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Que fácil es meterse con el capitalismo
si no te gusta vete a cuba korea del norte :mirada:
#3
- Han robado 300.000 euros de fondos públicos y hay 5 mill. de parados.
- Pues vete a Korea del Norte.
- Pero qué tendrá que...?
- Korea.
- Pero.
- Del Norte.
No entendí bien.
¿Los policías sabían que asuntos internos les tendía una trampa?
#5 #5 ehorabuenas dijo: No entendí bien.
¿Los policías sabían que asuntos internos les tendía una trampa?@ehorabuenas ¿De qué está hablando? no hay nada de eso en la película.
#3 #3 ritsuko150 dijo: Que fácil es meterse con el capitalismo
si no te gusta vete a cuba korea del norte :mirada:@esnake70 Tu lógica es impresionante.
pues segun yo, la niña es fan de Lisa Simpson y empieza a hablar como lo haria ella
#4 #4 daniel8dvk dijo: #3
- Han robado 300.000 euros de fondos públicos y hay 5 mill. de parados.
- Pues vete a Korea del Norte.
- Pero qué tendrá que...?
- Korea.
- Pero.
- Del Norte.@daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.
Donde vivo creerían que esta poseída y la azotarían para que dejara de decir incoherencias
Eso sería genial, si hubiese un sistema basado en la escasez y la competencia.
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis Cierto, de hecho el comunismo históricamente ha sido la mafia hecha Estado. Más bien estaba pensando cuando he comentado en la gente que te contesta así a cualquier crítica que haces hacia su partido.
#11 #11 ladycorazonoscura dijo: Eso sería genial, si hubiese un sistema basado en la escasez y la competencia. @ladycorazonoscura Los niños desnutridos en Africa y los empresarios que se destruyen mutuamente discrepan con lo que acabas de decir
#8 #8 xmk2 dijo: pues segun yo, la niña es fan de Lisa Simpson y empieza a hablar como lo haria ella@xmk2 O de Mafalda
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis Que la corrupción no se arregle con el paso del capitalismo al comunismo no significa que el capitalismo no sea un problema. Basicamente, en capitalismo unos pocos se apoderan de las riquezas y el trabajo de los pobres. En el comunismo (hablo del comunismo real y no el de la URSS o cuba) las riquezas se reparten y hay igualdad económica y social. En el capitalismo el Capital tiene dueños privados: los capitalistas, y sus empresas dominan la economía. En el comunismo, el Capital es un valor de todos y es el Estado como representación de los ciudadanos el que domina la economía. No se ustedes, pero a mi me parece un sistema mucho mas justo que el otro
#11 #11 ladycorazonoscura dijo: Eso sería genial, si hubiese un sistema basado en la escasez y la competencia. @ladycorazonoscura Pst, quieres un consejo ? No hables de política en esta pagina, no vale la pena.
Creo que tienes una idea de la edad media de la mayoría que la frecuenta.
En Chihuahua, México unos niños jugaron al "secuestro" y torturaron hasta matar a uno de sus "amiguitos". Lo que hace la niña es un juego sano si lo comparamos.
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis Creo que en sí, aparte de que C.D.N es un país comunista, también se refería a que según los medios y todos quienes se creen lo que dicen, Corea del Norte es un "infierno", y un país lleno de mounstrosidades y atrocidades por parte de la política, aunque bueno, no se puede afirmar esto, pues Corea del Norte es un país muy aislado como para conocer la verdad, y bien todas las fuentes de información son de dudosa calidad, sin verdadero sustento, y se basan en testigos y especulaciones, pero de igual manera tampoco se puede saber si es todo lo contrario, podría ser tambien una manipuación, pero con el sentido opuesto, es decir, querrien llegar conduciendo como los otros, pero hacia el otro lado.
