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#47 #47 el_emperador dijo: #4 @duequiet Lo que no quita que sea verdad, en esa época (baja y alta Edad Media) se mezclaron los asuntos de los bárbaros que invadían el territorio del Imperio Romano de Occidente y siglos después la iglesia cristiana con su quema de libros, "herejes" y librepensadores que se oponían a lo que dictaba la iglesia, y un largo etc. Lo que provocó un retraso bastante curioso que se fue recuperando con el Quattrocento y el Cinquecento del renacimiento.@el_emperador No fueron los barbaros lo que provocaron la caida del imperio. Fue un factor pero no la causa.
#40 #40 uny01 dijo: #13 @guerreroeuropeo ¿Aparte de por ser misógina, fomentar la segregación, apoyar la esclavitud, enfrentarse a la razón y la ciencia, etcétera, etcétera?@uny01 Misoginia?
El imperio Español cristiano y católico fue el primero de la historia de la humanidad que tuvo gobernadoras...
Y si los esclavos se liberaron en norte américa, y si los amerindios no fueron exterminados.... fue gracias al CRISTIANISMO.
LEE, que no hace daño.
#24 #24 goldendark dijo: Para que no se me tergiverse voy a empezar diciendo que soy ateo. Este cartel es lo más lamentable que he visto en CR, sobretodo me encanta el rigor del gráfico, digno de premio Nobel desde luego.
Pese a eso voy a decir que si, hubo una paralización (que no un retroceso) en el progreso de 1000 años pero no causado por el cristianismo, sino por la caída de Roma que era a muchísimas luces la civilización más avanzada. Curioso además, que Roma había adoptado el catolicismo frente a las tribus que la invadieron y provocaron su caída que no lo eran y que posteriormente adoptaron tal religión.
#1 Que haríamos sin StarGate
@goldendark Adoptaron el cristianismo al ser una religión que crecia y el imperio romano se caracterizaba por usar la cultura para conquistar para asi contentar al pueblo. Por eso en la creencias cristianas encuentras mezclas de los mitos y costumbres de otras culturas especialmente romana.
Si según el gráfico el retroceso que experimentó Europa se debió al cristianismo, cuando llegó el Renacimiento a Europa otros lugares como Persia, China o la India deberían llevar siglos y siglos de ventaja. Vaya estupidez.
#26 #26 lubo dijo: #7 @guerreroeuropeo Cuanto mas te leo mas me rio. Ahora resulta que gracias al cristianismo estamos donde estamos xdddddddd
Si por el cristianismo fuera seguiriamos pensando que la tierra es plana. SIN EMBARGO SE MUEVE@lubo No es el cristianismo ni la religion la que te hace cerrado. Es la persona misma. La religión nada tiene que ver en los avances o los retrazos. Son las personas.
#54 #54 zora_lafriki dijo: #24 @goldendark Adoptaron el cristianismo al ser una religión que crecia y el imperio romano se caracterizaba por usar la cultura para conquistar para asi contentar al pueblo. Por eso en la creencias cristianas encuentras mezclas de los mitos y costumbres de otras culturas especialmente romana.@zora_frikencia Perdona, la católica romana. Yo soy cristiano y me rio de los fanáticos católicos que lloran con la vírgen del Rocío.
El problema es que la ignorancia desgobierna Europa desde que esta cayó en manos del marxismo cultural, y los ignorantes son muy pero que muy atrevidos.
#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.@jorgeman207 Si la religión nunca hubiese existido, ni textos, ni nada y alguien hoy intentase explicar la "existencia" de algún dios, quedaría como loco
La base de la religión es cambiar la voluntad del otro sin dar una razón demostrable, solo creíble y es por esto que mucha gente (la que hoy se dedica a la política) cambió la forma de ver de la religión y la moldeó a sus necesidades. No es que la religión sea mala, si no que la manera de transmitir el conocimiento es obsoleta y facilmente manejable para el que tenga un cargo alto (y que pueda pasar por encima de quien quiera).
