¡Cuánta razón! / PIÉNSALO
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Enviado por Helena el 6 mar 2015, 17:58

PIÉNSALO


si no hubieran quemado la Biblioteca de Alejandría,iglesia,progresion,inteligencia,conocimiento,hombre,edad media,cristianismo,miedo,estudio,ciencia,espacio,galaxia

Fuente: http://cualquier libro de historia
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#71 por el_emperador
11 mar 2015, 16:00

#43 #43 guerreroeuropeo dijo: #39 @youthanasia Tu te has leído mis explicaciones? porque si es así encantado de presenciar como las refutas ; ).

Encima teneis los cojonazos de dároslas de sabiendos con cosas como: "es un hecho"... xDDD Cuan atrevida es la ignorancia.
@guerreroeuropeo #23 #23 guerreroeuropeo dijo: Por cierto, ahora me entero de que solo han existido egipto, grecia y roma... ¿Y el resto de civilizaciones?. Es que el gráfico es ridículo hasta la extenuidad...

Curiosamente la religión formó parte intrínseca de la cultura Egipcia, mezclada eso sí con animismo...

En Grecia surgieron corrientes religiosas como la Pitagórica en relación a las filosofias, y en Roma... Tras siglos de imperialismo militar, NACIÓ EL CRISTIANISMO COMO TAL. No olvidemos que el cristianismo es una herencia semítica mezclada con la vida del "profeta" Jesus, y con la filosofía de la parte Griega y de mayor preponderancia cultural dentro del imperio romano después de la propia Roma.
@guerreroeuropeo ¿Eres cristiano católico? Se nota un poco por como te expresas cuando sale el tema.

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#97 por ladycorazonoscura
11 mar 2015, 16:59

Por cierto. Ya que ponemos al Renacimiento vamos a analizarlo.
En el Renacimiento surgen nociones de astronomía y anatomía que son correctas, el Imperio Romano del siglo V debería haberlas tenido pero sobra decir que no. El Renacimiento es un momento de especial fanatismo religioso , muy por encima de siglos anteriores y no hay Renacimiento destaca en Italia y en España, lugares bastante católicos.
¿Saben para que se aprendía leer históricamente? Para leer textos religiosos y en menor medida, filosóficos.
Lo repito, el estancamiento solo se da en lugares pacíficos y con abundancia de recursos naturales.

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#99 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 17:03

#97 #97 ladycorazonoscura dijo: Por cierto. Ya que ponemos al Renacimiento vamos a analizarlo.
En el Renacimiento surgen nociones de astronomía y anatomía que son correctas, el Imperio Romano del siglo V debería haberlas tenido pero sobra decir que no. El Renacimiento es un momento de especial fanatismo religioso , muy por encima de siglos anteriores y no hay Renacimiento destaca en Italia y en España, lugares bastante católicos.
¿Saben para que se aprendía leer históricamente? Para leer textos religiosos y en menor medida, filosóficos.
Lo repito, el estancamiento solo se da en lugares pacíficos y con abundancia de recursos naturales.
@ladycorazonoscura Por fin una persona medianamente inteligente y culta... La verdad es que se agradece para variar...

Conoces la frase esa de... "En siglos de pacifismo suizo solo se han dado relojes y queso, en siglos de luchas Italianas el cuatroccento..." Algo así era.

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#100 por kuaymou
11 mar 2015, 17:04

Todos los que dicen que la cultura grecoromana se conservo gracias a los cristianos, no lo pongo en duda, pero aqui lo que se discute es el parón que hubo en avance tecnologico, precisamente si algo se ha caracterizado en la religion cristiana es en perseguir y quemar a todo aquel que dijera algo que iba en contra de las creencias cristianas, como por ejemplo, que la tierra gira alrededor del sol, o que la tierra era redonda... Una cosa es conservar lo viejo, y la otra dejar avanzar a lo nuevo.
Otro ejemplo es el que dice @garbancito74 en el comentario #81

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#121 por zora_lafriki
11 mar 2015, 18:38

#68 #68 el_emperador dijo: #52 @zora_frikencia Fueron un factor importantísimo para su caída, los bárbaros saqueaban pequeñas ciudades y en algunas ocasiones saquearon Roma, además de que se asentaban en el territorio romano y hacían lo que querían.@el_emperador ¿pero porque te parece que Pudieron hacer eso ? ¿como te parece que ese imperio famoso por sus grandes tacticas militares, con su gran inteligencia pudieron caer ante unos barbaros que no se organizaban más alla de solo el saqueo?
Corrupción! Investiga y analiza la historia y no te quedes con "La religión tiene toda la culpa". Eso es ser cegato.