#18 #18 dinoobsaur dijo: #9 @Dusicyon_australis Creo que en sí, aparte de que C.D.N es un país comunista, también se refería a que según los medios y todos quienes se creen lo que dicen, Corea del Norte es un "infierno", y un país lleno de mounstrosidades y atrocidades por parte de la política, aunque bueno, no se puede afirmar esto, pues Corea del Norte es un país muy aislado como para conocer la verdad, y bien todas las fuentes de información son de dudosa calidad, sin verdadero sustento, y se basan en testigos y especulaciones, pero de igual manera tampoco se puede saber si es todo lo contrario, podría ser tambien una manipuación, pero con el sentido opuesto, es decir, querrien llegar conduciendo como los otros, pero hacia el otro lado.
@dinoobsaur PD: Y no, el ejemplo de comunismo que tomo el comentario (el cual me parece uno de esos chistes que no me causan gracia, pero que me hacen querer debatir, sacado de las redes sociales) no es aceptable, pues el comunismo en si podriamos decir que no es nada más que una utopía, todos los intentos de crear comunismo acabaron mal, pues unos cerdos derrocan al cerdo gobernante (Vease la rebelión en la granja) , prometen al pueblo una utopia y al fin de cuentas todo sigue igual, gobernados por cerdos, pero eh! ahora es comunismo (EL SOMBRERO ES NUEVO!) nada cambia.
Hoy tengo ganas de presentar argumentos contra cualquier cosa, así que ni siquera se les ocurra decirme hola.
#15 #15 rimbeleton dijo: #9 @Dusicyon_australis Que la corrupción no se arregle con el paso del capitalismo al comunismo no significa que el capitalismo no sea un problema. Basicamente, en capitalismo unos pocos se apoderan de las riquezas y el trabajo de los pobres. En el comunismo (hablo del comunismo real y no el de la URSS o cuba) las riquezas se reparten y hay igualdad económica y social. En el capitalismo el Capital tiene dueños privados: los capitalistas, y sus empresas dominan la economía. En el comunismo, el Capital es un valor de todos y es el Estado como representación de los ciudadanos el que domina la economía. No se ustedes, pero a mi me parece un sistema mucho mas justo que el otro@rimbeleton Pues yo lo veo asi: en el liberalismo (por que capitalistas son los 2) El poder se le disputa todo el mundo, y el que gane se lo queda. En el socialismo, el poder se lo queda el gobierno.
Al final te quedan sociedades muy parecidas, sigue habiendo gente arriba y gente abajo, solo cambia quien
#18 #18 dinoobsaur dijo: #9 @Dusicyon_australis Creo que en sí, aparte de que C.D.N es un país comunista, también se refería a que según los medios y todos quienes se creen lo que dicen, Corea del Norte es un "infierno", y un país lleno de mounstrosidades y atrocidades por parte de la política, aunque bueno, no se puede afirmar esto, pues Corea del Norte es un país muy aislado como para conocer la verdad, y bien todas las fuentes de información son de dudosa calidad, sin verdadero sustento, y se basan en testigos y especulaciones, pero de igual manera tampoco se puede saber si es todo lo contrario, podría ser tambien una manipuación, pero con el sentido opuesto, es decir, querrien llegar conduciendo como los otros, pero hacia el otro lado.
@dinoobsaur Bueno, yo argumentaría que el puro hecho de ser un país tan aislado ya es un indicador de que el país es un infierno, a no ser claro que creas que tener sanidad y educación es lo único importante en una sociedad y que la libertad no tiene valor.
Y por supuesto tenemos el testimonio de los que se escaparon del país ( y estos han sido confirmados por la ONU ), pero si, tienes razón de que hay mucha manipulación de ambos lados.
Eso si, me parece ridículo que alguien pueda defender un país del cual hace falta escaparse, ser comunista es una cosa, defender a Korea del Norte es otra totalmente distinta y que, en mi opinión, ningún comunista que quiera ser tomado en serio debería hacerlo.
#20 #20 musgoso dijo: #15 @rimbeleton Pues yo lo veo asi: en el liberalismo (por que capitalistas son los 2) El poder se le disputa todo el mundo, y el que gane se lo queda. En el socialismo, el poder se lo queda el gobierno.