#35 #35 guerreroeuropeo dijo: #30 @Gurahl que dogmas, tontolaba?
Kepler era cristiano protestante.
#32 @roso95 "la verdad os hará libres". El cristianismo jamás ha supuesto un freno al desarrollo, los Europeos somos la prueba viviente. Los árabes lo mismo, antes de ser religiosos eran pastores de cabras.@guerreroeuropeo XD como siempre muchos negativos y ni una sola refutación.
Espero que al menos os sintais avergonzados por dentro y aprendais algo... soy vuestro Sócrates, y vengo a sacaros de la cueva de ignorancia y prejuicio en la que vivís.
#58 #58 daniel_2 dijo: #8 @jorgeman207 Si la religión nunca hubiese existido, ni textos, ni nada y alguien hoy intentase explicar la "existencia" de algún dios, quedaría como loco
La base de la religión es cambiar la voluntad del otro sin dar una razón demostrable, solo creíble y es por esto que mucha gente (la que hoy se dedica a la política) cambió la forma de ver de la religión y la moldeó a sus necesidades. No es que la religión sea mala, si no que la manera de transmitir el conocimiento es obsoleta y facilmente manejable para el que tenga un cargo alto (y que pueda pasar por encima de quien quiera).@daniel_2 No es que esté obsoleta, es una cosa es la religión, otra la filosofía, otra la política, otra la ciencia... Eso es lo que la gente no entiende, que cada campo es único y en principio separado del resto. Sino seguiríamos como en Grecia, contraponiendo filosofías generalistas que trataban de abarcarlo todo al mismo tiempo, y que todavía no conocían el empirismo.
este cartel tiene toda la razón del mundo, solo hay que comparar como vivian los romanos o los griegos a como vivian en la edad media para entenderlo. No solo por la ciencia y las artes sino en la represión que sufrían en esa época.
me gustaría saber como se ha cuantificado el avance científico.
#61 #61 cosku14 dijo: este cartel tiene toda la razón del mundo, solo hay que comparar como vivian los romanos o los griegos a como vivian en la edad media para entenderlo. No solo por la ciencia y las artes sino en la represión que sufrían en esa época.@cosku14 Como vivían los romanos? Antes del cristianismo había esclavos, y eran tratados como basura sub humana.
Los filósofos Griegos eran creyentes y sentaron las bases del cristianismo. Además la sociedad Griega tenía unas poderosas tradiciones y animismos... Vamos, que tu pobre argumentación y la de este patético cartel, se cae a pedacitos.
#51 #51 guerreroeuropeo dijo: #47 @el_emperador Pero es que una cosa es la IGLESIA CATÓLICA y otra el CRISTIANISMO.
Además pocos pensadores llevaban la contraria a los dogmas cristianos, y los que lo hacían eran simple y llanamente teólogos como Lutero o Juan Calvino.@guerreroeuropeo En aquella época solo existía el cristianismo católico, hasta que apareció en cristianismo ortodoxo (siglos VIII y XI) y el protestantismo (siglo XVI).
#25 #25 lubo dijo: #7 @guerreroeuropeo Y una puta mierda. Si no fuera por los arabes, esos con los que tanto os meteis ahora no tendriamos a autores como aristoteles. Mas informacion por favor.
Si, la edad media fue como una piedra en el camino, pero tambien nos ha servido para no caer en los errores de antes.@lubo Es una bonita historia que han contado para 1º desprestigiar la Reconquista española. Otro apartado más de la leyenda negra. Los árabes, en cerca de 700 años, aportaron bastante menos que los cristianos en ese mismo tiempo. Por ejemplo: las gafas; los drakkar (o draggar, barcos vikingos); la herradura, el timón...
Los árabes, en su mayoría, ampliaron conocimientos grecorromanos, que pudieron revisar porque mantuvieron el control de Alejandría, principal sede del conocimiento latino, que no fue saqueada por bárbaros. Ímaginate lo que podría haber conseguido Occidente manteniendo su control esos 800 años.
