRMED!
@Contraa:
Grecia no paga su deuda porque no ha hecho las reformas estructurales que se le pidieron:
-Tiene más gasto en defensa por % del PIB que cualquier otro país de Europa
-se le ha dado pasta 3 veces para hacer un catastro y no lo han hecho.
-La jubilación media es más alta que la alemana (y por supuesto que la española), se jubilan antes que en cualquier otro país de la UE...
-Todo lo importan menos el turismo
-Nadie paga impuestos y la corrupción es sistémica.
Si con todo esto un país no se va a hacer puñetas, es que eres el gobernante más hábil de la historia.
#43 #43 malkav dijo: @Contraa:
Grecia no paga su deuda porque no ha hecho las reformas estructurales que se le pidieron:
-Tiene más gasto en defensa por % del PIB que cualquier otro país de Europa
-se le ha dado pasta 3 veces para hacer un catastro y no lo han hecho.
-La jubilación media es más alta que la alemana (y por supuesto que la española), se jubilan antes que en cualquier otro país de la UE...
-Todo lo importan menos el turismo
-Nadie paga impuestos y la corrupción es sistémica.
Si con todo esto un país no se va a hacer puñetas, es que eres el gobernante más hábil de la historia. @malkav
Para eso veamos el comienzo mejor, cuando Grecia falsificó las cuentas para entrar en la UE.
El gasto militar se reducirá en las próximas negociaciones. El problema no es de las jubilaciones en sí, sino que la mitad de los pensionistas cobran por debajo de lo que se considera ya el umbral de pobreza.
Y Grecia sí paga impuestos, más que España incluso. Grecia recauda el equivalente al 45'8% de su PIB en impuestos, y España el 37'8%.
Lo que me parece injusto es que se culpe de todo esto a un gobierno que entró hace 6 meses, cuando esto es a causa de los gobiernos de Nueva Democracia y PASOK que estuvieron en el poder durante 40 años.
#21 #21 tr0y dijo: #17 @viblios yo habia leido que antes de la crisis griega Grecia habia hecho una absurda carrera armamentistica con turquia por una disputa diplomatica sobre chipre, ahora los griegos tienen mas tanques (casi todos ellos tanques leopard 1 y 2 comprados a Alemania) que francia italia y alemania juntos y que una parte del dinero que grecia debe es por todas a las armas que estuvo comprando@javierms95 es verdad que Grecia tenía un gasto militar muy alto, pero eso no es más que una pequeña parte del problema su enorme déficit y deuda no vienen solo ni mayoritariamente por ahí. El problema en conjunto es que hay gasto público absurdamente elevado con muy poca productividad y con toda la corrupción que se asocia a ese gasto sin control.
#10 #10 laratajo dijo: Yo lo que no entiendo es porque celebran que saliera el no. Quiero decir, una deuda es un acuerdo bilateral, si Grecia no quiere pagar, el resto de Europa esta en su derecho de no dejar verdad? y celebran que se van a la ruina.@laratajo No es que no quieran pagar, sino que quieren que el pago se lleve a cabo en otras circunstancias que no afecten aún más a sus habitantes.
#38 #38 contraa dijo: #10 @laratajo Grecia ya está arruinada. Ese país ha perdido un cuarto de su riqueza y sus ciudadanos más: los griegos han perdido más de un tercio de su poder adquisitivo, a lo cual se suma casi un 26% de paro, un menor consumo de alimentos, la mitad de los pensionistas bajo el umbral de la pobreza y un 35% más de suicidios.
Y las "reformas" que proponía el FMI era de subir el IVA turístico del 6% al 23%. Encima se querían cargar la única fuente de ingreso del país.
Ya me dirás tú por qué era mejor seguir aceptando sus reformas, porque todos los pronósticos del FMI de crecimiento han fallado.@contraa Grecia estaba empezando a dar signos de que su PIB iba a crecer antes del cambio de gobierno
#47 #47 spinaka dijo: #38 @contraa Grecia estaba empezando a dar signos de que su PIB iba a crecer antes del cambio de gobierno@spinaka Un 0'8 si no me equivoco. Eso no es nada, son datos macroeconómicos. En la calle eso no se nota. Para pagar su deuda tienen que crecer al 7% durante 30 años. Y bueno... es obvio que no pueden hacerlo.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@chechoelpp Y si se van de Europa, sería una hecatombe para el Euro, se devaluaría mucho ya que los accionistas perderían confianza en él. No creo que dejen que se vaya, simplemente con este no han conseguido no tener que pasar por el aro de todas las exigencias para exprimir al pueblo griego que Legarde y su camarilla de banqueros a los que nadie ha votado han impuesto. A la mierda con Europa si lo que quiere para sus países es empobrecer a sus ciudadanos, empeorar la educación y recortar la sanidad mientras los bancos siguen tan tranquilos.
Deberíamos tomar nota de Islandia y Grecia, en vez de ser los cupapollas de Merkel solo para que Rajoy salga en las fotos con ella de vez en cuando.
#38 #38 contraa dijo: #10 @laratajo Grecia ya está arruinada. Ese país ha perdido un cuarto de su riqueza y sus ciudadanos más: los griegos han perdido más de un tercio de su poder adquisitivo, a lo cual se suma casi un 26% de paro, un menor consumo de alimentos, la mitad de los pensionistas bajo el umbral de la pobreza y un 35% más de suicidios.
Y las "reformas" que proponía el FMI era de subir el IVA turístico del 6% al 23%. Encima se querían cargar la única fuente de ingreso del país.
Ya me dirás tú por qué era mejor seguir aceptando sus reformas, porque todos los pronósticos del FMI de crecimiento han fallado.@contraa Eso son falacias. El dinero es prestado por el fondo común europeo, bancos y acreedores.
Me partí la caja cuando Rajoy intentó ponernos en contra de Grecia y del recién electo gobierno griego diciendo que "Grecia de debe X € a cada español y bla, bla, bla..." XDDDD si eso no es populismo barato del que critica tanto a podemos que me diga que es jajaja.
Y solo para que quede constancia, si así fuese, que 1000 euros de esos son mios o lo que sea, prefiero que los tenga el gobierno griego y ser algo caritativo a que se los gasta en botellas de cava un soplagaitas de Bankia con sus tarjetas black, o que acaben de dinero B en el PP, o en una eléctrica como sueldo de todos los políticos del PP y PSOE ahi enchufados.
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6 jul 2015, 11:52
Eso si es amor por su pais, y mejor no digo na a ver si se an a presentar en mi casa con una multa X)