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Pues de hecho, la gran mayoría de los cuentos clásicos (también muchos de Disney) son, en sus origenes, leyendas hechas para enseñar de los peligros de la vida (y asustar) tanto a niños cómo aultos... Después esas leyendas se fueron suavizando conforme se avanzó en las comunidades.
Lo que no me cuadra de la historia es que un príncipe abra la puerta principal de su castillo... ¿ y los cientos de criados a su servicio? ¿Es que ninguno estaba cerca de la puerta? ¿Es que tenía un fetiche con abrir personalmente la puerta (ya que, de haberlo ordenado le hubieran obedecido automáticamente)?
#2 #2 Dusicyon_australis dijo: Pues de hecho, la gran mayoría de los cuentos clásicos (también muchos de Disney) son, en sus origenes, leyendas hechas para enseñar de los peligros de la vida (y asustar) tanto a niños cómo aultos... Después esas leyendas se fueron suavizando conforme se avanzó en las comunidades.@Dusicyon_australis Lo que dices me recuerda a un libro que leí llamado el libro de las cosas oscuras en el que el protagonista acababa en un mundo formado por retazos de cuentos en su versión mas oscura; caperucita era violada por el lobo y de ahí salían los hombres lobo, un cazador que crea horribles monstruos de piezas de animales...
La anciana no era una mendiga a secas, quería venderle una rosa. Su objetivo era castigar al príncipe por ser pretencioso y juzgar las apariencias, no por no acoger extraños. ¿Van a seguir hablando sin haber visto la película a la que se refiere?
#11 #11 3rmitang3 dijo: La anciana no era una mendiga a secas, quería venderle una rosa. Su objetivo era castigar al príncipe por ser pretencioso y juzgar las apariencias, no por no acoger extraños. ¿Van a seguir hablando sin haber visto la película a la que se refiere?@dansuemlooizgrim la anciana le ofreció la rosa para poder quedarse en su casa y él se negó por considerarla de poco valor.
Una vez siendo niña pensé lo mismo cuando en un momento de ociosidad me puse a hacer las cuentas y todos decían que les arruinaba la fantasía o que tal vez no le ponía atención a la película y ahora ese cálculo anda por todo internet
#3 #3 rimbeleton dijo: #2 @Dusicyon_australis Lo que dices me recuerda a un libro que leí llamado el libro de las cosas oscuras en el que el protagonista acababa en un mundo formado por retazos de cuentos en su versión mas oscura; caperucita era violada por el lobo y de ahí salían los hombres lobo, un cazador que crea horribles monstruos de piezas de animales...@rimbeleton cosas perdidas*
#30 #30 backast dijo: #28 @oveja_negra Pues te voy a poner un ejemplo además de la misma peli: hace años me regalaron una versión parecida a una obra de teatro (bastante cutre eso si) en la que Bella acababa en su casa por casualidad, y Bestia en vez de ser un déspota era un ser esquivo pero no malo. El padre de Bella ni aparecía, y el motivo por el que la bruja le castigaba era por no creer en los cuentos de hadas, era todo bastante utópico e idílico, un peñazo eso sí; pero mas suave la historia.@backast Para que luego digan que disney endulzaba demasiado las historias, eso da hasta diabetes XD
No es que esté mal, pero parece una historia para un libro de ilustraciones para párvulos
#23 #23 backast dijo: Para mi tiene una moraleja más peligrosa que esa: fijaros que en la peli, el príncipe es un pretencioso y soberbio hijo de p---, y cuando ya está maldito, secuestra al padre de Bella, y esta, para liberarlo, tiene que entregarse a cambio del padre. Y Bestia se dedica a ser un déspota con Bella, mientras Bella aguanta estoicamente todas sus mierdas y consigue cambiarlo siendo buena y comprensiva mientras el es un cabrón. Que sí que vale, que al final acaba volviéndose bueno y todos son felices; pero el mensaje que manda es que si las mujeres ven a un gran cabrón, deben ser pacientes y comprensivas... y ya acabará cambiando el cabrón... vamos, que ante el maltrato paciencia.@backast Si seguimos la película Bella pasaba bastante de la Bestia, no quería cenar con él, no quería hablar con él, ni estar con él, de hecho, cuando fue a la habitación y la echó a gritos ella se fue corriendo al bosque.
¿Cuando cambió de opinión y empezó a ser más paciente con la Bestia? Cuando le salvó de los lobos y quedó malherido en medio del bosque, se pensó eso de pirarse y dejarlo ahí tirado en la nieve de todas formas.
Así que no puedo compartir eso de "aguantó hasta que cambió" en realidad no le dió oportunidades hasta que vio que no era tan cabrón
#3 #3 rimbeleton dijo: #2 @Dusicyon_australis Lo que dices me recuerda a un libro que leí llamado el libro de las cosas oscuras en el que el protagonista acababa en un mundo formado por retazos de cuentos en su versión mas oscura; caperucita era violada por el lobo y de ahí salían los hombres lobo, un cazador que crea horribles monstruos de piezas de animales...creo que te refieres al libro de las cosas perdidas. Por cierto, se lo recomiendo a quien le gusta la fantasia.