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#126 por Veren
11 mar 2015, 19:54

#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.
@jorgeman207 ¿Has estudiado alguna vez la historia antigua? ¿Sabes que cosas que suenan tan modernas como los tintes capilares fueron inventados hace más de 2000 años? ¿Y que la Edad Media supuso un tremendísimo retraso para la humanidad?

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#140 por Gurahl
11 mar 2015, 23:57

#95 #95 guerreroeuropeo dijo: #83 @Gurahl No, subnormal. Cada cultura a lo largo de la humanidad ha tenido sus concepciones astronómicas, y como no existían el empirismo in los medios, había solamente concepciones o convenciones sociales predefinidas...

Los Europeos por otra parte, nunca las han basado en las sagradas escrituras, ni siquiera los calvinistas que son los que más importancia les dan.

Los católicos del siglo XVI ya sabían que la tierra era esférica gracias a los textos clásicos de erastótenes preservados en los monasterios, ya ves tú que cosas...
@guerreroeuropeo pero mira que eres gilipollas jajajaja yo no he dicho nada de la forma de la tierra, sino de que la biblia dice que tierra es el centro del universo jajajaja largate porque no sabes ni de qué hablas. y por cierto, la biblia dice que DIOS HA ASENTADO LA TIERRA PARA QUE NO SE MUEVA.

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#158 por tendenciaasesina
12 mar 2015, 12:29

#112 #112 jorgeman207 dijo: #109 @guerreroeuropeo
Bueno, bueno, relajemonos todos aqui, que esto se nos esta llendo de las manos un poco.
No te falta razón, Hay mucho gilipollas por ahí suelto diciendo tonterías, pero tampoco es cuestión de ir insultando a particulares.
yo tambien me pregunto por que demonios la gente relaciona actos de radicales con la iglesia. Y ya puestos porque relacionan actos erroneos de la iglesia (o el estado correspondiente) con el cristianismo.
Dato aleatorio para gente que decide hablar sin pensar: Antes de que alguien salga con la inquisición que recuerde que las diversas organizaciones de la inquisición (sorpresa, hay más de una) No solían estar dirigidas por la iglesia sino el estado, como era el caso de la infame inquisición española
@jorgeman207 Bueno, los reyes católicos accedieron a instaurar la inquisición por presiones del Vaticano, y sí, por supuesto que estaban dirigidas por el estado, para evitar que la iglesia tuviese más poder político que el propio estado. Pero, ¡sorpresa! el estado lo que hizo fue poner a un eclesiastico de confianza para que tomara las decisiones. No fueron los propios reyes (ni otros políticos) los que decidían a quien torturar y a quien no.

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#160 por cuantodementor
12 mar 2015, 13:52

Estoy de acuerdo con algunos en que el cartel podría haber sido menos a boleo, más específico ya que hay muchos que se curran sus carteles...
Pero de ahí a que neguemos que la religión ha frenado la ciencia, por dios. En la edad media hubo considerables persecuciones contra los científicos (y/o herejes) por la Santa Inquisición,es por eso que en esta época descendieron los avances en la ciencia.

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#161 por luis4991
12 mar 2015, 14:46

Tecnicamente en parte tiene razon porque los fanaticos destruyeron la biblioteca de alejandria y en parte el fanatismo hacia aristoteles y el no cuestionamiento ademas los jonicos científicos desaparecieron cuando quemaron labiblioteca de alejandria se imaginan la revolucion industrial 1000 años antes

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#165 por hamphield
12 mar 2015, 15:21

#8 #8 jorgeman207 dijo: Valeeee, ahora hare un diagrama, me inventare las cifras y tendre la razón, ¡y encima cambiare los nombres de las épocas para criticar al sector que me de la gana!
La religiones tienen muchas cosas criticables, pero tanto que te gusta la ciencia podrias al menos usar el metodo cientifico paro probar tus hipotesis, en vez de ir soltando gilipolleces sin base clara por ahí.
@jorgeman207 gente como ustedes hacen que todavía tenga una ligera esperanza en la humanidad...

gracias por existir....