Al final te quedan sociedades muy parecidas, sigue habiendo gente arriba y gente abajo, solo cambia quien@musgoso Primero, yo hablaba de comunismo, y no de socialismo, que son dos conceptos relacionados pero distintos. Y segundo, en un sistema liberal el poder no se lo disputa todo el mundo, sino unos pocos, muchas veces privilegiados de nacimiento, y necesita per se falta de escrúpulos, pues la competitividad entre empresas por las ganancias deja de lado cualquier moral y si se puede explotar al trabajador, se hace. Respecto a que el poder se lo queda el gobierno... en un sistema comunista de hecho el gobierno, el Estado queda solo como mera representación del pueblo, sin acaparar todo el poder como si sucede en el socialismo. Por lo tanto, el poder se lo quedan los ciudadanos.
lo que mas gracia me hace es la madre asustada XD
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis
Sería distinto. En la sociedad actual se promulga el egoísmo y la competencia. En una sociedad socialista esa persona no tendría la necesidad social de cometer ningún tipo de robatorio.
Seria verdad si el capitalismo no fuera el único sistema económico que ha conseguido reducir la pobreza a nivel global de forma sostenida, no es perfecto pero es el mejor de los sistemas con diferencia
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis Ya, pero el capitalismo permite otro tipo de robo que son las rentas de capital.
Por tener una cantidad de propiedad X obtienes un rédito en el capital Y, ya sea comprando acciones, alquilando inmuebles o simplemente metiendo el dinero en el banco.
Lo cual implica que una persona por el mero hecho de tener propiedades tiene derecho a recibir más propiedades que saldrán los esfuerzos de los demás.
lo que sucede cuando es "popular" ser un rojo de m*erda...
maldita lacra humana... envenenando las mente de los niños desde el 1917...
#3 #3 ritsuko150 dijo: Que fácil es meterse con el capitalismo
si no te gusta vete a cuba korea del norte :mirada:@esnake70 así es la simple y lavada mente de los rojitos...
no hay nada que se pueda hacer al respecto...
#9 #9 Dusicyon_australis dijo: #4 @daniel8dvk Entiendo lo de los parados, pero ¿Qué tiene que ver que alguien se robe 300,000 euros del fondo público con el capitalismo?
Un funcionario ladrón será ladrón tanto en el capitalismo cómo en el comunismo, socialismo, Marxismo y todo lo que termine en "ismo" y de hecho ese es el problema, no el capitalismo cómo tal.@Dusicyon_australis Pues tiene que ver, puesto que el problema de corrupción es un problema de consciencia y de poder. Contra más poder tenga un egoísta más corrupto será, el capitalismo es un sistema egoísta, individualista y competitivo, además de que en dicho sistema unas pocas manos tienen el poder. En cambio, el poder en el socialismo y el comunismo lo tienen las clases populares y en vez de egoísmo, en los estados y sociedades de este tipo, lo que predomina es la solidaridad y el trabajo de todos por y para todos.
#20 #20 musgoso dijo: #15 @rimbeleton Pues yo lo veo asi: en el liberalismo (por que capitalistas son los 2) El poder se le disputa todo el mundo, y el que gane se lo queda. En el socialismo, el poder se lo queda el gobierno.
Al final te quedan sociedades muy parecidas, sigue habiendo gente arriba y gente abajo, solo cambia quien@musgoso No tienes razón, en el liberalismo/capitalismo el poder lo tienen los empresarios, no hay obreros con poder en dicho sistema. En el socialismo el poder lo tiene la clase obrera y campesina y en el comunismo el poder lo tiene el pueblo en su plenitud (Porque en el comunismo no hay clases sociales).
#25 #25 arlop4 dijo: Seria verdad si el capitalismo no fuera el único sistema económico que ha conseguido reducir la pobreza a nivel global de forma sostenida, no es perfecto pero es el mejor de los sistemas con diferencia@arlop4 Vamos a ver... El capitalismo es el principal generador de pobreza, puesto que dicho sistema se nutre los obreros/as empobrecidos, fíjate sino en el propio Estado del Bienestar, el EB se sostiene precisamente de la explotación de los países tercermundistas, por eso en los países occidentales se está desestabilizando, porque el bloque del BRIC está ganándose a los países que el bloque occidental explotaba. ¿Para quien funciona el sistema capitalista? ¿Para los obreros/as o para los grandes empresarios/as?