#5 #5 oveja_negra dijo: Lo que no me cuadra de la historia es que un príncipe abra la puerta principal de su castillo... ¿ y los cientos de criados a su servicio? ¿Es que ninguno estaba cerca de la puerta? ¿Es que tenía un fetiche con abrir personalmente la puerta (ya que, de haberlo ordenado le hubieran obedecido automáticamente)?
@oveja_negra En la historia original, que es mas o menos parecida a la película de cenicienta, la anciana es un hada que a su vez es la madre de Bella y la madre del príncipe lo pone a su cuidado y el hada lo maldice luego por no aceptar su propuesta de matrimonio. En otra versión que no estoy seguro si sea real, la bestia es en realidad la muerte.
La realidad de la película es: "O te conviertes en el príncipe azul, o si eres feo te comes una mierda"
Pero Disney amoldó esa historia y lo que hizo fue: El príncipe no era tan niño y sí le abrió la puerta y a pesar de ver claramente las necesidades de la anciana la echó, por eso cometió un error importante que justifica su maldición, aunque no la de sus sirvientes...
#15 #15 morsangelu dijo: #12 lo de sus sirvientes no está justificado, pero la parte donde el príncipe sí le abre la puerta y echa a una pobre mendiga a pesar de ver sus claras necesidades es correcta, el príncipe no era ningún inocente santo como pretende este cartel
#11 ¿cuál película? estamos hablando de un cuentoPor la imagen del cartel y por conocimiento general, es más probable que al hablar de La Bella y La Bestia cualquier persona piense más en la película de Disney que en el cuento mismo.
#26 #26 backast dijo: #25 @oveja_negra No olvidemos que la historia empieza con el rapto del padre de Bella, y esta tiene que entregarse para que libere a su padre. A partir de ahí la historia ya va mal.@backast ¿Y cómo se podría hacer la historia sin que la bestia sea mala en un principio? Sin cambio de conducta en el personaje las pelis son aburridas (las únicas que no tienen estos arcos o son malas, o son experimentales)
Para mi tiene una moraleja más peligrosa que esa: fijaros que en la peli, el príncipe es un pretencioso y soberbio hijo de p---, y cuando ya está maldito, secuestra al padre de Bella, y esta, para liberarlo, tiene que entregarse a cambio del padre. Y Bestia se dedica a ser un déspota con Bella, mientras Bella aguanta estoicamente todas sus mierdas y consigue cambiarlo siendo buena y comprensiva mientras el es un cabrón. Que sí que vale, que al final acaba volviéndose bueno y todos son felices; pero el mensaje que manda es que si las mujeres ven a un gran cabrón, deben ser pacientes y comprensivas... y ya acabará cambiando el cabrón... vamos, que ante el maltrato paciencia.
No vieron para nada la pelicula, por que alli tiene mas de 15 años el principe, y el punto era dejar a "una pobre ancianita" quedarse una noche en el castillo por que habia una tormenta, y en todo caso, donde estaban los reyes, que el con sus 15 años estaba solo.
algo que no me cuadra... ¿Como saben que tenia 11 años?
#17 #17 brianman27 dijo: No vieron para nada la pelicula, por que alli tiene mas de 15 años el principe, y el punto era dejar a "una pobre ancianita" quedarse una noche en el castillo por que habia una tormenta, y en todo caso, donde estaban los reyes, que el con sus 15 años estaba solo.@brianman27 no tiene 15 en la película (que supongo que es de donde sacan la cuenta).#20 #20 ktacik dijo: algo que no me cuadra... ¿Como saben que tenia 11 años? @ktacik En la versión de vhs que yo tengo (en español latino) dicen que la maldición se acabará cuando el príncipe cumpla 18 (por lo que he leído en inglés dice que a los 21) y cuando Bella entra al castillo y los muebles le dan la bienvenida Lumiere dice que llevan 10 años así, de ahí que digan que tiene 11 al ser hechizado
Recuerdo haber leído el cuento hace mucho, pero no se bien que edades les ponían ahí, pero estoy segura que ahí sí era más grande
#3 #3 rimbeleton dijo: #2 @Dusicyon_australis Lo que dices me recuerda a un libro que leí llamado el libro de las cosas oscuras en el que el protagonista acababa en un mundo formado por retazos de cuentos en su versión mas oscura; caperucita era violada por el lobo y de ahí salían los hombres lobo, un cazador que crea horribles monstruos de piezas de animales...@rimbeleton parece bastante hardcore
No creo que tuviera once años.... en la 2º película (de las pocas 2º partes de Disney que ha contado con una historia pasable y una animación aceptable en comparación a otras) se ve que el príncipe Adam tendría un mínimo de entre 14-15 años. Si mal no recuerdo, al menos en español la hechicera lo maldice de manera que la rosa empezaría a marchitarse cuando cumpliera 21 años (lo cual es un detallazo, porque debe de ser de los pocos personajes de los que sabemos que supera la mayoría de edad), y en la introducción lo dice: Al pasar los AÑOS; no sabemos si 10 o 5.
