¡Cuánta razón! / RUSOS
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Enviado por jhonmer el 9 abr 2015, 20:05

RUSOS


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Fuente: http://www.lapatilla.com/site/2015/04/08/un-ruso-se-sometera-al-primer-trasplante-de-cabeza-en-la-historia/
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#1 por iperu
10 abr 2015, 18:48

Yo pediría la cabeza de Justin Bieber y luego me sacrificaria para que la gente se sienta mejor

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#2 por kevde
10 abr 2015, 18:48

vale decir que los rusos fueron pioneros en estos tipos de estudios y experimentos, ya recordaremos que mantuvieron la cabeza de un perro viva, y mas cosas....

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#3 por francco016
10 abr 2015, 18:50

matt groening prediciendo el futuro una vez mas...

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#4 por gomiri
10 abr 2015, 18:51

Imagino que ya, para el, no tiene nada que perder...
Espero que salga bien y ya de paso sirva para ayudar a otras personas.

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#5 por JokerD
10 abr 2015, 18:52

Si le trasplantan la cabeza no seria otra persona?. Es decir todo lo que somos se encuentra allí, o como seria?.

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#6 por TheNightAngel112
10 abr 2015, 18:52

Esto, suponiendo que sea cierto, es practicamente un suicidio no? No se mucho del tema (soy de tecnológicas) pero no creo que la médula del cuerpo acepte una nueva cabeza asi como asi, como dicen en la fuente no?

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#7 por juanjl00
10 abr 2015, 18:53

Siempre he tenido la pregunta, si se transplanta una cabeza con el cerebro adentro , la persona recordara los acontecimientos de ese cerebro y se creera una persona distinta ó simplemente se borraran sus recuerdos. ???

Por lo tanto no sería una operación de cabeza, sino de cuerpo.

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#8 por pirustyle
10 abr 2015, 18:57

Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.

Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.

Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).

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#9 por lorddeivit
10 abr 2015, 18:58

hombre en todo caso seria un trasplante de cuerpo, si le trasplantaran la cabeza seria otra persona

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#10 por matrixneitor
10 abr 2015, 18:59

#3 #3 francco016 dijo: matt groening prediciendo el futuro una vez mas...una cosa es un transplante, y otra es mantener la una cabeza viva fuera del cuerpo.

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#11 por vikill
10 abr 2015, 18:59

Arriesgar tu vida no es de valiente, es de est'upido

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#12 por pirustyle
10 abr 2015, 19:03

#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.

Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.

Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).
@pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.

¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...

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#13 por matrixneitor
10 abr 2015, 19:03

#11 #11 vikill dijo: Arriesgar tu vida no es de valiente, es de est'upidoarriesgar tu vida por el bien de la humanidad si es de valiente, y no hay nada de tu estipudo en eso, que seria de la ciencia si no estubieran estos locos que arriesgan su vida por intentarlo.

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#14 por jezuz2
10 abr 2015, 19:04

según yo el principal obstáculo para esta cirugía es que no puedes dejar al cerebro sin suministro de sangre ni un segundo porque empieza a tener daño cerebral, cosa que no pasa con corazones o riñones que hasta puedes tenerlos en frigoríficos durante horas, alguien sabe como resolvieron eso?.

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#15 por prats1983
10 abr 2015, 19:04

#6 #6 TheNightAngel112 dijo: Esto, suponiendo que sea cierto, es practicamente un suicidio no? No se mucho del tema (soy de tecnológicas) pero no creo que la médula del cuerpo acepte una nueva cabeza asi como asi, como dicen en la fuente no?@TheNightAngel112 Eso es cierto, pero hasta hace poco se creia que reimplantar un brazo humano era imposible, y hoy en dia se consigue hacer, no quiero decir que vaya a salir bien, pero siempre que hay un descubrimiento es proque alguien se atrevio a probar una locura.

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#16 por aeren00
10 abr 2015, 19:06

bueno, hay mucha gente con una seria necesidad de trasplante de cerebro para solucionar su problema de estupidez crónica.