#3 #3 ritsuko150 dijo: Que fácil es meterse con el capitalismo
si no te gusta vete a cuba korea del norte :mirada:@esnake70 El capitalismo no me permite viajar porque el vuelo es muy caro y con el sueldo que tengo, las deudas y la privatización de mis derechos no me da :'(
#18 #18 dinoobsaur dijo: #9 @Dusicyon_australis Creo que en sí, aparte de que C.D.N es un país comunista, también se refería a que según los medios y todos quienes se creen lo que dicen, Corea del Norte es un "infierno", y un país lleno de mounstrosidades y atrocidades por parte de la política, aunque bueno, no se puede afirmar esto, pues Corea del Norte es un país muy aislado como para conocer la verdad, y bien todas las fuentes de información son de dudosa calidad, sin verdadero sustento, y se basan en testigos y especulaciones, pero de igual manera tampoco se puede saber si es todo lo contrario, podría ser tambien una manipuación, pero con el sentido opuesto, es decir, querrien llegar conduciendo como los otros, pero hacia el otro lado.
@dinoobsaur http://depyongyangalahabana.blogspot.com.es/ Este blog aporta bastantes más pruebas que cualquier otro medio de comunicación convencional.
#28 #28 hamphield dijo: #3 @esnake70 así es la simple y lavada mente de los rojitos...
no hay nada que se pueda hacer al respecto... @hamphield Cuanto tiempo neonazi :3 veo que sigues comentando sin argumentos ni pruebas.
#31 #31 0fenrir0 dijo: #25 @arlop4 Vamos a ver... El capitalismo es el principal generador de pobreza, puesto que dicho sistema se nutre los obreros/as empobrecidos, fíjate sino en el propio Estado del Bienestar, el EB se sostiene precisamente de la explotación de los países tercermundistas, por eso en los países occidentales se está desestabilizando, porque el bloque del BRIC está ganándose a los países que el bloque occidental explotaba. ¿Para quien funciona el sistema capitalista? ¿Para los obreros/as o para los grandes empresarios/as?@0fenrir0 Siento discrepar pero que el capitalismo ayuda a reducir la pobreza es empiricamente demostrable, consulta cualquier estudio de cualquier universidad del mundo y verás como la cantidad de pobres y gente en condición de pobreza exterma lleva bajando de forma continuada des de los 70, cuando empieza la globalización real. Si ese dato no te sirve porque los estudios pueden estar comprados por multinacionales perversas, fijate que solo los países no capitalistas tienen que impedir que la gente se vaya a buscar una vida mejor
#35 #35 arlop4 dijo: #31 @0fenrir0 Siento discrepar pero que el capitalismo ayuda a reducir la pobreza es empiricamente demostrable, consulta cualquier estudio de cualquier universidad del mundo y verás como la cantidad de pobres y gente en condición de pobreza exterma lleva bajando de forma continuada des de los 70, cuando empieza la globalización real. Si ese dato no te sirve porque los estudios pueden estar comprados por multinacionales perversas, fijate que solo los países no capitalistas tienen que impedir que la gente se vaya a buscar una vida mejor@arlop4 ¿Cuantos/as pobres hay en EEUU, México, Brasil, China, Rusia, Bangladesh, España, Grecia, Italia, Afganistan, India, Colombia, Senegal, Gambia, etc? La pobreza es generada por el propio sistema capitalista, porque la pobreza viene de la mano de la lucha de clases y el capitalismo se nutre esta misma lucha, de la desigualdad, por eso mismo este sistema es un fracaso para los explotados y triunfo para los explotadores. Los países Socialistas tienen una dificultad, y esa es el bloqueo económico por parte del capitalismo, pero fíjate en el avance económico de la URSS, que pasó de ser un país subdesarrollado a ser la segunda (aunque algunos dicen que fue la primera) potencia mundial en pocos años, o en Corea del Norte, que en 2012 tuvo un crecimiento del PIB de un 8,75%.
