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Me gustaría ver el ambiente en las familias de grecia, yo estaría muy, muy asustado de ver que cada vez la cosa está peor.
el unico banco que ilumina es el que arde (si he modernizado la frase)
Si se salen de la zona Euro estoy seguro las cosas se van a poner muy crudas para los griegos . Pero si se quedan tampoco mejora mucho la cosa. Difícil situación la de Grecia que puede ser la antesala de lo que ocurra en España. Dios no lo quiera...
Luego dirán que los griegos son los amos porque no dan su brazo a torcer; yo lo veo mas como egoísmo porque mientras ellos andan vacilando sus votantes se quedan sin dinero para comer
¿Quién se ríe de la situación griega?
NADIE.
Varoufakis es el Podemos griego, y mirad como han acabado...solo digo que no debemos dejarnos llevar por falsas promesas y esperanzas utopicas
Yo creo que europa esta haciendo lo que tiene que hacer y grecia tambien. Europa no debe permitir que se convierta en un banco sin intereses y grecia no puede permitir que se rian de ellos. Si europa le permite a grecia hacer lo que quiera luego vendra portugal, irlanda, españa, italia .. pero tambien tengo que decir que entiendo a los griegos en esta situacion.
Solo espero que en España no lleguemos a esos extremos. Por ello el gobierno tiene que andarse con cuidado y los nuevos partidos ser conscientes de lo que nos jugamos si metemos políticas erróneas...
Ya veis el resultado, por simple miedo Grecia tuvo una fuga masiva de capitales ahora los bancos apenas tiene pasta. Deprimente y terrorífico a la vez.
Solo hay una cosa que puedo decir en este tipo de situaciones... DAT ASS!!! ok estoy enfermo
#7 #7 rafaelbp591 dijo: Varoufakis es el Podemos griego, y mirad como han acabado...solo digo que no debemos dejarnos llevar por falsas promesas y esperanzas utopicas@rafaelbp591 Tienes razón pero acusar a Syriza de la situación es algo irresponsable, fueron gobiernos conservadores los que llevaron las cuentas a este estado. Lo único que no ha hecho Varufakis es bajarse los pantalones y dejar que destrocen a su pueblo. Por desgracia con un FMI dominado por liberales económicos que les dice que no suban impuestos a grandes fortunas sino a clases medias... Será la única manera de que los dejen en paz.
#9 #9 costo dijo: Solo espero que en España no lleguemos a esos extremos. Por ello el gobierno tiene que andarse con cuidado y los nuevos partidos ser conscientes de lo que nos jugamos si metemos políticas erróneas...
Ya veis el resultado, por simple miedo Grecia tuvo una fuga masiva de capitales ahora los bancos apenas tiene pasta. Deprimente y terrorífico a la vez. @costo
Todo politiqueo. Deberían aplicar la condonación (perdonar la deuda) como a Polonia, si eso supone la salida de la UE. Si no pueden pagar algo impagable no se puede y punto. La condonación de Polonia le supuso un éxito económico, pero saben porque no lo hacen con Grecia? Porque eso supondría dale la razón a SYRIZA y produciría un efecto contagio de argumentos a favor de Podemos o la izquierda de Portugal.
Es todo politiqueo y el corralito es efecto de los líderes de la UE asustados. La mejor solución es perdonar la deuda, salir de la UE y no depender de la mafia de líderes.
Ahora veis el por qué siempre se rescata a los bancos en lugar de a las propias personas. En el momento en el que un banco se queda sin dinero miles de personas también se quedan sin el. El sistema bancario es muy importante aunque a muchos no le guste. Es el pilar de nuestra vida y si falla ese sistema nos quedamos sin nada. Imaginad que mañana vais a sacar dinero y vuestro banco no tiene ¿Qué haríais? Es terrible pensarlo pero no deja de ser una posible realidad.
Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.
#9 #9 costo dijo: Solo espero que en España no lleguemos a esos extremos. Por ello el gobierno tiene que andarse con cuidado y los nuevos partidos ser conscientes de lo que nos jugamos si metemos políticas erróneas...
Ya veis el resultado, por simple miedo Grecia tuvo una fuga masiva de capitales ahora los bancos apenas tiene pasta. Deprimente y terrorífico a la vez. @costo Tienes razón pero hay algo falso en eso. Esa fuga de capital se produció una semana antes de las elecciones griegas, casi a modo de chantaje. O ganan los nuestros o retiramos los depósitos. Luego eso se ha ido contagiando. Eso ha debilitado el sistema bancario, que a su vez a provocado mas fugas. És el problema que tiene grécia, todas las "consecuencias" que se dice que tienen sus políticas al final són causadas por la derecha de su mismo pais como boicot. Basicamente és o haces lo que nosotros digamos o provocaremos más daños.
