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#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian #5 #5 warrior712 dijo: Esto con Hitler no pasaba# 14 # 16 A pesar de las drasticas medidas de higiene y de la multiplicidad de los edificios y de los barracones hospitalarios, a veces provistos de los ultimos perfeccionamientos de la ciencia medica alemana, el tifus, que era endemico en la población judia polaca y entre los prisioneros de guerra rusos, causo, con la fiebre tifoidea y otras epidemias, estragos en los campos y en la ciudad de Auschwitz, en el seno de la poblacion concentracionaria, incluso entre los medicos alemanes, y en la poblacion civil.
#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian # 5 # 14 # 16 Es asi como, durante toda la existencia del campo, estas epidemias, en conjunto para algunos a terribles condiciones de trabajo en esta zona pantanosa, al hambre, al calor y al frio, causaron, del 20 de mayo de 1940 al 18 de enero de 1945, la muerte de probablemente 150.000 detenidos.. Como es normal en tiempos de guerra y de propaganda de guerra, se desarrollaron multiples rumores a partir de estos hechos dramaticos, sobretodo hacia el final de la guerra y especialmente en los medios judios en el exterior de Polonia, se dijo que los alemanes mataban en Auschwitz a millones de detenidos de manera sistematica, apoyados en una orden recibida de Berlin.
#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian # 5 # 14 # 16 Segun estos rumores, los nazis habian instalado "fabricas de la muerte", especialmente para los judios; disecaban a los detenidos vivos (viviseccion) o bien los quemaban vivos (en fosas, en altos hornos o en crematorios); o tambiae, antes de quemarlos, gaseaban a los judios en mataderos quimicos llamados "camaras de gas".
#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian # 5 # 14 # 16 Los sovieticos ocuparon Auschwitz el 27 enero 1945. Lo que descubrieron era totalmente lo contrario a lo que propalaba la propaganda. Se puede decir que se quedaron boquiabiertos. Por su organizacion misma y por sus instalaciones sanitarias, tan modernas a los ojos de los sovieticos, este campo era todo lo contrario de un "campo de exterminio". Tambien durante varios dias, Pravda permanecio silencioso y, en ese momento, ninguna comision de investigacion aliada fue invitada a ir para constatar sobre el terreno la verdad de Auschwitz.
#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian # 5 # 14 # 16 Por fin, el 1 de febrero, Pravda salio de su silencio. No fue mas que para poner en la boca de un prisionero, y de uno solo, las palabras siguientes:
"Los hitlerianos mataban por medio de gas a los niños, a los enfermos, así como a los hombres y mujeres no aptos para el trabajo. Incineraban los cadáveres en hornos especiales. En el campo había doce de estos hornos".
#42 #42 bblking dijo: #38 @parsimonia #39 @skalka ¿Cerca del monumento ese que han montado? Me fui directamente a las cabañas esas donde los tenían metidos :Sjusto ahí, donde el monumento! No tuviste un guía? por que siempre se paran ahí. Si te acuerdas de las cabañas, están como en los laterales, y el monumento y las placas en varios idiomas estaban al final, casi dónde acababan las vías del tren!
Con las aberraciones que está aprobando la RAE últimamente, si me dijeran que es una placa del futuro me lo creería xD
#56 #56 oruden dijo: #11 @JDDorian # 5 # 14 # 16 Por fin, el 1 de febrero, Pravda salio de su silencio. No fue mas que para poner en la boca de un prisionero, y de uno solo, las palabras siguientes:
"Los hitlerianos mataban por medio de gas a los niños, a los enfermos, así como a los hombres y mujeres no aptos para el trabajo. Incineraban los cadáveres en hornos especiales. En el campo había doce de estos hornos".@bleck2 he estado varias veces en Auschwitz, así que no necesito ninguna lección.
Métete tu propaganda por el culo.
#32 #32 conquistador dijo: #5 @warrior712 Esa es la placa que primero decía 4 millones, pero luego 1,5 millones, a pesar de eso, el número de los 6 millones que todavía no fue publicado sus cálculos y que salía en la prensa americana muchas veces antes de que los alemanes perdieran la guerra SIGUIÓ EXACTAMENTE IGUAL.
http://*******/o52o8vx o tinºyurlºcom/o52o8vx por si se filtra.
Si la cifra del holocausto fuera la que dicen los recuentos de cadáveres hechos por los de los campos de concentración, es decir, 300mil, significaría el mismo número de civiles muertos en Irak o Japón por los EEUU, significaría que las personas no se volverían a creer propagandas. Y eso evidentemente al gobierno no le interesa.