El otro día salió en burbuja.info un hilo que precisamente desmentía la tontería esta. Lo dejo por aquí.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/628941-tipica-mentira-de-filosofos-y-cientificos-cristianismo.html
#26 #26 lubo dijo: #7 @guerreroeuropeo Cuanto mas te leo mas me rio. Ahora resulta que gracias al cristianismo estamos donde estamos xdddddddd
Si por el cristianismo fuera seguiriamos pensando que la tierra es plana. SIN EMBARGO SE MUEVE@lubo Y que yo sepa fue un cristiano el que dijo que la tierra es redonda, que demostró (no supuso) que giraba alrededor del Sol. No un chino. No un árabe. Un cristiano. En la sociedad cristiana. Y por favor, y sin embargo se mueve es de Galileo, y no tiene nada que ver con la tierra plana. Elcano ya había dado la vuelta al mundo por aquel entonces.
#52 #52 zora_lafriki dijo: #47 @el_emperador No fueron los barbaros lo que provocaron la caida del imperio. Fue un factor pero no la causa. @zora_frikencia Fueron un factor importantísimo para su caída, los bárbaros saqueaban pequeñas ciudades y en algunas ocasiones saquearon Roma, además de que se asentaban en el territorio romano y hacían lo que querían.
#28 #28 enprimeralinea dijo: #8 @jorgeman207 En mi opinión decir lo que propone este cartel, es como decir que ahora no se produce avance científico porque en Oriente Medio y el Norte de África hay integrismo religioso. Ahora el avance se produce en Occidente, por lo que esto es mas bien irrelevante. De igual forma, en la Edad Media, ese periodo oscuro para Europa, fue un periodo de inovación para Oriente y para los países musulmanes. Es decir que el avance no se producía en la parte atrasada del mundo, entonces Europa.
Por cierto, ¿me podría alguien explicar como se mide cuantitavamente el avance científico? @enprimeralinea
Realmente en la edad media los musulmanes tambien tenian cierto radicalismo relogioso, no nos olvidemos que el califato surgio sobre la religión musulmana.
Además esa perdida de la ciencia tampoco fue causada por el cristianismo directamente, sino más bien fue un efecto colateral de la disgregación del I. Romano de occidente. Además fue gracias al escepticismo religioso que los investigadores de la época tuvierón que buscar un nuevo metodo que no dejara lugar a dudas.
Si no hay manera mesurable de medir la ciencia ¿Qué demonios pinta esta viñeta? pues si el autor se ha inventado los datos, ya que el cree que es la verdad, sin una base cientifica ¿En que se diferencia de aquellos que critica?
#63 #63 guerreroeuropeo dijo: #61 @cosku14 Como vivían los romanos? Antes del cristianismo había esclavos, y eran tratados como basura sub humana.
Los filósofos Griegos eran creyentes y sentaron las bases del cristianismo. Además la sociedad Griega tenía unas poderosas tradiciones y animismos... Vamos, que tu pobre argumentación y la de este patético cartel, se cae a pedacitos.@guerreroeuropeo Las sociedades occidentales actuales se basan en como era Roma y Grecia (sobre todo Roma). La civilización romana era bastante avanzada a pesar de que tuviesen esclavos, lo cual era normal y corriente en aquella época.
#43 #43 guerreroeuropeo dijo: #39 @youthanasia Tu te has leído mis explicaciones? porque si es así encantado de presenciar como las refutas ; ).
Encima teneis los cojonazos de dároslas de sabiendos con cosas como: "es un hecho"... xDDD Cuan atrevida es la ignorancia.@guerreroeuropeo #23 #23 guerreroeuropeo dijo: Por cierto, ahora me entero de que solo han existido egipto, grecia y roma... ¿Y el resto de civilizaciones?. Es que el gráfico es ridículo hasta la extenuidad...
Curiosamente la religión formó parte intrínseca de la cultura Egipcia, mezclada eso sí con animismo...