#36 #36 0fenrir0 dijo: #35 @arlop4 ¿Cuantos/as pobres hay en EEUU, México, Brasil, China, Rusia, Bangladesh, España, Grecia, Italia, Afganistan, India, Colombia, Senegal, Gambia, etc? La pobreza es generada por el propio sistema capitalista, porque la pobreza viene de la mano de la lucha de clases y el capitalismo se nutre esta misma lucha, de la desigualdad, por eso mismo este sistema es un fracaso para los explotados y triunfo para los explotadores. Los países Socialistas tienen una dificultad, y esa es el bloqueo económico por parte del capitalismo, pero fíjate en el avance económico de la URSS, que pasó de ser un país subdesarrollado a ser la segunda (aunque algunos dicen que fue la primera) potencia mundial en pocos años, o en Corea del Norte, que en 2012 tuvo un crecimiento del PIB de un 8,75%.@0fenrir0 No tiene sentido que digas que el capitalismo genera pobreza cuando ya te he dicho, y seguramente no me has hecho caso, de que busques cualquier estudio serio. La lucha de clases hace tiempo que se terminó, la situación actual de los trabajadores es la mejor de la historia de la humanidad, incluso mejor que en los paises socialistas, ya que todo el mundo puede prosperar si trabaja lo suficiente. Y lo del bloqueo no tiene sentido, mira que pasó cuando cayó el muro de Berlín, todo el mundo huyó lo mas rápido posible de la URSS para ir a un sistema mejor y mas justo
#37 #37 arlop4 dijo: #36 @0fenrir0 No tiene sentido que digas que el capitalismo genera pobreza cuando ya te he dicho, y seguramente no me has hecho caso, de que busques cualquier estudio serio. La lucha de clases hace tiempo que se terminó, la situación actual de los trabajadores es la mejor de la historia de la humanidad, incluso mejor que en los paises socialistas, ya que todo el mundo puede prosperar si trabaja lo suficiente. Y lo del bloqueo no tiene sentido, mira que pasó cuando cayó el muro de Berlín, todo el mundo huyó lo mas rápido posible de la URSS para ir a un sistema mejor y mas justo@arlop4 ¿La lucha de clases no existe? Demuéstrame que no existe ni la clase obrera ni la clase burguesa y que además sus intereses son antagónicos... A mi me da igual los estudios que me mandes, porque negar que el capitalismo genera pobreza o que no existe la lucha de clases le quita toda la seriedad, solo sal a la calle y dile a Cáritas, la Cruz Roja o a plataformas como la PAH que no existe la pobreza.
#37 #37 arlop4 dijo: #36 @0fenrir0 No tiene sentido que digas que el capitalismo genera pobreza cuando ya te he dicho, y seguramente no me has hecho caso, de que busques cualquier estudio serio. La lucha de clases hace tiempo que se terminó, la situación actual de los trabajadores es la mejor de la historia de la humanidad, incluso mejor que en los paises socialistas, ya que todo el mundo puede prosperar si trabaja lo suficiente. Y lo del bloqueo no tiene sentido, mira que pasó cuando cayó el muro de Berlín, todo el mundo huyó lo mas rápido posible de la URSS para ir a un sistema mejor y mas justo@arlop4 Los trabajadores viven en mejores condiciones por el Estado del Bienestar y dicho se sustenta de la explotación de África, Ásia y Latinoamérica, por lo tanto para que unos trabajadores tengan uno derechos ilusorios tienen que explotar a otros, pero vayamos más allá, te reto a que demuestres que la plusvalía no existe y que los trabajadores y trabajadoras no están explotados.
#37 #37 arlop4 dijo: #36 @0fenrir0 No tiene sentido que digas que el capitalismo genera pobreza cuando ya te he dicho, y seguramente no me has hecho caso, de que busques cualquier estudio serio. La lucha de clases hace tiempo que se terminó, la situación actual de los trabajadores es la mejor de la historia de la humanidad, incluso mejor que en los paises socialistas, ya que todo el mundo puede prosperar si trabaja lo suficiente. Y lo del bloqueo no tiene sentido, mira que pasó cuando cayó el muro de Berlín, todo el mundo huyó lo mas rápido posible de la URSS para ir a un sistema mejor y mas justo@arlop4 Dilo todo sobre el muro... Di que era la parte capitalista la que estaba rodeada por el muro y no la comunista, di que miles de personas que saltaron de la comunista a la capitalista intentaron por todos los medios volver porque se morían de hambre, menciona toda la deuda que se le perdonó a la parte capitalista y no a la comunista... en fin, tienes rato para buscar.