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#17 por warrior712
10 abr 2015, 19:07

Pfff son rusos...........pero tambien son humanos,eso puede ser muy arriesgado :/

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#18 por kuramomotaro
10 abr 2015, 19:09

si practicáramos con criminales condenados en vez de eliminarlos estas perdidas de tiempo y recuros no se realizarían: aunque ciertamente es posible mantener con vida una cabeza canina ese perro esta prácticamente muerto(y sumido en la nulidad mental mas alla de la es,tupidez babeante ) la biología no es como la mecánica, es mas, seria mas fácil ahogarlo en células madre y que se regenere

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#19 por ajildardo
10 abr 2015, 19:09

#5 #5 JokerD dijo: Si le trasplantan la cabeza no seria otra persona?. Es decir todo lo que somos se encuentra allí, o como seria?.@JokerD Creo que él es minusválido y lo que va a hacer es poner su cabeza en otro cuerpo, en esencia seguiría siendo él mismo. Esperemos que no sea otra mentira como las de: actualidad punto rt punto com

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#20 por kuramomotaro
10 abr 2015, 19:13

#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.

Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.

Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).
@pirustyle Muy bien Sr aspirante a medico(y lo digo con absoluto respeto) y que tal si mandamos la moralidad al traste y le inyectamos una generosa y casi grosera cantidad de células madre? (en cualquier parte que le sea mas delicada y directa) lo que sea que tenga se regeneraría no?

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#21 por kuramomotaro
10 abr 2015, 19:14

Bueno, pero hombre, no perdamos la cabeza por esto XD

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#22 por settyta
10 abr 2015, 19:15

#5 #5 JokerD dijo: Si le trasplantan la cabeza no seria otra persona?. Es decir todo lo que somos se encuentra allí, o como seria?.#7 #7 juanjl00 dijo: Siempre he tenido la pregunta, si se transplanta una cabeza con el cerebro adentro , la persona recordara los acontecimientos de ese cerebro y se creera una persona distinta ó simplemente se borraran sus recuerdos. ???

Por lo tanto no sería una operación de cabeza, sino de cuerpo.
en realidad es un trasplante de cuerpo. En el cerebro está tu "yo": tus recuerdos, tu personalidad, tu ser... Así que seguirías siendo tú mismo. Sería como cuando te trasplantan un órgano, pero a lo bestia ;)
Eso en caso de ser posible, porque estoy totalmente de acuerdo con #8

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#24 por jezuz2
10 abr 2015, 19:15

En la Rusia Soviética tu no pierdes la cabeza, la cabeza te pierde a ti...

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#23 por iaioMingo
10 abr 2015, 19:15

#2 #2 kevde dijo: vale decir que los rusos fueron pioneros en estos tipos de estudios y experimentos, ya recordaremos que mantuvieron la cabeza de un perro viva, y mas cosas....@kevde Es más bien un trasplante de cuerpo, la persona que aparece en el cartel padece una enfermedad que lo puede llegar a dejar completamente paralizado y es por eso que ha accedido a hacer este transplante

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#25 por demacrao
10 abr 2015, 19:17

En cierto modo es plausible, si bien no creo que sobreviviera mucho tiempo. En la URSS hicieron experimentos en los que transplantaban la cabeza a perros y conectandolas a aparatos lograban sobrevivir unas horas, claro está que despues morían. Esos experimentos ponían en cierto modo la carne de gallina al ver como cabezas de perro, conectadas a tubos por donde la sangre obtenía oxigeno y volvía a la cabeza conseguían ladrar, moverse... Así que igual unas horas puede vivir, ahora lo que me pregunto son las posibles consecuencias psicologicas y mentales que pueda conllevar semejante transplante si logra sobrevivir para verlo...

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#26 por szlayer
10 abr 2015, 19:19

#12 #12 pirustyle dijo: #8 @pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.

¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...
@pirustyle pensaba que estudiando medicina ya sabrías que ese mito de que solo usamos el 10% de nuestro cerebro es mentira...