En Grecia surgieron corrientes religiosas como la Pitagórica en relación a las filosofias, y en Roma... Tras siglos de imperialismo militar, NACIÓ EL CRISTIANISMO COMO TAL. No olvidemos que el cristianismo es una herencia semítica mezclada con la vida del "profeta" Jesus, y con la filosofía de la parte Griega y de mayor preponderancia cultural dentro del imperio romano después de la propia Roma.@guerreroeuropeo ¿Eres cristiano católico? Se nota un poco por como te expresas cuando sale el tema.
#59 #59 guerreroeuropeo dijo: #35 @guerreroeuropeo XD como siempre muchos negativos y ni una sola refutación.
Espero que al menos os sintais avergonzados por dentro y aprendais algo... soy vuestro Sócrates, y vengo a sacaros de la cueva de ignorancia y prejuicio en la que vivís.@guerreroeuropeo No tienes por qué sacarnos de nada, lo que para ti es ignorancia, para otros no lo es y viceversa.
Yo había visto este gráfico pero no era desde la perspectiva de " qué malo fue el cristianismo" sino lo que se perdió al destruirse la Biblioteca de Alejandría, la mayor biblioteca del mundo antiguo. Vamos, el gráfico era igual, pero el encabezamiento era ese.
Este gráfico se parece a los gráficos de la "bajada" del paro del ABC, no me jodas.
#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.@jorgeman207 "Gilipolles" es creer en un viejo gigante con poderes magicos que vive en las nubes, eso es ser idiota.
Gráfico falso y demagógico donde los haya. Es un mito que la sociedad estuviese estancada durante 1000 años de edad media, el estancamiento solo sucede en lugares pacíficos y con abundancia de recursos.
La alta edad media no fue como creen los que han mirado demasiadas películas la mayor parte del mundo no era católico.
El Imperio Romano de Oriente era ortodoxo y conservaba varios aspectos del Imperio Romano así como una intensa actividad comercial. El Califato Omeya es una de las mayores potencias de la historia y no era cristiano. Los Chinos tampoco y fueron de toda la vida una superpotencia. ¿ Como es que ninguno de esos pueblos e imperios inició la revolución tecnológica?
Históricamente el progreso sale del estado, del comercio o de la religión.
Lo he pensado, y me deprimo cada que lo hago.
#13 #13 guerreroeuropeo dijo: #6 @elghan No solo es inventado el gráfico, es inventado lo de que el cristianismo hizo que la ciencia no avanzara. Algunos parece que no habeis pisado el colegio en la vida...
#8 @jorgeman207 Puedes criticar a iglesias como la católica, pero ¿Que tiene de malo la religión cristiana?.@guerreroeuropeo
¿Cuando he dicho yo nada contra la religión cristiana? Aunque si, bueno, quizas he sido un poco ambiguo el uso de las religiones es muy criticable, no las religiones en si.
Exáctamente, ¿en qué tipo de unidades se mide el avance científico? ¿En puntos de swag o algo?
#71 #71 el_emperador dijo: #43 @guerreroeuropeo #23 @guerreroeuropeo ¿Eres cristiano católico? Se nota un poco por como te expresas cuando sale el tema.
@el_emperador Si me hubieras leido sabrías que no soy católico orangután.
Soy cristiano y culto, como Kant, Hegel, Miguel Ángel, Newton... y la mayor parte de las personas cultas que han alumbrado a la humanidad.
#72 #72 el_emperador dijo: #59 @guerreroeuropeo No tienes por qué sacarnos de nada, lo que para ti es ignorancia, para otros no lo es y viceversa.@el_emperador Perdona pero no tener idea sobre algo y hacer afirmaciones a la remanguillé sin tener la menor idea y dando patadas al libro de historia, si que es ser ignorante. Llámalo como quieras...
