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#46 #46 arlop4 dijo: #45 @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos@arlop4 Empezaron a privatizar las empresas públicas. Se contabilizaron 8.400 empresas, 25.000 comercios al por menor, 7.500 hoteles y restaurantes y 4 millones de hectáreas cultivables y bosques que daban trabajo a 4,5 millones de alemanes orientales. Este patrimonio fue el que se repartió el gran capital privatizando de forma masiva esas empresas o, en otros casos, destruyéndolas para que no amenazasen a sus competidoras occidentales. El expolio del enorme tejido social que construyeron los obreros/as de la RDA supuso que en 2 años se pasase de un paro inexistente a más del 14% (y siguió aumentando los años siguientes hasta doblar ese porcentaje).
#46 #46 arlop4 dijo: #45 @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos@arlop4 El 85% de las empresas se vendieron a empresarios occidentales y aparecieron los típicos problemas del sistema capitalita, la prostitución, drogas, marginación etc, cosas que con la RDA no existían y que a día de hoy siguen existiendo, provocando que 2/3 alemanes que vivieron en la RDA añoren la seguridad y los servicios sociales del país socialista.
Bueno muchas peleas por ideologias politicas, cuando todas fracasan y solo funcionan como teorias.
Yo no lo negare, estoy contento con la ideologia que tiene mi pais (no dire de que pais soy ni que ideologia es pero, todos supondran cual seria) pero creo que pelear por teorias es estupido. No menosprecio la otra ideologia, pero no he vivido en esa forma de gobierno. Y no me fiare de las palabras "La verdadera ********* si funciona no como en tal pais".
#54 #54 couden dijo: Bueno muchas peleas por ideologias politicas, cuando todas fracasan y solo funcionan como teorias.
Yo no lo negare, estoy contento con la ideologia que tiene mi pais (no dire de que pais soy ni que ideologia es pero, todos supondran cual seria) pero creo que pelear por teorias es estupido. No menosprecio la otra ideologia, pero no he vivido en esa forma de gobierno. Y no me fiare de las palabras "La verdadera ********* si funciona no como en tal pais".@couden Que fracasan lo dices tu, el capitalismo para los empresarios va genial, pero para la clase obrera es un fracaso y el socialismo para los obreros (el ejemplo más claro es la URSS que fue la que más se desarrollo económicamente) iba genial, todo depende de la clase social con la que mires.
#34 #34 0fenrir0 dijo: #28 @hamphield Cuanto tiempo neonazi :3 veo que sigues comentando sin argumentos ni pruebas.@0fenrir0 ya llegó la prostituta mayor de la escoria roja...
en serio loca malnacida... usted deje de meterse donde no lo p*tan llaman...
vaya y hágase una paja mientras ve la imagen de tu amado terrorista guevara...
#56 #56 hamphield dijo: #34 @0fenrir0 ya llegó la prostituta mayor de la escoria roja...
en serio loca malnacida... usted deje de meterse donde no lo p*tan llaman...
vaya y hágase una paja mientras ve la imagen de tu amado terrorista guevara... @hamphield Nazi :P
#48 #48 0fenrir0 dijo: #43 @arlop4 Vamos a ver, que ahora mismo no se tome en cuenta el tiempo que le dedica el obrero/a, no quiere decir que la plusvalía no sea cierta, simplemente la burguesía la niega y no la toma en cuenta ya que es por esta misma plusvalía por la que se nutre y crece. Pongamos que el obrero/a en su jornada laboral produce 200 euros, pero de esos 200 euros solo 40 van a su salario, el resto (160 euros) va a las manos del empresario, eso se conoce como plusvalía. https://www.youtube.com/watch?v=orx3IEDSknk te dejo esto para que entiendas primero lo que es la plusvalía, cuando lo entiendas volvemos a lo mismo.@0fenrir0 En el vídeo que tu precisamente me muestras presenta la plusvalía como la catidad de tiempo, y esto ha quedado demostrado por la historia que es falso. En cuanto a los capitalistas, me puedes definir que es exactamente un capitalista? Hoy en día la gran mayoría del tejido empresarial español y mundial son pequeñas y medianas empresas que no llegan a los 10 trabajadores, donde los jefes trabajan más que los propios trabajadores. La plusvalía tenía sentido en la época que vivió Marx, pero ahora esta desfasada como análisis del origen de la riqueza.
Te dejo una entrada a un artículo de un economista, yo me he visto tu vídeo, ahora espero que tu hagas lo mismo. salaimartin.com/randomthoughts/item/693-el-capitalismo-reduce-la-pobreza-en-el-mundo.html
#58 #58 arlop4 dijo: #48 @0fenrir0 En el vídeo que tu precisamente me muestras presenta la plusvalía como la catidad de tiempo, y esto ha quedado demostrado por la historia que es falso. En cuanto a los capitalistas, me puedes definir que es exactamente un capitalista? Hoy en día la gran mayoría del tejido empresarial español y mundial son pequeñas y medianas empresas que no llegan a los 10 trabajadores, donde los jefes trabajan más que los propios trabajadores. La plusvalía tenía sentido en la época que vivió Marx, pero ahora esta desfasada como análisis del origen de la riqueza.