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#167 por jorgeman207
12 mar 2015, 15:28

#165 #165 hamphield dijo: #8 @jorgeman207 gente como ustedes hacen que todavía tenga una ligera esperanza en la humanidad...

gracias por existir....
@hamphield gracias, me has hecho soltar una lagrimita....

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#2 por the1holy
11 mar 2015, 14:49

parece que con el islam no han salido de la zona gris algunos

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#18 por oveja_negra
11 mar 2015, 14:56

Siiiiii.... no, espera, no

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#21 por jaramillox
11 mar 2015, 14:57

Y cómo demonios se "mide" el "avance científico"? De donde se han sacado esa "contrastada información"? Uso demasiadas "comillas"?
Na, chorrada anticristianismo porque sí... Y mira que no soy nada religioso, pero estos argumentos...

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#23 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 14:59

Por cierto, ahora me entero de que solo han existido egipto, grecia y roma... ¿Y el resto de civilizaciones?. Es que el gráfico es ridículo hasta la extenuidad...

Curiosamente la religión formó parte intrínseca de la cultura Egipcia, mezclada eso sí con animismo...

En Grecia surgieron corrientes religiosas como la Pitagórica en relación a las filosofias, y en Roma... Tras siglos de imperialismo militar, NACIÓ EL CRISTIANISMO COMO TAL. No olvidemos que el cristianismo es una herencia semítica mezclada con la vida del "profeta" Jesus, y con la filosofía de la parte Griega y de mayor preponderancia cultural dentro del imperio romano después de la propia Roma.

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#26 por lubo
11 mar 2015, 15:03

#7 #7 guerreroeuropeo dijo: Este gráfico ha debido hacerlo un borracho, drogadicto y analfabeto...


Es precisamente gracias al cristianismo que conservamos la cultura greco romana, es gracias al cristianismo que tuvimos universidades, es gracias al cristianismo que la cultura creco latina, la escritura... continuó expandiéndose, es gracias al cristianismo que tuvimos renacimiento cristiano y humanista, es gracias al cristianismo que hubo una reforma que posibilitó la revolución científica del siglo XVII y con ella la ilustración, y con ella el capitalismo...
¿Sigo?.

Somos una civilización greco latina y cristiana, todo lo demás son inventos surgidos a partir de 1850.
@guerreroeuropeo Cuanto mas te leo mas me rio. Ahora resulta que gracias al cristianismo estamos donde estamos xdddddddd

Si por el cristianismo fuera seguiriamos pensando que la tierra es plana. SIN EMBARGO SE MUEVE

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#36 por warrudoz
11 mar 2015, 15:12

¿Soy el único que ve la gráfica como un zapato de mujer con tacón rojo?

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#38 por jcdp95
11 mar 2015, 15:15

Ehm..... ¿Cómo demonios se cuantifica el avance científico de la historia? ¿Según el número de inventos? Antes de el siglo XIX no es que hubiese muchas oficinas de patentes. Por cierto, fue en la Edad Media donde ser perfeccionaron los molinos de trigo. Eso ayudó mucho con el alimento. Y muchas otras cosas.
Así que sí. Enséñame los datos mejor.

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#39 por youthanasia
11 mar 2015, 15:17

A ver, por muy absurdo que sea el gráfico, es EVIDENTE que la represión cristiana retrasó muchísimo los avances científicos. Eso es un hecho, una cosa es decir que el gráfico no tiene sentido y otra cosa negar lo evidente. Que a veces por ir de tolerantes decís cada chorrada...

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#45 por arvecillo
11 mar 2015, 15:23

Servet, Galileo, Kepler, Descartes... entre muchos otros....

Está claro q el gráfico carece de rigor científico, pero no intentéis vender la moto de que el cristianismo potenció el avance científico.
Y otra cosa! De la misma manera que muchos libros antiguos han llegado a nuestra época gracias a la manuscripción de los monjes otros muchos no lo han hecho al haber sido considerado libros prohibidos.

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#48 por masteroftuppers
11 mar 2015, 15:25

#27 #27 guerreroeuropeo dijo: #22 @masteroftuppers Nuestro nivel tecnológico lo tenemos GRACIAS al' cristianismo.