#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.@jorgeman207 ¿te suena Hipatia de Alejandría?, nos dio enormes conocimientos de astronomía que eran impensables para su época (alrededor del 355/370) que supuso un enorme avance para... ah nooo, que fue asesinada por una turba furiosa de antiguos cristianos arrasando incluso con la universidad y sus conocimientos hace relativamente poco que se supieron de ellos (eso fue un atraso de más de DOS MIL AÑOS para la astronomia). También se sabe de cierta orden religiosa que obligaba a los alumnos de su escuela para que rezaran ¡en contra de los átomos!, y solo pongo estos dos ejemplos porque me quedo sin espacio.
#75 #75 brianman27 dijo: #8 @jorgeman207 "Gilipolles" es creer en un viejo gigante con poderes magicos que vive en las nubes, eso es ser idiota.@brianman27
_¿De donde vienes?
-Manzanas traigo.
No estamos discutiendo la creencia en si, si no la manera de criticarla
#35 #35 guerreroeuropeo dijo: #30 @Gurahl que dogmas, tontolaba?
Kepler era cristiano protestante.
#32 @roso95 "la verdad os hará libres". El cristianismo jamás ha supuesto un freno al desarrollo, los Europeos somos la prueba viviente. Los árabes lo mismo, antes de ser religiosos eran pastores de cabras.@guerreroeuropeo ¿que dogmas? ¿acaso la interpretacion geocentrica del universo no se basaba en la biblia, soplapollas?
#81 #81 garbancito74 dijo: #8 @jorgeman207 ¿te suena Hipatia de Alejandría?, nos dio enormes conocimientos de astronomía que eran impensables para su época (alrededor del 355/370) que supuso un enorme avance para... ah nooo, que fue asesinada por una turba furiosa de antiguos cristianos arrasando incluso con la universidad y sus conocimientos hace relativamente poco que se supieron de ellos (eso fue un atraso de más de DOS MIL AÑOS para la astronomia). También se sabe de cierta orden religiosa que obligaba a los alumnos de su escuela para que rezaran ¡en contra de los átomos!, y solo pongo estos dos ejemplos porque me quedo sin espacio.@garbancito74
¡vale! ¡eso es perfecto! ¡Crítica con base!
No, venga ahora en serio, que ya me estoy hartando de responder comentarios de este tipo NO ESTOY DEFENDIENDO LA RELIGIÓN, TAMPOCO LA ATACO, SOLO CRITICO EL MODO DE CRITICAR, QUE DESPRESTIGIA MÁS AL CRITICO QUE AL CRITICADO
#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.#75 #75 brianman27 dijo: #8 @jorgeman207 "Gilipolles" es creer en un viejo gigante con poderes magicos que vive en las nubes, eso es ser idiota.Tan idiota como apoyar cartelitos de internet sin cuestionar sus "datos" sólo porque apoyan tus ideas. Porque:
Primero, porque el cristianismo no estaba (ni está) extendido a todo el mundo, luego tal afirmación es una falacia.
Segundo, ¿Cómo mide la producción científica el autor? Porque, aunque cualquier métrica es objetable, ese gráfico es descabellado (salvo por el pico final). Claramente el autor sólo conoce la Edad Media de las películas.
Tercero, las condiciones sociopolíticas de la europa medieval difícilmente son atribuibles exclusiva o mayormente a una religión. Los poderes del momento la escogieron porque les venía bien, lo mismo que al este escogieron los ortodoxos, u hoy, al islam.
Ya estamos explorando la galaxia...
#53 #53 guerreroeuropeo dijo: #40 @uny01 Misoginia?
El imperio Español cristiano y católico fue el primero de la historia de la humanidad que tuvo gobernadoras...
Y si los esclavos se liberaron en norte américa, y si los amerindios no fueron exterminados.... fue gracias al CRISTIANISMO.
LEE, que no hace daño.@guerreroeuropeo Lee tu la sagrada biblia a ver qué postura predica en ese aspecto y luego argumentas, hasta entonces no me vengas a dar lecciones.