#12 #12 maxigang dijo: Todo politiqueo. Deberían aplicar la condonación (perdonar la deuda) como a Polonia, si eso supone la salida de la UE. Si no pueden pagar algo impagable no se puede y punto. La condonación de Polonia le supuso un éxito económico, pero saben porque no lo hacen con Grecia? Porque eso supondría dale la razón a SYRIZA y produciría un efecto contagio de argumentos a favor de Podemos o la izquierda de Portugal.
Es todo politiqueo y el corralito es efecto de los líderes de la UE asustados. La mejor solución es perdonar la deuda, salir de la UE y no depender de la mafia de líderes.@maxigang Entonces si la mejor solución es perdonar la deuda, los bancos dejarían de confiar en las personas y en los países por miedo a no cobrar y no concederían créditos a nada ni nadie. Sería el mismo efecto contagio pero inverso. Si perdonas una deuda tan grande, el resto querrá lo mismo y adiós al sistema. La economía es una ciencia delicada, juego mal tus políticas y puedes llevar a millones de personas a la miseria.
#15 #15 blackdracko dijo: #9 @costo Tienes razón pero hay algo falso en eso. Esa fuga de capital se produció una semana antes de las elecciones griegas, casi a modo de chantaje. O ganan los nuestros o retiramos los depósitos. Luego eso se ha ido contagiando. Eso ha debilitado el sistema bancario, que a su vez a provocado mas fugas. És el problema que tiene grécia, todas las "consecuencias" que se dice que tienen sus políticas al final són causadas por la derecha de su mismo pais como boicot. Basicamente és o haces lo que nosotros digamos o provocaremos más daños.@blackdracko Más que chantaje ha sido miedo de la población al ver que podrían perder su dinero. Por lo que tanto las personas como las empresas se lanzaron a retirar sus fondos de los bancos y ponerlos a salvo. Yo hubiese hecho lo mismo, si veo que el país está así, retiro todo mi dinero y lo meto bajo el colchón o lo llevo a otro país. Pudo ser chantaje, quizás pero fue más el miedo de la gente lo que provocó la fuga de capitales. EL miedo a perder todo el futuro.
Pero esto tiene un objetivo, que el capital no se fuge a los paises limitrofes, la gente aprovechando un partido de izquierda en el poder, empieza a retirar cantidades de dinero para poder irse a los paises vecinos como italia, y como ahi no hay dificultad ( o si la hay es poca ) para guardar el dinero, y eso causa una fuga de dinero importante, aun que un corralito sea una medida restrictiva, el gobierno hace eso para poder mantener a la gente en el pais, y al dinero tambien
En argentina cuando ocurrio el corralito, fue algo equivocado pero tambien, el objetivo era parecido pero aca de hizo para reducir la compra de DOLARES y dejar de devaluar AL PESO que la gente misma estaba inflando y devaluando , por que cuando ocurre un inicio inflacionario, la gente compra (sigo abajo)
#18 #18 yincoo dijo: Pero esto tiene un objetivo, que el capital no se fuge a los paises limitrofes, la gente aprovechando un partido de izquierda en el poder, empieza a retirar cantidades de dinero para poder irse a los paises vecinos como italia, y como ahi no hay dificultad ( o si la hay es poca ) para guardar el dinero, y eso causa una fuga de dinero importante, aun que un corralito sea una medida restrictiva, el gobierno hace eso para poder mantener a la gente en el pais, y al dinero tambien
En argentina cuando ocurrio el corralito, fue algo equivocado pero tambien, el objetivo era parecido pero aca de hizo para reducir la compra de DOLARES y dejar de devaluar AL PESO que la gente misma estaba inflando y devaluando , por que cuando ocurre un inicio inflacionario, la gente compra (sigo abajo)@yincoo la gente compra cosas de manera desesperada y ademas de comprar cosas, aca en argentina compraban dolares, eso provocaba un aumento brusco de las cosas y ademas la demacracion de nuestra moneda, el corralito fue un intento de regular lo que antes se habia destrozado, aun que no resulto tan bien, sin ese corralito probablemente nuestra moneda estuviera en numeros rojos, o en el borde de estarlo.