@conquistador La placa que decía 4 millones fue colocada por los comunistas como medida propagandística y sustituida por la actual tras la caída de la URSS. Exceptuando los negacionistas y conspiranoicos, todos los historiadores están de acuerdo en las cifras de más de un millón de muertos sólo en Auschwitz, y de más de 11 millones en total, de los cuales 6 millones eran judíos.
#32 #32 conquistador dijo: #5 @warrior712 Esa es la placa que primero decía 4 millones, pero luego 1,5 millones, a pesar de eso, el número de los 6 millones que todavía no fue publicado sus cálculos y que salía en la prensa americana muchas veces antes de que los alemanes perdieran la guerra SIGUIÓ EXACTAMENTE IGUAL.
http://*******/o52o8vx o tinºyurlºcom/o52o8vx por si se filtra.
Si la cifra del holocausto fuera la que dicen los recuentos de cadáveres hechos por los de los campos de concentración, es decir, 300mil, significaría el mismo número de civiles muertos en Irak o Japón por los EEUU, significaría que las personas no se volverían a creer propagandas. Y eso evidentemente al gobierno no le interesa.
@conquistador El desvío de esfuerzos (personal, trenes...) por parte de los nazis para exterminar prisioneros fue una de las causas de su derrota. Y sobre que las cifras ya corrían por ahí antes de acabar la guerra, mentira cochina; muchos de los que habían visto los campos intentaron advertir a la comunidad internacional y nadie les creyó hasta que lo vieron. ¿Y cómo quieres contar cadáveres si no son más que cenizas?
#60 #60 lordagus dijo: #32 @conquistador La placa que decía 4 millones fue colocada por los comunistas como medida propagandística y sustituida por la actual tras la caída de la URSS. Exceptuando los negacionistas y conspiranoicos, todos los historiadores están de acuerdo en las cifras de más de un millón de muertos sólo en Auschwitz, y de más de 11 millones en total, de los cuales 6 millones eran judíos.@lordagus
#59 #59 JDDorian dijo: #56 @bleck2 he estado varias veces en Auschwitz, así que no necesito ninguna lección.
Métete tu propaganda por el culo.@JDDorian ¿Y?... las supuestas camaras de gas fueron construidas despues de la entrada de los sovieticos por ellos mismos.
#60 #60 lordagus dijo: #32 @conquistador La placa que decía 4 millones fue colocada por los comunistas como medida propagandística y sustituida por la actual tras la caída de la URSS. Exceptuando los negacionistas y conspiranoicos, todos los historiadores están de acuerdo en las cifras de más de un millón de muertos sólo en Auschwitz, y de más de 11 millones en total, de los cuales 6 millones eran judíos.@lordagus Antes de la guerra habia cercade 6 millones de judíos en toda Europa, y de haber sido asesinados seis millones, no habría quedado ninguno, lo cual es absolutamente falso. En todos los países las tropas aliadas encontraron numerosas colonias de israelitas y a otros muchos se les libertó de los campos de concentración. Aun antes de que terminara la contienda, a fines de 1944, Himmler accedió a que emigraran a través de Suiza 1,200 hebreos semanariamente, y el 19 de abril de 1945 (antes que terminara la guerra) Norbert Masur, del Congreso Mundial Israelita, llegó a Berlín a gestionar ante Himmler que los judíos detenidos no fueran cambiados de campamento, a fin de evitarles posibles represalias durante su translado.
#63 #63 oruden dijo: #60 @lordagus Antes de la guerra habia cercade 6 millones de judíos en toda Europa, y de haber sido asesinados seis millones, no habría quedado ninguno, lo cual es absolutamente falso. En todos los países las tropas aliadas encontraron numerosas colonias de israelitas y a otros muchos se les libertó de los campos de concentración. Aun antes de que terminara la contienda, a fines de 1944, Himmler accedió a que emigraran a través de Suiza 1,200 hebreos semanariamente, y el 19 de abril de 1945 (antes que terminara la guerra) Norbert Masur, del Congreso Mundial Israelita, llegó a Berlín a gestionar ante Himmler que los judíos detenidos no fueran cambiados de campamento, a fin de evitarles posibles represalias durante su translado.@bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.
Yo he estado ahí, enfrente de esa placa, impresionante a la vez que espeluznante estar ahí. Si os gusta esta parte de la historia, os recomiendo mucho que vayáis.