#38 #38 0fenrir0 dijo: #37 @arlop4 ¿La lucha de clases no existe? Demuéstrame que no existe ni la clase obrera ni la clase burguesa y que además sus intereses son antagónicos... A mi me da igual los estudios que me mandes, porque negar que el capitalismo genera pobreza o que no existe la lucha de clases le quita toda la seriedad, solo sal a la calle y dile a Cáritas, la Cruz Roja o a plataformas como la PAH que no existe la pobreza. @0fenrir0 La lucha de clases murió con el estado del bienestar, si Marx viviera ahora mismo nunca hubiera escrito El Capital, antes la esperanza de vida de un trabajador medio era de 19 años, ahora mismo en el mundo civilizado esta por encima de los 80
#40 #40 0fenrir0 dijo: #37 @arlop4 Dilo todo sobre el muro... Di que era la parte capitalista la que estaba rodeada por el muro y no la comunista, di que miles de personas que saltaron de la comunista a la capitalista intentaron por todos los medios volver porque se morían de hambre, menciona toda la deuda que se le perdonó a la parte capitalista y no a la comunista... en fin, tienes rato para buscar.@0fenrir0 Dudo que los que se jugaron la vida para travesar las minas entre un Berlin y el otro quisieran regresar. La prueba es que cuando cayó todo el mundo se queria ir a la parte occidental
#39 #39 0fenrir0 dijo: #37 @arlop4 Los trabajadores viven en mejores condiciones por el Estado del Bienestar y dicho se sustenta de la explotación de África, Ásia y Latinoamérica, por lo tanto para que unos trabajadores tengan uno derechos ilusorios tienen que explotar a otros, pero vayamos más allá, te reto a que demuestres que la plusvalía no existe y que los trabajadores y trabajadoras no están explotados.@0fenrir0 Vale, la plusvalía viene a decir que una mercancia vale más cuanto más tiempo se le dedica, por lo tanto los empresarios obligan a los trabajadores a trabajar mucho y les roban esa parte del dinero. Ahora esta demostrado, y si no lo ves es porque no quieres, que eso es mentira, una mercancía vale mas o menos dependiendo de lo que alguien esté dispuesto a pagar por ella, independientemente de la cantidad de horas que se le haya dedicado. Sobre los trabajadores: en el momento en el que tienes derecho a 2 años de paro, 1 mes de vacaciones pagadas (Marx pedia una semana), aseguranzas de vida y salud en el trabajo, una jornada laboral de 40 horas semanales, y 14 pagas anuales, no tienes derecho a compararte con los trabajadores que originalmente defendía Marx
#41 #41 arlop4 dijo: #38 @0fenrir0 La lucha de clases murió con el estado del bienestar, si Marx viviera ahora mismo nunca hubiera escrito El Capital, antes la esperanza de vida de un trabajador medio era de 19 años, ahora mismo en el mundo civilizado esta por encima de los 80@arlop4 Acabas de decir que la lucha de clases no existe porque la lucha de clases cayó con el Estado de Bienestar... cúrratelo más. Demuestra que no existen los obreros ni los empresarios y que dichas clases no son antagónicas.
#42 #42 arlop4 dijo: #40 @0fenrir0 Dudo que los que se jugaron la vida para travesar las minas entre un Berlin y el otro quisieran regresar. La prueba es que cuando cayó todo el mundo se queria ir a la parte occidental@arlop4 En 1984 40 mil comunistas pidieron de manera legal cruzar el muro, 1 año después de cruzarlo, 20.000 de ellos pidieron volver ¿Sabes porqué? Porque en esa época había 2,5 millones de parado en la parte capitalista... Otra cosa a comentar es que la RDA hizo todo lo posible para no levantar el muro, fue Stalin el que pidió en nombre de los soviéticos y soviéticas que no lo hicieran, pero en el 1949 las potencias occidentales fundaron la RFA incumpliendo los acuerdos de Postdam y Yalta.