#13 #13 costo dijo: Ahora veis el por qué siempre se rescata a los bancos en lugar de a las propias personas. En el momento en el que un banco se queda sin dinero miles de personas también se quedan sin el. El sistema bancario es muy importante aunque a muchos no le guste. Es el pilar de nuestra vida y si falla ese sistema nos quedamos sin nada. Imaginad que mañana vais a sacar dinero y vuestro banco no tiene ¿Qué haríais? Es terrible pensarlo pero no deja de ser una posible realidad. @costo según tú está bien seguir dándole dinero a los bancos griegos, que a su vez juegan con el dinero (ojo me refiero a los ahorros) de las personas. Te voy a poner un ejemplo a ver si puedes explicármelo, tu tienes 4 manzanas y me las das a mi para que te las guarde. Yo te digo, vale te guardo las manzanas pero me llevo un trocito de cada una de ellas. Llega un día en el que tu quieres tus manzanas menos la parte que me corresponde, pero yo, porque he prestado tus manzanas a quien no debía, o las he apostado al poker (por poner un ejemplo más absurdo aún), te digo que no te las puedo devolver. Te parecería justo? No sería más correcto que el Banco Central Europeo controlara los bancos de los Estados miembros, en vez de torturar así al pueblo?
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore
Mmm... Cito textualmente:
"Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases."
Mmm... El cartel va de Grecia, donde se votó a un partido que vende a su propio pueblo? Mmm... Que se hayan tenido que bajar los pantalones, no significa que hayan vendido a su pueblo. O acaso haces referencia al gobierno de España?
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore Llamarlos enemigos es ser muy fanático,aunque yo no comulgue en absoluto con su política tampoco.
De todas formas pienso que, hasta hace poco se estaban planteando impagar parte de la deuda, ¿y esperan que tras eso les dejen más dinero? En fin, espero que salgan de esta...
#21 #21 coguepard dijo: #14 @jackalternacore
Mmm... Cito textualmente:
"Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases."
Mmm... El cartel va de Grecia, donde se votó a un partido que vende a su propio pueblo? Mmm... Que se hayan tenido que bajar los pantalones, no significa que hayan vendido a su pueblo. O acaso haces referencia al gobierno de España?@coguepard Creo que hace referencia a España, si.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore
Digas lo que digas, no creo que vayas a tener justificación a esa frase. Partiendo de la base que dices que eso no tiene nada que ver con la política social de Grecia, cuando justamente es así. El hecho de querer "restructurar" la deuda que tenían, les ha llevado aquí. No son políticas neoliberales, es parte de un acuerdo contractual que se hizo en algun momento, a pesar de la corruptelas de su anterior gobierno.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore
Yo soy de los que piensa que cada país tiene el gobierno que les merece, y aquí en España no somos una diferencia, pienso que hay mucha gente que nunca a votado acorde a sus idealis, sinó por tradición, castigo o porque les convenía. Lo dicho, cada pueblo tiene el gobierno que se merece. Ojalá tuvieramos una conciencia de votante como los nórdicos, y de una vez por todas se arreglarán las leyes, una como entre tantas, que es la ley electoral española.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore tus enemigos son los que no pagan deudas millonarias que les han prestado. muchas mariposas y florecillas pero ese dinero lo has pagado tu de tu blsillo, si nos vamos a ver en una situacion parecida sera por putos buitres q piden con las dos manos y luego dicen q no pagan
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.Grecia ha gastado mucho más de lo que tenía, si en plena crisis su salario mínimo era un 50% superior al de aquí, uno de sus hospitales tenía en nómina 45 jardineros pa cuatro plantas, 50 conductores por coche...
Llegó a crear una unidad de 270 personas para que fotografiaran sus maravillosas tierras y cobraban en negro.
Enchufes por doquier y unos gastos por encima de lo que podían permitirse.
Si viven despilfarrando no les veáis ahora como las víctimas
#16 #16 costo dijo: #12 @maxigang Entonces si la mejor solución es perdonar la deuda, los bancos dejarían de confiar en las personas y en los países por miedo a no cobrar y no concederían créditos a nada ni nadie. Sería el mismo efecto contagio pero inverso. Si perdonas una deuda tan grande, el resto querrá lo mismo y adiós al sistema. La economía es una ciencia delicada, juego mal tus políticas y puedes llevar a millones de personas a la miseria. @costo Echa un vistazo a la cantidad de veces que un país se ha declarado en bancarota y el sistema ha sobrevivido. España sin ir más lejos ya ha quebrado en su Historia más de 10 veces.