Igualmente el retrato no es de un niño de 11 años, como entenderéis xD Así que yo apuesto a que tenía unos 15-17 años cuando fue maldecido.
#7 #7 chica_i_love_pizza dijo: Ya han destruido mi infancia y todo lo que me enseñaron D`:
[img]http://33.media.tumblr.com/983f4408f802e882831da2093e11de2b/tumblr_inline_mmimh2tWoW1qz4rgp.gif[/img]@chica_i_love_pizza Este GIF expresa mucho mejor cómo nos sentimos con este cartel.
el afán de "arruinar" infancias, el mensaje siempre fue ayuda al desamparado y pues las concecuencias drásticas de todo cuento
#12 #12 manu1a dijo: Pero Disney amoldó esa historia y lo que hizo fue: El príncipe no era tan niño y sí le abrió la puerta y a pesar de ver claramente las necesidades de la anciana la echó, por eso cometió un error importante que justifica su maldición, aunque no la de sus sirvientes...lo de sus sirvientes no está justificado, pero la parte donde el príncipe sí le abre la puerta y echa a una pobre mendiga a pesar de ver sus claras necesidades es correcta, el príncipe no era ningún inocente santo como pretende este cartel
#11 #11 3rmitang3 dijo: La anciana no era una mendiga a secas, quería venderle una rosa. Su objetivo era castigar al príncipe por ser pretencioso y juzgar las apariencias, no por no acoger extraños. ¿Van a seguir hablando sin haber visto la película a la que se refiere?¿cuál película? estamos hablando de un cuento
Según narra la historia el príncipe era "caprichoso, déspota y consentido". Otra de las moralejas de la historia aparte de que la belleza esta en el interior (cosa de la que pongo en duda en esta historia de Disney, dado que Bella no le da un solo beso hasta que vuelve a ser humano, je así también creo yo en la belleza interior), pero no nos desviemos del tema.
El príncipe sí que abrió a la anciana, y esta le ofreció una rosa a cambio de cobijarse del frío. Repugnado por su aspecto, el príncipe expulsó a la anciana. La verdadera moraleja es que nada es lo que parece y que en la vida debemos ayudar a los demás y ser más humildes, pues el castigo es lo que la gente déspota tiene y es la soledad y el abandono de los demás.
#25 #25 oveja_negra dijo: #23 @backast Si seguimos la película Bella pasaba bastante de la Bestia, no quería cenar con él, no quería hablar con él, ni estar con él, de hecho, cuando fue a la habitación y la echó a gritos ella se fue corriendo al bosque.
¿Cuando cambió de opinión y empezó a ser más paciente con la Bestia? Cuando le salvó de los lobos y quedó malherido en medio del bosque, se pensó eso de pirarse y dejarlo ahí tirado en la nieve de todas formas.
Así que no puedo compartir eso de "aguantó hasta que cambió" en realidad no le dió oportunidades hasta que vio que no era tan cabrón@oveja_negra No olvidemos que la historia empieza con el rapto del padre de Bella, y esta tiene que entregarse para que libere a su padre. A partir de ahí la historia ya va mal.
También nos intenta enseñar que la Bestia se convierte en príncipe a base de cariño...y eso es MENTIRA!!!
(Oh... aquí huele a despecho...)
Ya han destruido mi infancia y todo lo que me enseñaron D`:
Y por lo visto los del pueblo ni enterados de lo que le paso a su príncipe. Por eso yo antes creia que era un conde o algo así, pero que nadie se preguntara qué había pasado con el príncipe me parece absurdo.
#28 #28 oveja_negra dijo: #26 @backast ¿Y cómo se podría hacer la historia sin que la bestia sea mala en un principio? Sin cambio de conducta en el personaje las pelis son aburridas (las únicas que no tienen estos arcos o son malas, o son experimentales)@oveja_negra Pues te voy a poner un ejemplo además de la misma peli: hace años me regalaron una versión parecida a una obra de teatro (bastante cutre eso si) en la que Bella acababa en su casa por casualidad, y Bestia en vez de ser un déspota era un ser esquivo pero no malo. El padre de Bella ni aparecía, y el motivo por el que la bruja le castigaba era por no creer en los cuentos de hadas, era todo bastante utópico e idílico, un peñazo eso sí; pero mas suave la historia.
¿Seguro que este cuento en sus orígenes no era una historia de estas chungas como la de la Cenicienta o la de la Bella Durmiente?
#2 #2 Dusicyon_australis dijo: Pues de hecho, la gran mayoría de los cuentos clásicos (también muchos de Disney) son, en sus origenes, leyendas hechas para enseñar de los peligros de la vida (y asustar) tanto a niños cómo aultos... Después esas leyendas se fueron suavizando conforme se avanzó en las comunidades.@Dusicyon_australis Capitan Obvio, ahora con obviedades que parece que no todos supieramos ya
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4 may 2015, 22:50
Mensaje captado: solo dejar entrar a hechiceras harapientas a mi casa