Te repito que la herencia greco latina fue conservada gracias al cristianismo, el renacimiento Carolino fue posible gracias al cristianismo, el desarrollo cultural en los monasterios, las universidades y otros centros fueron obra CRISTIANA.

El desarrollo del renacimiento y de su humanismo fue obra de cristianos como erasmo de rotterdam.

La coloniación de America fue posible gracias a puritanos cristianos, y a Españoles que entreotras cosas iban a expandir su religión por esas tierras.

la revolución científica del XVII fue posible gracias a CRISTIANOS como Kepler o Copérnico...


@guerreroeuropeo QUE HAYA SIDO GRACIAS A CRISTIANOS, COSA QUE ERAN TODOS EN ESA ÉPOCA, NO HACE QUE FUERA GRACIAS AL CRISTIANISMO, LAS PERSONAS SON ALGO MÁS QUE SU RELIGIÓN. A VER SI ABRES UN POCO LOS OJOS.

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#49 por zora_lafriki
11 mar 2015, 15:26

si. "Años cristianos oscuros". Era absolutamente necesario escribir "cristianos" ahi. Como si fuera que hoy dia desaparecio el cristianismo y estamos "avanzando". Sigan siendo tan discriminativos con la religion. No son mejores que aquellos religiosos cerrados que discriminan.

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#50 por agha
11 mar 2015, 15:26

Tenemos uno de los mejores inventos del MUNDO para definir de que color es un vestido, con esa parte te resumo que el avance científico no es proporcional a la mentalidad humana, así que estamos en un oscurantismo por así decirlo pero este es peor, porque AQUI, es AUTO IMPUESTO.

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#54 por zora_lafriki
11 mar 2015, 15:29

#24 #24 goldendark dijo: Para que no se me tergiverse voy a empezar diciendo que soy ateo. Este cartel es lo más lamentable que he visto en CR, sobretodo me encanta el rigor del gráfico, digno de premio Nobel desde luego.

Pese a eso voy a decir que si, hubo una paralización (que no un retroceso) en el progreso de 1000 años pero no causado por el cristianismo, sino por la caída de Roma que era a muchísimas luces la civilización más avanzada. Curioso además, que Roma había adoptado el catolicismo frente a las tribus que la invadieron y provocaron su caída que no lo eran y que posteriormente adoptaron tal religión.

#1 Que haríamos sin StarGate

@goldendark Adoptaron el cristianismo al ser una religión que crecia y el imperio romano se caracterizaba por usar la cultura para conquistar para asi contentar al pueblo. Por eso en la creencias cristianas encuentras mezclas de los mitos y costumbres de otras culturas especialmente romana.

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#56 por zora_lafriki
11 mar 2015, 15:32

#26 #26 lubo dijo: #7 @guerreroeuropeo Cuanto mas te leo mas me rio. Ahora resulta que gracias al cristianismo estamos donde estamos xdddddddd

Si por el cristianismo fuera seguiriamos pensando que la tierra es plana. SIN EMBARGO SE MUEVE
@lubo No es el cristianismo ni la religion la que te hace cerrado. Es la persona misma. La religión nada tiene que ver en los avances o los retrazos. Son las personas.

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#62 por nicolasgirardi92
11 mar 2015, 15:46

me gustaría saber como se ha cuantificado el avance científico.

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#63 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 15:46

#61 #61 cosku14 dijo: este cartel tiene toda la razón del mundo, solo hay que comparar como vivian los romanos o los griegos a como vivian en la edad media para entenderlo. No solo por la ciencia y las artes sino en la represión que sufrían en esa época.@cosku14 Como vivían los romanos? Antes del cristianismo había esclavos, y eran tratados como basura sub humana.

Los filósofos Griegos eran creyentes y sentaron las bases del cristianismo. Además la sociedad Griega tenía unas poderosas tradiciones y animismos... Vamos, que tu pobre argumentación y la de este patético cartel, se cae a pedacitos.