Pero claro, es más fácil flipar imaginando el apocalipsis.
THOMAS JEFFERSON (1802-tercer presidente de los EE UU
)
Yo creo que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que los ejércitos permanentes. Si el pueblo norteamericano alguna vez permite a los bancos privados controlar la emisión de su moneda, primero por medio de la inflación y luego por la deflación, los bancos y las corporaciones que crecerán alrededor de los bancos privarán al pueblo de toda propiedad hasta que sus hijos se despertarán sin techo en el continente que sus padres conquistaron.
El poder de emisión debería ser retirado a los bancos y restaurado al pueblo, a quien pertenece su propiedad."
Igual nos reímos en México cuando alguien de España se queja de su situación XD
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore lo que no tiene sentido es que teniendo una deuda tan grande reabran de nuevo un canal de televisión publico, no hagan recortes militares teniendo Grecia uno de los mayores presupuestos militares y además que tienen unos intereses practicamente nulos, lo que no puede ser es que si te prestan dinero no quieras devolverlo y poner al que te lo ha prestado como un monstruo.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.Te equivocas, la culpa no es de syriza pero tampoco del BCE. Quitando el gobierno actual (syriza) y el anterior, Grecia ha tenido gobiernos corruptos que desviaban fondos públicos a saco y falseaban cuentas para con la UE y el BCE, para que pareciera sostenible. Vivían bien a costa de un endeudamiento masivo que salió a la luz con la crisis cuando el BCE empezó a limitar el crédito. El gobierno anterior se comió el marrón y se vio obligado a pedir el rescate y tal y ahora tienen que pagarlo.
Este caso NO es parecido al de Portugal, Irlanda, España...ni de lejos. Se lo han buscado ellos solitos, y no sólo el gobierno, el pueblo lo sabía y se callaban como putas porque les convenía.
#27 #27 princessedefeu dijo: #14 Grecia ha gastado mucho más de lo que tenía, si en plena crisis su salario mínimo era un 50% superior al de aquí, uno de sus hospitales tenía en nómina 45 jardineros pa cuatro plantas, 50 conductores por coche...
Llegó a crear una unidad de 270 personas para que fotografiaran sus maravillosas tierras y cobraban en negro.
Enchufes por doquier y unos gastos por encima de lo que podían permitirse.
Si viven despilfarrando no les veáis ahora como las víctimasPero nada de eso reventó su economía.
Fue uno de los cinco empresarios causantes de la crisis. A través de sus empresas de calificación y de bolsa, controlan todas las partes interesadas de los mercados.
Compró deuda barata griega por la debilidad económica del país. Al hacerlo, creaba inercia, puesto que los grandes brokers les siguen. Además, sus calificadoras (es como tener árbitros vendidos) mejoraban mucho la calificación griega tras la compra.
Esto hacía que la deuda volviera a valer mucho, y entonces él la vendía toda, y volvía a emitir una mala valoración. Así, la deuda griega volvía a caer en picado, y cuando valía poco, a repetir.
Ese hijo de puta atracó a un país.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore El BCE ha tomado esas medidas debido a las políticas de Syriza. Esto ya se avisó, si ganaba Syriza y hacía lo que decía que iba a hacer, pasarían cosas como esta. CAUSA-EFECTO.
Quiero escuchar ahora a los Peperos decir "Es culpa del PODEMOS de Grecia" y me mearé en sus caras. Es culpa del PP de Grecia que los metió ahí robándolos, dejándolos desahuciados sin posibilidades, y que este gobierno sólo cumple lo que dictamina el pueblo pues está preguntándole a sus ciudadanos que quieren.
PD: A los bancos ni agua.
PD2: ¿Sabían que los medios de comunicación españoles son los más manipulados del mundo? Busquen info.
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore jajajajajajajajajaja seguro
#7 #7 rafaelbp591 dijo: Varoufakis es el Podemos griego, y mirad como han acabado...solo digo que no debemos dejarnos llevar por falsas promesas y esperanzas utopicas@rafaelbp591 *Voz de Marianico el corto* ES CULPA DE LA HERENCIA RECIBIDA.
*Voz de Sorayita* Oye, que los que gobernaban antes eran como nosotros...
*Voz de Marianico el corto* Dígales entonces que es culpa de esos perroflautas que van de pogres. La gente se lo creerá.
Y tú vas y te lo crees.