Hace un par de días se concedió la nacionalidad española a los sefardís
#64 #64 lordagus dijo: #63 @bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.@lordagus A ver... empecemos con la imagen del cartel... solo en Auschwitz se afirmaba que aproximadamente 4 millones de personas murieron “a manos de los asesinatos nazis” y estaba la placa conmemorativa... placa que tuvieron que retirar y cambiar por la actual del cartel reduciendo la cifra a 1 millon....la cifra de los 6 millones ya no es apoyada por ningun historiador SERIO e incluso autoridades judias han admitido que la cifra es en gran medida simbolica.
#64 #64 lordagus dijo: #63 @bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.@lordagus La evidencia valida demuestra que la gran mayoria de muertes se debieron ala enfermedad, el tifus una enfermedad transmitida por los piojos que a menudo era mortal en el momento, alcanzo proporciones epidemicas en toda europa en la decada de 1940 y se agravo dentro de los campos al final de la guerra como resultado directo de bombardeos en las rutas de transporte de suministros de alimentos, medicinas y otros suplementos por parte de los aliados.
#64 #64 lordagus dijo: #63 @bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.@lordagus Por tanto, las horribles condiciones que los presos fueron obligados a soportar hacia el final de la guerra, fue en gran parte, culpa de los aliados, y NO a alguna agenda genocida por parte de Alemania... los campos tenian teatros, piscinas, canchas de futbol, oficina de correo para que los prisioneros pudieran comunicarse con el mundo externo... ¿razon?... bueno, Alemania tenia un programa de emigracion, por lo tanto eran prisioneros y no conejillos de indias como quieren hacer creer.
#64 #64 lordagus dijo: #63 @bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.@lordagus las instalaciones que se alega fueron camaras de gas homicidas (donde supuestamente se utilizo gas de cianuro de hidrogeno producido a partir de granulos de Zyklon-B)... no pudieron haber sido utilizados para el exterminio, por un par de razones fundamentales.. incluyendo la falta de recintos hermeticamente cerrados, ausencia de accesorios electricos a prueba de explosion (el cianuro de hidrogeno es muy inflamable), ausencia de cualquier rastro significativo de cianuro de hidrogeno en las muestras de ensayo, ausencia de manchas azules causadas por exposicion repetida al gas de cianuro de hidrogeno, ausencia de equipos para introducir y extraer un gas letal
#64 #64 lordagus dijo: #63 @bleck2
1- En 1930 había casi 10 millones de judíos en Europa
2- Suponiendo que fuera verdad, de fines del 44 al final de la guerra van unas 20 semanas, menos de 30.000 personas, según tu historia
3- Himmler intentó desertar de Alemania cuando quedó claro que iban a perder la guerra, por eso negoció con Masur. Lo que no quita que antes hubiera matado a millones de judíos.
No comentaré lo de que las cámaras de gas las construyeron los rusos, es demasiado ridículo. Debe ser casualidad que miles de supervivientes cuenten la misma historia.@lordagus ¿Como es que iban a exterminar personas en un sitio donde ni ellos estaban seguros?.... Las camaras de gas fueron reconstruccion de la posguerra por los (judios) sovieticos y ha sido admitido (bueno almenos 1) como tal por Franciszek Piper, director del Museo de Auschwitz-Birkenau, durante una entrevista realizada por David Cole, un revisionista judio que fue mas tarde agredido y amenazado por la Liga de Defensa judia (JDL) por hacer publicos sus hallazgos.... asi que de ridiculez nada.... de hecho deberias de ver el documental de David Cole.
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10 jun 2015, 12:08
#11 #11 JDDorian dijo: También puedes llamarlo judío sefardí, que es el idioma en el que está escrito, pero ahí ya no me meto.@JDDorian #14 #14 woselwosel83 dijo: Justo ayer leí sobre el judeoespañol, una evolución del español antiguo que han hablado durante siglos los judíos de media Europa y que aún hoy hablan 200.000 israelíes.
Curioso cuanto menos encontrarme este cartel hoy.
No, no eran canis.#5 #5 warrior712 dijo: Esto con Hitler no pasaba#16 #16 iag95 dijo: La verdad es que este idioma no es español. Es Sefardi el idioma de los judios castellanos expulsados de la corona española el 1492.# 50 A comienzos de 1940, Auschwitz no era todavía más que una ciudad de la alta silesia alemana, habitada por 13.000 habitantes. En mayo de 1940, en las afueras de la cuidad comenzo a edificarse sobre el emplazamiento de un cuartel de artilleria del ejercito polaco, un "campo de tránsito" para 10.000 detenidos polacos... Auschwitz se convirtio en el centro de un conjunto de cerca de cuarenta campos y subcampos y la capital de un enorme complejo agricola e industrial (minas, petroquimica, fabricas de armamento...) donde trabajaban numerosos detenidos, polacos y judios en particular, junto a trabajadores civiles.