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#66 por elmandrangas
11 mar 2015, 15:48

El otro día salió en burbuja.info un hilo que precisamente desmentía la tontería esta. Lo dejo por aquí.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/628941-tipica-mentira-de-filosofos-y-cientificos-cristianismo.html

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#67 por argodil
11 mar 2015, 15:49

#26 #26 lubo dijo: #7 @guerreroeuropeo Cuanto mas te leo mas me rio. Ahora resulta que gracias al cristianismo estamos donde estamos xdddddddd

Si por el cristianismo fuera seguiriamos pensando que la tierra es plana. SIN EMBARGO SE MUEVE
@lubo Y que yo sepa fue un cristiano el que dijo que la tierra es redonda, que demostró (no supuso) que giraba alrededor del Sol. No un chino. No un árabe. Un cristiano. En la sociedad cristiana. Y por favor, y sin embargo se mueve es de Galileo, y no tiene nada que ver con la tierra plana. Elcano ya había dado la vuelta al mundo por aquel entonces.

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#70 por el_emperador
11 mar 2015, 15:55

#63 #63 guerreroeuropeo dijo: #61 @cosku14 Como vivían los romanos? Antes del cristianismo había esclavos, y eran tratados como basura sub humana.

Los filósofos Griegos eran creyentes y sentaron las bases del cristianismo. Además la sociedad Griega tenía unas poderosas tradiciones y animismos... Vamos, que tu pobre argumentación y la de este patético cartel, se cae a pedacitos.
@guerreroeuropeo Las sociedades occidentales actuales se basan en como era Roma y Grecia (sobre todo Roma). La civilización romana era bastante avanzada a pesar de que tuviesen esclavos, lo cual era normal y corriente en aquella época.

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#72 por el_emperador
11 mar 2015, 16:02

#59 #59 guerreroeuropeo dijo: #35 @guerreroeuropeo XD como siempre muchos negativos y ni una sola refutación.

Espero que al menos os sintais avergonzados por dentro y aprendais algo... soy vuestro Sócrates, y vengo a sacaros de la cueva de ignorancia y prejuicio en la que vivís.
@guerreroeuropeo No tienes por qué sacarnos de nada, lo que para ti es ignorancia, para otros no lo es y viceversa.

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#73 por Psychocircus82
11 mar 2015, 16:04

Yo había visto este gráfico pero no era desde la perspectiva de " qué malo fue el cristianismo" sino lo que se perdió al destruirse la Biblioteca de Alejandría, la mayor biblioteca del mundo antiguo. Vamos, el gráfico era igual, pero el encabezamiento era ese.

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#74 por curc0vein
11 mar 2015, 16:06

Este gráfico se parece a los gráficos de la "bajada" del paro del ABC, no me jodas.

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#78 por jorgeman207
11 mar 2015, 16:11

#13 #13 guerreroeuropeo dijo: #6 @elghan No solo es inventado el gráfico, es inventado lo de que el cristianismo hizo que la ciencia no avanzara. Algunos parece que no habeis pisado el colegio en la vida...

#8 @jorgeman207 Puedes criticar a iglesias como la católica, pero ¿Que tiene de malo la religión cristiana?.
@guerreroeuropeo
¿Cuando he dicho yo nada contra la religión cristiana? Aunque si, bueno, quizas he sido un poco ambiguo el uso de las religiones es muy criticable, no las religiones en si.

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#79 por s1vh
11 mar 2015, 16:12

Exáctamente, ¿en qué tipo de unidades se mide el avance científico? ¿En puntos de swag o algo?

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#80 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 16:13

#71 #71 el_emperador dijo: #43 @guerreroeuropeo #23 @guerreroeuropeo ¿Eres cristiano católico? Se nota un poco por como te expresas cuando sale el tema.

@el_emperador Si me hubieras leido sabrías que no soy católico orangután.

Soy cristiano y culto, como Kant, Hegel, Miguel Ángel, Newton... y la mayor parte de las personas cultas que han alumbrado a la humanidad.


#72 #72 el_emperador dijo: #59 @guerreroeuropeo No tienes por qué sacarnos de nada, lo que para ti es ignorancia, para otros no lo es y viceversa.@el_emperador Perdona pero no tener idea sobre algo y hacer afirmaciones a la remanguillé sin tener la menor idea y dando patadas al libro de historia, si que es ser ignorante. Llámalo como quieras...

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#83 por Gurahl
11 mar 2015, 16:18

#35 #35 guerreroeuropeo dijo: #30 @Gurahl que dogmas, tontolaba?
Kepler era cristiano protestante.