Te dejo una entrada a un artículo de un economista, yo me he visto tu vídeo, ahora espero que tu hagas lo mismo. salaimartin.com/randomthoughts/item/693-el-capitalismo-reduce-la-pobreza-en-el-mundo.html @arlop4 Vamos a ver, que creo que no te das cuenta. El obrero trabaja una jornada de laboral de, por ejemplo, 8 horas y produce 200€ ¿Que hace el empresario? Le paga 40€ y se queda 160€ sin PRODUCIR NADA. Las mercancías valen lo que vale su fabricación + un plus que es lo que genera la ganancia, si valiera lo que el resto está dispuesto a pagar te aseguro que todo sería gratis.
#58 #58 arlop4 dijo: #48 @0fenrir0 En el vídeo que tu precisamente me muestras presenta la plusvalía como la catidad de tiempo, y esto ha quedado demostrado por la historia que es falso. En cuanto a los capitalistas, me puedes definir que es exactamente un capitalista? Hoy en día la gran mayoría del tejido empresarial español y mundial son pequeñas y medianas empresas que no llegan a los 10 trabajadores, donde los jefes trabajan más que los propios trabajadores. La plusvalía tenía sentido en la época que vivió Marx, pero ahora esta desfasada como análisis del origen de la riqueza.
Te dejo una entrada a un artículo de un economista, yo me he visto tu vídeo, ahora espero que tu hagas lo mismo. salaimartin.com/randomthoughts/item/693-el-capitalismo-reduce-la-pobreza-en-el-mundo.html @arlop4 Me acabo de leer el texto. Como es obvio el capitalismo fue un avance si lo comparamos con el feudalismo, claro que sí, eso nadie lo niega. Pero tampoco podemos negar que el capitalismo, por muchos avances tegnológicos y sociales que haya tenido (Que sociales tampoco han sido tantos ya muchos de esos avances llegaron por la influencia de la URSS), se nutra de la explotación, por eso en todos los países capitalistas hay desigualdad, porque los capitalistas (Burgueses/empresarios) necesitan explotar para enriquecerse. La existencia de los países tercermundistas son responsabilidad de el capitalismo y sino es así ¿Porque las empresas están en estos países? ¿Para enriquecerlos o para usar su mano de obra barata?
A TOPE CON LA CRIA!!
(diantres, cuanto comentario parrafada, ¿alguien los habrá leído todos antes de comentar?)
#60 #60 0fenrir0 dijo: #58 @arlop4 Me acabo de leer el texto. Como es obvio el capitalismo fue un avance si lo comparamos con el feudalismo, claro que sí, eso nadie lo niega. Pero tampoco podemos negar que el capitalismo, por muchos avances tegnológicos y sociales que haya tenido (Que sociales tampoco han sido tantos ya muchos de esos avances llegaron por la influencia de la URSS), se nutra de la explotación, por eso en todos los países capitalistas hay desigualdad, porque los capitalistas (Burgueses/empresarios) necesitan explotar para enriquecerse. La existencia de los países tercermundistas son responsabilidad de el capitalismo y sino es así ¿Porque las empresas están en estos países? ¿Para enriquecerlos o para usar su mano de obra barata?@0fenrir0 La URSS cayó por su própio peso, consiguió un pais donde todo el mundo era igual, pero todos eran pobres, por eso y por limitar la capacidad humana de invención, en elementos de consumo que se traducen en mas bienestar no en elementos de produción, termino por colapsarse
#62 #62 arlop4 dijo: #60 @0fenrir0 La URSS cayó por su própio peso, consiguió un pais donde todo el mundo era igual, pero todos eran pobres, por eso y por limitar la capacidad humana de invención, en elementos de consumo que se traducen en mas bienestar no en elementos de produción, termino por colapsarse@arlop4 La URSS cayó por los oportunistas financiados por la burguesía internacional, (de Jrushchov a Gorbachov). Y en la URSS no eran todos pobres, ahí todos tenían casa, trabajo bien pagado, alimentos, sanidad, educación y podían costearse sus caprichos. Eso en el capitalismo es impensable. Eso de limitar la capacidad de invención te lo has inventado tu (pa tum tss), porque la URSS tuvo unos avances tecnológicos envidiables, por no hablar del enorme impulso que le dio a la cultura.
#62 #62 arlop4 dijo: #60 @0fenrir0 La URSS cayó por su própio peso, consiguió un pais donde todo el mundo era igual, pero todos eran pobres, por eso y por limitar la capacidad humana de invención, en elementos de consumo que se traducen en mas bienestar no en elementos de produción, termino por colapsarse@arlop4 http://elcarburantedelahistoria.blogspot.com.es/2012/11/10-grandes-logros-del-comunismo-en-la.html
De pequeño entre mis muñecos habia un rey y jugaba a que mientras algunos de sus subditos eran leales otros se rebelaban y al final ganaban estos últimos y establecían una democracia XD
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25 may 2015, 17:28
#46 #46 arlop4 dijo: #45 @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos@arlop4 Pero queda algo más importante, cuando "cayó" el muro, los oligarcas occidentales se repartieron el patrimonio público de la Alemania Oriental, dicho patrimonio había permitido avances sociales, inexistentes en la RFA, como por ejemplo: Sanidad y educación gratuita, viviendas para todos/as, trabajo seguro, pensiones por vejez o enfermedad, baja por maternidad de 6 semanas antes del parto y 8 después (con el 100% del salario), igualdad de oportunidades para hombres y mujeres (en 1985, el 50,6% de los alumnos de las 54 facultades de la RDA eran mujeres, y en 1989 el 90% de las mujeres en edad de trabajar lo hacía), aborto libre y gratuito etc...