#45 #45 0fenrir0 dijo: #42 @arlop4 En 1984 40 mil comunistas pidieron de manera legal cruzar el muro, 1 año después de cruzarlo, 20.000 de ellos pidieron volver ¿Sabes porqué? Porque en esa época había 2,5 millones de parado en la parte capitalista... Otra cosa a comentar es que la RDA hizo todo lo posible para no levantar el muro, fue Stalin el que pidió en nombre de los soviéticos y soviéticas que no lo hicieran, pero en el 1949 las potencias occidentales fundaron la RFA incumpliendo los acuerdos de Postdam y Yalta. @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos
déjenla de momento pero si se acerca al manifiesto de partido comunista la encerramos en un campo de concentración digo su cuarto.
#43 #43 arlop4 dijo: #39 @0fenrir0 Vale, la plusvalía viene a decir que una mercancia vale más cuanto más tiempo se le dedica, por lo tanto los empresarios obligan a los trabajadores a trabajar mucho y les roban esa parte del dinero. Ahora esta demostrado, y si no lo ves es porque no quieres, que eso es mentira, una mercancía vale mas o menos dependiendo de lo que alguien esté dispuesto a pagar por ella, independientemente de la cantidad de horas que se le haya dedicado. Sobre los trabajadores: en el momento en el que tienes derecho a 2 años de paro, 1 mes de vacaciones pagadas (Marx pedia una semana), aseguranzas de vida y salud en el trabajo, una jornada laboral de 40 horas semanales, y 14 pagas anuales, no tienes derecho a compararte con los trabajadores que originalmente defendía Marx@arlop4 Vamos a ver, que ahora mismo no se tome en cuenta el tiempo que le dedica el obrero/a, no quiere decir que la plusvalía no sea cierta, simplemente la burguesía la niega y no la toma en cuenta ya que es por esta misma plusvalía por la que se nutre y crece. Pongamos que el obrero/a en su jornada laboral produce 200 euros, pero de esos 200 euros solo 40 van a su salario, el resto (160 euros) va a las manos del empresario, eso se conoce como plusvalía. https://www.youtube.com/watch?v=orx3IEDSknk te dejo esto para que entiendas primero lo que es la plusvalía, cuando lo entiendas volvemos a lo mismo.
#46 #46 arlop4 dijo: #45 @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos@arlop4 Sí, lo siento, con tan pocos carácteres me cuesta contestar. La cosa es que después de la fundación de la RFA, el lado socialista fundó la RDA. Después de que los Estados capitalistas le perdonaran tantas deudas a la RFA, lo que hicieron fue crear un escaparate (Que como es lógico funcionó ya que a la RDA no le dieron los privilegios que a la RFA). Esto lo que causó es que miles de obreros/as cualificados/as de la RDA viajaran a la RFA por su calidad de vida, lo cual fue desastroso para la RDA puesto que se dejó mucho en la formación de los mismos.
#46 #46 arlop4 dijo: #45 @0fenrir0 Pero si el muro lo edificaron los sovieticos para impedir que sus ciutadanos vieran como era el mundo capitalista, leete la primera entrada de la Wikipedia por favor y hablamos@arlop4 Tras una serie de acontecimientos (como las 2 monedas, el pacto de Varsovia, la investigación de armas atómicas por parte de la RFA y la negación de las tropas occidentales para retirarse y unificar a las Alemanias) La RDA, como ultima opción, decidió levantar el muro puesto que se veía en el colapso económico. Pero recordemos que era la RDA la que ofrecía la reconciliación a la RFA y dicha la negaba. Años después la RFA al ser capitalista empezó a aflojar creando los 2,5 millones de parados (el capitalismo genera crisis cada X tiempo) y entonces muchos de los que cruzaron se empezaron a arrepentir.
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24 may 2015, 22:20
Put* niña como controla, hasta dice cosas con sentido ajaja