#32 @roso95 "la verdad os hará libres". El cristianismo jamás ha supuesto un freno al desarrollo, los Europeos somos la prueba viviente. Los árabes lo mismo, antes de ser religiosos eran pastores de cabras.
@guerreroeuropeo ¿que dogmas? ¿acaso la interpretacion geocentrica del universo no se basaba en la biblia, soplapollas?

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#84 por jorgeman207
11 mar 2015, 16:22

#81 #81 garbancito74 dijo: #8 @jorgeman207 ¿te suena Hipatia de Alejandría?, nos dio enormes conocimientos de astronomía que eran impensables para su época (alrededor del 355/370) que supuso un enorme avance para... ah nooo, que fue asesinada por una turba furiosa de antiguos cristianos arrasando incluso con la universidad y sus conocimientos hace relativamente poco que se supieron de ellos (eso fue un atraso de más de DOS MIL AÑOS para la astronomia). También se sabe de cierta orden religiosa que obligaba a los alumnos de su escuela para que rezaran ¡en contra de los átomos!, y solo pongo estos dos ejemplos porque me quedo sin espacio.@garbancito74
¡vale! ¡eso es perfecto! ¡Crítica con base!
No, venga ahora en serio, que ya me estoy hartando de responder comentarios de este tipo NO ESTOY DEFENDIENDO LA RELIGIÓN, TAMPOCO LA ATACO, SOLO CRITICO EL MODO DE CRITICAR, QUE DESPRESTIGIA MÁS AL CRITICO QUE AL CRITICADO

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#86 por pelukas2000
11 mar 2015, 16:25

Ya estamos explorando la galaxia...

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#88 por crazygiirl
11 mar 2015, 16:35

y no lo estamos haciendo ya?

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#90 por TheFatman
11 mar 2015, 16:44

#37 #37 guerreroeuropeo dijo: #20 @tartademente De hecho fue gracias a la iglesia de roma, que se conservaron ciertos elementos de la administración romana como las Diócesis...

En los países Bálticos o Rusia, la civilización llegó gracias al cristianismo, y junto con la escritura... Es una completa falacia la de la este cartel. Un insulto a la cultura y a la inteligencia vamos...
Rara vez ha retrocedido culturalmente la humanidad, de hecho casi siempre ha ido para adelante excepto en determinadas eras oscuras (como lo fue la alta edad media), pero esas eras oscuras se dan por crisis productivas, políticas, invasiones bárbaras, o hechos puntuales como catástrofes naturales, o incendios como el de la biblioteca de Alejandría.
@guerreroeuropeo Y lo de destruir las máquinas de Anticitera, cuyos mecanismos se redescubrieron en la Revolución Industrial, no tiene nada que ver, ¿no?

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#92 por rorins
11 mar 2015, 16:48

#28 #28 enprimeralinea dijo: #8 @jorgeman207 En mi opinión decir lo que propone este cartel, es como decir que ahora no se produce avance científico porque en Oriente Medio y el Norte de África hay integrismo religioso. Ahora el avance se produce en Occidente, por lo que esto es mas bien irrelevante. De igual forma, en la Edad Media, ese periodo oscuro para Europa, fue un periodo de inovación para Oriente y para los países musulmanes. Es decir que el avance no se producía en la parte atrasada del mundo, entonces Europa.
Por cierto, ¿me podría alguien explicar como se mide cuantitavamente el avance científico?
@enprimeralinea aunque te parezca mentira, el avance científico tiene una medicón con una escala, se mide en "jesuses", lo habia oido hace tiempo en un documental pero no explicaban que se media exactamente

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#93 por darkovith
11 mar 2015, 16:52

La única iglesia que ilumina es la que arde, menudo negocio se ha montado el Vaticano y muchos curas con la Iglesia, piden para Dios y no dan ni para Cristo.

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#94 por pakimonsa10
11 mar 2015, 16:55

Años obscuros cristianos no, católicos

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#96 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 16:57

#89 #89 tendenciaasesina dijo: #13 @guerreroeuropeo Como tú, que te saltabas las clases de historia y por eso no sabes la cantidad de conocimientos que la religión (y no solo la cristiana) ha reprimido y eliminado. Desde la destrucción de libros y universidades hasta el asesinato de verdaderos descubridores solo por mostrar al mundo sus "increibles" descubrimientos porque eran considerados blasfemias
@tendenciaasesina Eliminar no ha eliminado nada, el mundo actual en que vivimos es la prueba. En 1700 años de cristianismo hemos avanzado lo impensable.