#4 #4 paneke dijo: Si se salen de la zona Euro estoy seguro las cosas se van a poner muy crudas para los griegos . Pero si se quedan tampoco mejora mucho la cosa. Difícil situación la de Grecia que puede ser la antesala de lo que ocurra en España. Dios no lo quiera...@paneke Más bien crudas para Merkel porque Obama ya le ha dicho que se baje ella las bragas.
Aca en Argentiñistan pasó lo mismo, la gente rompió los bancos a martillazos literalmente, mucha gente murio de ataques al corazon , otra tanta por no poder disponer de su dinero para tratamientos o remedios. y al final?? hoy toda la gente se maneja con los bancos como si nada, nadie fue preso, todos tenemos tarjetas de credito y veo publicidades de bancos y tarjetas como si nada hubiera pasado.
al final alemania se apodera de europa TU DALES TIEMPO
#14 #14 jackalternacore dijo: Si esto pasa no es por las políticas sociales que ha tomado Syriza, sino por las medidas neoliberales tomadas por el BCE para extorsionar al pueblo Griego. Aunque económicamente seamos países muy diferentes, no dejamos de pertenecer ambos a la parte mediterranea de la UE y por tanto susceptibles de vernos en una situación similar. Esto es lo que pasa por votar a partidos que venden a su propio pueblo a la oligarquía en esta lucha de clases. Y luego aún tenéis los huevos de decir que Podemos hace falsas promesas y bla bla. Para un partido socialdemócrata que sale aquí en España y os tragáis todo lo que dicen los medios al servicio de la ya mencionada oligarquía. Y ojo ahí que ya os estoy viendo venir, no soy de Podemos, pero tengo claro que no son mis enemigos.@jackalternacore Esto es lo que pasa cuando se tienen miles de políticos (con sus respectivas familias colocadas) chupando del bote, 17 autonomías gastando lo que no tienen en televisiones controladas por ellos, miles de municipios, 40 diputaciones, embajadas, observatorios... Duplicidades, papeleo y burocracia por doquier, y encima corrupción.
Esto es lo que pasa cuando se gasta mas de lo que se tiene, no es neoliberalismo, son matemáticas básicas, NADIE le ha dicho a los griegos que recorten sueldos o beneficios sociales, les han dicho que recorten, y es lo que tienen/tenemos que hacer.
Fundidme a negativos si quereis, pero en un país donde se necesita dinero, no cambia sus políticas de gasto y ademas requiere de financiación externa, no me parece que el la culpa sea únicamente del Eurogrupo. Ahora, no niego que ambas partes merezcan una colleja.
Bendiciones
Lo mejor que puede hacer Grecia ahora mismo es mandar a tomar por culo a la UE y negarse a pagar la deuda. Lo que no es normal es que vivamos en una "comunidad" en donde tenga que ser lo que la señora Merkel manda y si no, eres destruido.
#32 #32 trew dijo: #14 Te equivocas, la culpa no es de syriza pero tampoco del BCE. Quitando el gobierno actual (syriza) y el anterior, Grecia ha tenido gobiernos corruptos que desviaban fondos públicos a saco y falseaban cuentas para con la UE y el BCE, para que pareciera sostenible. Vivían bien a costa de un endeudamiento masivo que salió a la luz con la crisis cuando el BCE empezó a limitar el crédito. El gobierno anterior se comió el marrón y se vio obligado a pedir el rescate y tal y ahora tienen que pagarlo.
Este caso NO es parecido al de Portugal, Irlanda, España...ni de lejos. Se lo han buscado ellos solitos, y no sólo el gobierno, el pueblo lo sabía y se callaban como putas porque les convenía.@trew Cierto, pero si que tiene que ver, al menos con España, aquí creo que todos coincidimos en que se gasta alegremente, mira si no el aeropuerto de Castellón, el AVE, las televisiones públicas, los miles de observatorios y empresas públicas que no se sabe ni cuantas son ni para que sirven, diputaciones que el trabajo que hacen lo hace también el ayuntamiento...
Gastamos mucho, nadie dice de rebajar el presupuesto de sanidad, pero decir que no podemos ser mas austeros es bastante cómico.
#12 #12 maxigang dijo: Todo politiqueo. Deberían aplicar la condonación (perdonar la deuda) como a Polonia, si eso supone la salida de la UE. Si no pueden pagar algo impagable no se puede y punto. La condonación de Polonia le supuso un éxito económico, pero saben porque no lo hacen con Grecia? Porque eso supondría dale la razón a SYRIZA y produciría un efecto contagio de argumentos a favor de Podemos o la izquierda de Portugal.