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#27 por iaioMingo
10 abr 2015, 19:20

#23 #23 iaioMingo dijo: #2 #2 kevde dijo: vale decir que los rusos fueron pioneros en estos tipos de estudios y experimentos, ya recordaremos que mantuvieron la cabeza de un perro viva, y mas cosas....@kevde Es más bien un trasplante de cuerpo, la persona que aparece en el cartel padece una enfermedad que lo puede llegar a dejar completamente paralizado y es por eso que ha accedido a hacer este transplante#2 #2 kevde dijo: vale decir que los rusos fueron pioneros en estos tipos de estudios y experimentos, ya recordaremos que mantuvieron la cabeza de un perro viva, y mas cosas....Perdón, eso iba dirigido a #5

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#28 por garurumon50
10 abr 2015, 19:21

Se han trasplantado con éxito cabezas de monos y perros... pero una dudilla: ¿No sería en todo caso más bien un trasplante de cuerpo? La cabeza es donde está la consciencia por lo que aunque te cambien de cuerpo, tu donde vas a sentir y percibir es en tu nuevo cuerpo, no en el viejo...

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#29 por szlayer
10 abr 2015, 19:22

#20 #20 kuramomotaro dijo: #8 @pirustyle Muy bien Sr aspirante a medico(y lo digo con absoluto respeto) y que tal si mandamos la moralidad al traste y le inyectamos una generosa y casi grosera cantidad de células madre? (en cualquier parte que le sea mas delicada y directa) lo que sea que tenga se regeneraría no? @kuramomotaro las células madre no funcionan así. son células indiferenciadas que pueden convertirse en cualquier célula del organismo... pero no puedes esperar que se conviertan en las células que quieres poniéndolas en un sitio u otro. vamos no se mucho sobre el tema pero creo que no funcionan así ^^

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#30 por pirustyle
10 abr 2015, 19:32

#20 #20 kuramomotaro dijo: #8 @pirustyle Muy bien Sr aspirante a medico(y lo digo con absoluto respeto) y que tal si mandamos la moralidad al traste y le inyectamos una generosa y casi grosera cantidad de células madre? (en cualquier parte que le sea mas delicada y directa) lo que sea que tenga se regeneraría no? @kuramomotaro Ahora mismo eso no se puede porque esta prohibido, por temas éticos, con penas de cárcel, simplemente no se puede. Sólo se usan en investigación Sr lo cuestiono todo (con todo mi respeto también te lo digo ehh)

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#31 por jhonmer
10 abr 2015, 19:35

Me cambiaron la descripción.

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#32 por josega84
10 abr 2015, 19:37

#15 #15 prats1983 dijo: #6 @TheNightAngel112 Eso es cierto, pero hasta hace poco se creia que reimplantar un brazo humano era imposible, y hoy en dia se consigue hacer, no quiero decir que vaya a salir bien, pero siempre que hay un descubrimiento es proque alguien se atrevio a probar una locura.@prats1983 Sí, pero implica unas consecuencias más graves. Para empezar, toda la comunidad médica excepto el doctor Canavero dice que unir las terminaciones nerviosas medulares es imposible. Segundo: si con un trasplante de brazo necesitas terapia psicológica, imagina con un cuerpo entero. Tercero: se plantean nuevos dilemas éticos que todavía no se han resuelto.

Eso sí, los inmunosupresores que te tienes que meter te van a destrozar por completo el nuevo cuerpo. Me parece que para ver algo así todavía tiene que pasar mucho más tiempo.

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#33 por kuramomotaro
10 abr 2015, 19:37

#30 #30 pirustyle dijo: #20 @kuramomotaro Ahora mismo eso no se puede porque esta prohibido, por temas éticos, con penas de cárcel, simplemente no se puede. Sólo se usan en investigación Sr lo cuestiono todo (con todo mi respeto también te lo digo ehh)@pirustyle seh espero que para el tiempo en el que termine sus estudios con honores, y haga orgullosos a sus padres eso de "la moralidad va antes que la salud" lo hayamos superado

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#34 por tumenstruacion
10 abr 2015, 19:39

#8 #8 pirustyle dijo: Estudio medicina y con "cabeza" no se si era cráneo o cerebro, intuí que esto último y al leer el artículo (que no explica casi nada) entendí mas o menos.