Otra cosa es que ciertos textos filosóficos que no interesaban no los preserbaran, (que no es lo mismo que eliminar deliveradamente) pero ese ya es otro tema, y en cualquier caso, solo eran textos con connotaciones TEOLÓGICAS.

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#98 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 17:01

#90 #90 TheFatman dijo: #37 @guerreroeuropeo Y lo de destruir las máquinas de Anticitera, cuyos mecanismos se redescubrieron en la Revolución Industrial, no tiene nada que ver, ¿no?@TheFatman Esos mecanismos son muy anteriores al cristianismo, so erudito.

Y dificilmente hubieran supuesto gran evolución pos sí solos. Me parece mayor pérdida las locomotoras que se dice se llegaron a fabricar en época helenística...

Por cierto, la mayor destrucción de máquinas que se conoce la perpetraron los obreros Ingleses a finales del XVIII con el llamado Ludismo.

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#102 por el_emperador
11 mar 2015, 17:12

#80 #80 guerreroeuropeo dijo: #71 @el_emperador Si me hubieras leido sabrías que no soy católico orangután.

Soy cristiano y culto, como Kant, Hegel, Miguel Ángel, Newton... y la mayor parte de las personas cultas que han alumbrado a la humanidad.


#72 @el_emperador Perdona pero no tener idea sobre algo y hacer afirmaciones a la remanguillé sin tener la menor idea y dando patadas al libro de historia, si que es ser ignorante. Llámalo como quieras...
@guerreroeuropeo Vamos, que crees que eres el pináculo de la sabiduría aquí en CR y encima te pones a ti mismo a la altura de Newton y Miguel Angel por ser "culto" (cof) y cristiano xDDDDDDDDDDDDDDDD eres la hostia, haz un monólogo que seguro, segurísimo que triunfas.

Te llamaría sectario de mierda, pero me has hecho gracia.

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#105 por josega84
11 mar 2015, 17:17

Vaya gráfico más tendencioso. Tendemos a creer que la época clásica fue la leche y el medievo un lugar oscuro, cuando esa idea fue impuesta en el Renacimiento por las élites burguesas para justificar su auge económico frente a la aristocracia, como si ellos fueran herederos de los griegos y romanos.

El Renacimiento no empezó de la nada para arriba, sino que cogió lo que se hizo en el Medievo (que fue mucho, no fueron 1.000 años de "nada") y se aprovechó de un cambio climático que mejoró la producción agrícola, con ello creció la población, y con ello la economía y con ello una nueva clase social que aspiraba a dominar políticamente. Y 500 años después seguimos creyendo las ideas que ellos impusieron. Vaya tela.

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#107 por guerreroeuropeo
11 mar 2015, 17:24

#100 #100 kuaymou dijo: Todos los que dicen que la cultura grecoromana se conservo gracias a los cristianos, no lo pongo en duda, pero aqui lo que se discute es el parón que hubo en avance tecnologico, precisamente si algo se ha caracterizado en la religion cristiana es en perseguir y quemar a todo aquel que dijera algo que iba en contra de las creencias cristianas, como por ejemplo, que la tierra gira alrededor del sol, o que la tierra era redonda... Una cosa es conservar lo viejo, y la otra dejar avanzar a lo nuevo.
Otro ejemplo es el que dice @garbancito74 en el comentario #81
@kuaymou Pero es que no es verdad que no se avanzara. El mundo renacentista es muchísimo más avanzado en muchas cosas que el de fines del imperio romano. Por cierto, incluso dentro del imperio romano, fueron los cristianos los que dieron consideración humana a los esclavos...

Salvo casos muy contados, el cristianismo no persiguió ni impidió avances. De hecho los únicos que quemaron en una ocasión por segunda vez (la primera fue con julio cesar) lo que quedaba en la biblioteca de Alejandría, fueron los islamistas... No digo que alguna secta minoritaria del cristianismo oriental (que no es igual al nuestro) no tuviera también sus líos pero vaya...

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