Es todo politiqueo y el corralito es efecto de los líderes de la UE asustados. La mejor solución es perdonar la deuda, salir de la UE y no depender de la mafia de líderes.@maxigang Pero asustados de qué? Si tu mismo estás diciendo que esas políticas están llevando al desastre! Ésto se está haciendo porque, en un futuro no muy lejano, si un país tiene a grecia como imagen, hará lo mismo, no pagar y que le condonen la deuda y tan panchos. Si te endeudas atente a las consecuencias.
#11 #11 blackdracko dijo: #7 @rafaelbp591 Tienes razón pero acusar a Syriza de la situación es algo irresponsable, fueron gobiernos conservadores los que llevaron las cuentas a este estado. Lo único que no ha hecho Varufakis es bajarse los pantalones y dejar que destrocen a su pueblo. Por desgracia con un FMI dominado por liberales económicos que les dice que no suban impuestos a grandes fortunas sino a clases medias... Será la única manera de que los dejen en paz.
#9 @costo @blackdracko Los gobiernos anteriores son los que los han llevado a esa situación eso es verdad, pero el FMI no les ha dicho que recorten salarios, pensiones o prestaciones sociales, acabo de leer las palabras de Juncker y eso es mentira.
Los alemanes tendrán muchas cosas pero son muy lógicos, quieren recortes, pero es Syriza el que tiene que decidir donde hacer recortes, en el increíble gasto de defensa que tienen, los 47 jardineros para 2 plantas, los 25 conductores por coche oficial, los miles de casos de corrupción, enchufes y gastos estúpidos o pueden decir que no quieren recortar y que los alemanes son malvados...
#12 #12 maxigang dijo: Todo politiqueo. Deberían aplicar la condonación (perdonar la deuda) como a Polonia, si eso supone la salida de la UE. Si no pueden pagar algo impagable no se puede y punto. La condonación de Polonia le supuso un éxito económico, pero saben porque no lo hacen con Grecia? Porque eso supondría dale la razón a SYRIZA y produciría un efecto contagio de argumentos a favor de Podemos o la izquierda de Portugal.
Es todo politiqueo y el corralito es efecto de los líderes de la UE asustados. La mejor solución es perdonar la deuda, salir de la UE y no depender de la mafia de líderes.@maxigang Nadie les ha obligado a endeudarse y nadie les obliga a recortar en salarios o prestaciones sociales, Grecia, como España tiene millones de gastos superfluos donde recortar, como ejemplo véase el aeropuerto de Castellón, las diputaciones, los coches oficiales... Y en Grecia por ejemplo el increíble gasto del ejército, que parece que le van a invadir siendo parte de la OTAN...
#28 #28 kratos18 dijo: #16 @costo Echa un vistazo a la cantidad de veces que un país se ha declarado en bancarota y el sistema ha sobrevivido. España sin ir más lejos ya ha quebrado en su Historia más de 10 veces.
Pero claro, es más fácil flipar imaginando el apocalipsis.@kratos18 No se trata de eso, España les ha prestado 26mil millones, que es muchísimo, y yo como español quiero que me devuelvan mi dinero en lugar de gastarlo en miles de gastos superfluos, corrupción y enchufes, de eso ya tenemos aquí bastante, si es cuestión de gastar el dinero mal prefiero que se gaste aquí que allí. Y con el resto de países pasa lo mismo.
#33 #33 garkerk dijo: #27 Pero nada de eso reventó su economía.
Fue uno de los cinco empresarios causantes de la crisis. A través de sus empresas de calificación y de bolsa, controlan todas las partes interesadas de los mercados.
Compró deuda barata griega por la debilidad económica del país. Al hacerlo, creaba inercia, puesto que los grandes brokers les siguen. Además, sus calificadoras (es como tener árbitros vendidos) mejoraban mucho la calificación griega tras la compra.
Esto hacía que la deuda volviera a valer mucho, y entonces él la vendía toda, y volvía a emitir una mala valoración. Así, la deuda griega volvía a caer en picado, y cuando valía poco, a repetir.
Ese hijo de puta atracó a un país.@garkerk Eso me lo creo y la "economía de casino" necesita estar mucho mas regulada, pero si Grecia no funcionara tan mal el broker que tu dices no podría haber hecho nada de eso, por eso lo hace con Grecia y no con Alemania.
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29 jun 2015, 16:48
El que escribió la descripción es un hacha en economia internacional ¿e?