Esto es físicamente imposible, con los recursos médicos actuales, ya que las neuronas (células del cerebro y médula) no se regeneran y por tanto si seccionas o cortas la médula, lo dejas paraplejico o tetraplijico (sin movilidad de donde cortas la médula para abajo) que es lo que pasa en los accidentes de coche o así.

Si algo así se pudiera hacer, no habría personas en silla de ruedas por tanto este artículo o es falso, o será lo mismo que matar. (Y ya no hablo de cambiar un cerebro, que es lo que habla este artículo, porque eso es impensable, si no puedes solucionar lo de cortar la médula).
@pirustyle La noticia es real y el único problema de trasplantar la cabeza es, como ya has dicho, la médula.El médico que va a realizar la operación pretende soldar la médula con una sustancia química y por supuesto hay varios neurocirujanos que piensan que es inviable.Yo no sé si será posible o no, pero desde luego si la medicina ha llegado a donde está ha sido gracias al riesgo, y en el hipotético caso de que este señor lo consiguiese (algo que sinceramente dudo), habría logrado un gran avance a la medicina.

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#35 por josega84
10 abr 2015, 19:41

#28 #28 garurumon50 dijo: Se han trasplantado con éxito cabezas de monos y perros... pero una dudilla: ¿No sería en todo caso más bien un trasplante de cuerpo? La cabeza es donde está la consciencia por lo que aunque te cambien de cuerpo, tu donde vas a sentir y percibir es en tu nuevo cuerpo, no en el viejo...@garurumon50 No se ha realizado un trasplante de cuerpo exitoso. Lo más cerca que estuvieron de lograrlo fue con un mono, que quedó paralítico y que murió después de una semana (creo) agónica. Sin haberlo probado exitósamente con animales, me parece una locura hacerlo con humanos directamente. Si este señor logra hacerlo (que luego hay que ver si el doctor no se está tirando el rollo), que arregle todas sus cosas antes por lo que pudiera pasar.

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#36 por krakatoangus33
10 abr 2015, 19:43

#6 #6 TheNightAngel112 dijo: Esto, suponiendo que sea cierto, es practicamente un suicidio no? No se mucho del tema (soy de tecnológicas) pero no creo que la médula del cuerpo acepte una nueva cabeza asi como asi, como dicen en la fuente no?@TheNightAngel112 Primero deben extraer la sangre (posiblemente reemplazarla con un fluido salino) enfriar el cuerpo para ralentizar el metabolismo y reducir las probabilidades de rechazo, luego se extrae la cabeza junto con la médula y se inserta en el cuerpo del donante, gradualmente se hace circular la sangre de nuevo y el cuerpo empieza a recuperarse.

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#37 por lucifer0
10 abr 2015, 19:48

alabo a rusia y sus avances en medicina!!!! si funciona les dejara la voca cerrada , como sus mentes

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#38 por ivan2901
10 abr 2015, 19:53

esto.... ¿y quien dara su cuerpo? nuevo mercado negro a la vista.... miedo me da

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#39 por guerreroeuropeo
10 abr 2015, 20:01

#12 #12 pirustyle dijo: #8 @pirustyle PD: A detalle curioso añadiré que el primer trasplante de corazón fue hace unos 50 años (1967) y es un órgano mucho menos complejo que el cerebro (y eso que es el que lleva la sangre a todo el cuerpo, tejidos y células). Es decir, muchos de nuestros padres acababan de nacer cuando eso pasó.

¿Realmente creéis que en sólo 50 años se puede trasplantar el cerebro, órgano del que se conoce tan poquísimo que sólo usamos un 10% de su capacidad? Venga ya hombre...
@pirustyle Para empezar tú sabes poco del cerebro... Eso de que usamos solo el 10% es un bulo.

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#40 por jhonterabyte
10 abr 2015, 20:08

Para los tontos que consideran esto como una estupidez o suicidio, deberian informarse de que este hombre tiene una enfermedad de atrofia muscular o algo así, y su cuerpo no se pudo desarrollar normalmente y por eso se puso como voluntario para este transplante de prueba. En parte él quiere asumir este riesgo y cambiar su tipo de vida como tambien ayudar a la medicina a dar un paso màs.