#13 #13 guerreroeuropeo dijo: #6 @elghan No solo es inventado el gráfico, es inventado lo de que el cristianismo hizo que la ciencia no avanzara. Algunos parece que no habeis pisado el colegio en la vida...
#8 @jorgeman207 Puedes criticar a iglesias como la católica, pero ¿Que tiene de malo la religión cristiana?.@guerreroeuropeo Como tú, que te saltabas las clases de historia y por eso no sabes la cantidad de conocimientos que la religión (y no solo la cristiana) ha reprimido y eliminado. Desde la destrucción de libros y universidades hasta el asesinato de verdaderos descubridores solo por mostrar al mundo sus "increibles" descubrimientos porque eran considerados blasfemias
#37 #37 guerreroeuropeo dijo: #20 @tartademente De hecho fue gracias a la iglesia de roma, que se conservaron ciertos elementos de la administración romana como las Diócesis...
En los países Bálticos o Rusia, la civilización llegó gracias al cristianismo, y junto con la escritura... Es una completa falacia la de la este cartel. Un insulto a la cultura y a la inteligencia vamos...
Rara vez ha retrocedido culturalmente la humanidad, de hecho casi siempre ha ido para adelante excepto en determinadas eras oscuras (como lo fue la alta edad media), pero esas eras oscuras se dan por crisis productivas, políticas, invasiones bárbaras, o hechos puntuales como catástrofes naturales, o incendios como el de la biblioteca de Alejandría.@guerreroeuropeo Y lo de destruir las máquinas de Anticitera, cuyos mecanismos se redescubrieron en la Revolución Industrial, no tiene nada que ver, ¿no?
Amigo, este cartel se puede refutar con un poco de historia. Te recomiendo leer un poco antes de hacer estas cosas.
Además, a partir del 1000 d.C. hubo avances impresionantes. Muchos fueron militares, como la pólvora, pero en sí hubo un salto impresionante.
#28 #28 enprimeralinea dijo: #8 @jorgeman207 En mi opinión decir lo que propone este cartel, es como decir que ahora no se produce avance científico porque en Oriente Medio y el Norte de África hay integrismo religioso. Ahora el avance se produce en Occidente, por lo que esto es mas bien irrelevante. De igual forma, en la Edad Media, ese periodo oscuro para Europa, fue un periodo de inovación para Oriente y para los países musulmanes. Es decir que el avance no se producía en la parte atrasada del mundo, entonces Europa.
Por cierto, ¿me podría alguien explicar como se mide cuantitavamente el avance científico? @enprimeralinea aunque te parezca mentira, el avance científico tiene una medicón con una escala, se mide en "jesuses", lo habia oido hace tiempo en un documental pero no explicaban que se media exactamente
La única iglesia que ilumina es la que arde, menudo negocio se ha montado el Vaticano y muchos curas con la Iglesia, piden para Dios y no dan ni para Cristo.
Años obscuros cristianos no, católicos
#83 #83 Gurahl dijo: #35 @guerreroeuropeo ¿que dogmas? ¿acaso la interpretacion geocentrica del universo no se basaba en la biblia, soplapollas?@Gurahl No, subnormal. Cada cultura a lo largo de la humanidad ha tenido sus concepciones astronómicas, y como no existían el empirismo in los medios, había solamente concepciones o convenciones sociales predefinidas...
Los Europeos por otra parte, nunca las han basado en las sagradas escrituras, ni siquiera los calvinistas que son los que más importancia les dan.
Los católicos del siglo XVI ya sabían que la tierra era esférica gracias a los textos clásicos de erastótenes preservados en los monasterios, ya ves tú que cosas...
#89 #89 tendenciaasesina dijo: #13 @guerreroeuropeo Como tú, que te saltabas las clases de historia y por eso no sabes la cantidad de conocimientos que la religión (y no solo la cristiana) ha reprimido y eliminado. Desde la destrucción de libros y universidades hasta el asesinato de verdaderos descubridores solo por mostrar al mundo sus "increibles" descubrimientos porque eran considerados blasfemias
@tendenciaasesina Eliminar no ha eliminado nada, el mundo actual en que vivimos es la prueba. En 1700 años de cristianismo hemos avanzado lo impensable.