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#41 por zombiez69
10 abr 2015, 20:18

#22 #22 settyta dijo: #5 #7 en realidad es un trasplante de cuerpo. En el cerebro está tu "yo": tus recuerdos, tu personalidad, tu ser... Así que seguirías siendo tú mismo. Sería como cuando te trasplantan un órgano, pero a lo bestia ;)
Eso en caso de ser posible, porque estoy totalmente de acuerdo con #8
@settyta No importa lo que eres en el interior, tus actos son los que te definen.

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#42 por yourmotherboard
10 abr 2015, 20:29

A ver, si su objetivo es evitar perder la movilidad en el cuerpo esta es quizás la solución menos adecuada: inervar el tejido nervioso de su propia médula espinal con la del cuerpo receptor y esperar que uno a uno los nervios encuentren su equivalente funcional es sumamente improbable. Pensad en los nervios responsables de mover los músculos relacionados con la actividad cardíaca o respiratoria; es prácticamente un suicidio lo que hace ese hombre.

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#43 por andresbaga
10 abr 2015, 20:33

A ver. Técnicamente sería un trasplante de cuerpo, no de cabeza.

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#44 por lannister89
10 abr 2015, 20:38

Claro, no conseguimos unir la médula de miles de parapléjicos que es su propia médula y vamos a unir dos distintas. FAKE!

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#45 por metaanfeta
10 abr 2015, 20:39

no creo que sea posible

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#46 por ivanmj97
10 abr 2015, 20:45

#6 #6 TheNightAngel112 dijo: Esto, suponiendo que sea cierto, es practicamente un suicidio no? No se mucho del tema (soy de tecnológicas) pero no creo que la médula del cuerpo acepte una nueva cabeza asi como asi, como dicen en la fuente no?@TheNightAngel112 Leí o escuché por ahí que tenían que inducirlo a coma lo menos un mes antes

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#47 por zaoxoxo
10 abr 2015, 20:56

#36 #36 krakatoangus33 dijo: #6 @TheNightAngel112 Primero deben extraer la sangre (posiblemente reemplazarla con un fluido salino) enfriar el cuerpo para ralentizar el metabolismo y reducir las probabilidades de rechazo, luego se extrae la cabeza junto con la médula y se inserta en el cuerpo del donante, gradualmente se hace circular la sangre de nuevo y el cuerpo empieza a recuperarse.@krakatoangus33 :'D Que hermoso poema

Atte: Dr Frankenstein

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#48 por joserkpk
10 abr 2015, 20:58

#32 #32 josega84 dijo: #15 @prats1983 Sí, pero implica unas consecuencias más graves. Para empezar, toda la comunidad médica excepto el doctor Canavero dice que unir las terminaciones nerviosas medulares es imposible. Segundo: si con un trasplante de brazo necesitas terapia psicológica, imagina con un cuerpo entero. Tercero: se plantean nuevos dilemas éticos que todavía no se han resuelto.

Eso sí, los inmunosupresores que te tienes que meter te van a destrozar por completo el nuevo cuerpo. Me parece que para ver algo así todavía tiene que pasar mucho más tiempo.
@josega84 Si le el tiene una minima esperanza de volver a moverse no creo q le interese morir siguiendo un rastro de esperanza sea o no sea una locura seria un salto enooorme para todo el mundo

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#49 por elmisteranimal
10 abr 2015, 21:10

#33 #33 kuramomotaro dijo: #30 @pirustyle seh espero que para el tiempo en el que termine sus estudios con honores, y haga orgullosos a sus padres eso de "la moralidad va antes que la salud" lo hayamos superado@kuramomotaro El avance ante todo . No es cuestión de ir usando a la gente como cobaya , pero sin las absurdas leyes morales y con suficiente dinero , se avanzaría mucho más rápido.

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#50 por elmisteranimal
10 abr 2015, 21:12

#37 #37 lucifer0 dijo: alabo a rusia y sus avances en medicina!!!! si funciona les dejara la voca cerrada , como sus mentes @lucifer0 En realidad el doctor que hará la operación es italiano , así que lo único ruso es el paciente/voluntario

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