Otra cosa es que ciertos textos filosóficos que no interesaban no los preserbaran, (que no es lo mismo que eliminar deliveradamente) pero ese ya es otro tema, y en cualquier caso, solo eran textos con connotaciones TEOLÓGICAS.
Por cierto. Ya que ponemos al Renacimiento vamos a analizarlo.
En el Renacimiento surgen nociones de astronomía y anatomía que son correctas, el Imperio Romano del siglo V debería haberlas tenido pero sobra decir que no. El Renacimiento es un momento de especial fanatismo religioso , muy por encima de siglos anteriores y no hay Renacimiento destaca en Italia y en España, lugares bastante católicos.
¿Saben para que se aprendía leer históricamente? Para leer textos religiosos y en menor medida, filosóficos.
Lo repito, el estancamiento solo se da en lugares pacíficos y con abundancia de recursos naturales.
#90 #90 TheFatman dijo: #37 @guerreroeuropeo Y lo de destruir las máquinas de Anticitera, cuyos mecanismos se redescubrieron en la Revolución Industrial, no tiene nada que ver, ¿no?@TheFatman Esos mecanismos son muy anteriores al cristianismo, so erudito.
Y dificilmente hubieran supuesto gran evolución pos sí solos. Me parece mayor pérdida las locomotoras que se dice se llegaron a fabricar en época helenística...
Por cierto, la mayor destrucción de máquinas que se conoce la perpetraron los obreros Ingleses a finales del XVIII con el llamado Ludismo.
#97 #97 ladycorazonoscura dijo: Por cierto. Ya que ponemos al Renacimiento vamos a analizarlo.
En el Renacimiento surgen nociones de astronomía y anatomía que son correctas, el Imperio Romano del siglo V debería haberlas tenido pero sobra decir que no. El Renacimiento es un momento de especial fanatismo religioso , muy por encima de siglos anteriores y no hay Renacimiento destaca en Italia y en España, lugares bastante católicos.
¿Saben para que se aprendía leer históricamente? Para leer textos religiosos y en menor medida, filosóficos.
Lo repito, el estancamiento solo se da en lugares pacíficos y con abundancia de recursos naturales.@ladycorazonoscura Por fin una persona medianamente inteligente y culta... La verdad es que se agradece para variar...
Conoces la frase esa de... "En siglos de pacifismo suizo solo se han dado relojes y queso, en siglos de luchas Italianas el cuatroccento..." Algo así era.
Todos los que dicen que la cultura grecoromana se conservo gracias a los cristianos, no lo pongo en duda, pero aqui lo que se discute es el parón que hubo en avance tecnologico, precisamente si algo se ha caracterizado en la religion cristiana es en perseguir y quemar a todo aquel que dijera algo que iba en contra de las creencias cristianas, como por ejemplo, que la tierra gira alrededor del sol, o que la tierra era redonda... Una cosa es conservar lo viejo, y la otra dejar avanzar a lo nuevo.
Otro ejemplo es el que dice @garbancito74 en el comentario #81
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11 mar 2015, 15:27
#47 #47 el_emperador dijo: #4 @duequiet Lo que no quita que sea verdad, en esa época (baja y alta Edad Media) se mezclaron los asuntos de los bárbaros que invadían el territorio del Imperio Romano de Occidente y siglos después la iglesia cristiana con su quema de libros, "herejes" y librepensadores que se oponían a lo que dictaba la iglesia, y un largo etc. Lo que provocó un retraso bastante curioso que se fue recuperando con el Quattrocento y el Cinquecento del renacimiento.@el_emperador Pero es que una cosa es la IGLESIA CATÓLICA y otra el CRISTIANISMO.
Además pocos pensadores llevaban la contraria a los dogmas cristianos, y los que lo hacían eran simple y llanamente teólogos como Lutero o Juan Calvino.