LOS 5 DESCUBRIMIENTOS
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#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido exacto. Descubrir no solo implica llegar al sitio, sino hacérselo saber al mundo. Sino no es tu descubrimiento, es tu secreto.
Si nos ponemos en ese plan, los vikingos tampoco descubrieron América, porque los nativos americanos ya estaban allí antes que ellos.
Aplicando la misma regla, no fueron los vikingos los primeros en descubrir América sino las poblaciones asiáticas que cruzaron el estrecho de Bering y crearon poblaciones a lo largo del continente. Que los vikingos llegasen antes que Colón se sabe hace mucho tiempo, pero fue Colón quien situó América en el mapa, aunque hay teorías que dicen que Colón se basó en el testimonio de protonautas que llegaron hasta España después de haber estado allí, y que por eso estaba tan seguro de que encontraría algo.
Yo creo que la piedra de Rosetta merece estar ahí.
#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido Está claro que el autor siente un odio irracional hacia Colón, la descripción que ha hecho lo demuestra, casi vomita el hombre.
Los vikingos no descubrieron nada, para ello hay que dar constancia del descubrimiento. Algo es descubierto cuando se explica el descubrimiento, y existe una documentación. Yo puedo inventar algo, pero si no lo patento no sirve de nada. Los vikingos no sabian ni donde estaban ni les importaba, eran pueblos que saqueaban aldeas sin defensa.
#10 #10 josega84 dijo: Aplicando la misma regla, no fueron los vikingos los primeros en descubrir América sino las poblaciones asiáticas que cruzaron el estrecho de Bering y crearon poblaciones a lo largo del continente. Que los vikingos llegasen antes que Colón se sabe hace mucho tiempo, pero fue Colón quien situó América en el mapa, aunque hay teorías que dicen que Colón se basó en el testimonio de protonautas que llegaron hasta España después de haber estado allí, y que por eso estaba tan seguro de que encontraría algo.@josega84 Colón no situó América en el mapa, de hecho murió pensando que había llegado a las costas de Asia. Quien descubrió intelectualmente América y la situó como un nuevo continente fue precisamente de quien tomó nombre: Américo Vespucio.
#4 #4 curc0vein dijo: #2 ¿Si lo mando con la historia completa creéis que puede llegar a publicarse o mandaré mi trabajo a la mierda? Pregunto porque llevo como medio cartel. Es por terminarlo o mandarlo a la mierda, claro. Iluminadme.@curc0vein Tu hazlo, si es bueno, interesante y fácil de leer (nada de letritas amarillas con fondo naranja y sin faltas) será fácil que se publique.
#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido Escrito por un sudamericano... no me sorprende.
#24 #24 zora_lafriki dijo: #3 @lotrospido #21 @adrianesx #22 @biologo84 Siguiendo esas reglas, podemos decir que Colon solo descubrio la ruta nueva hacia la "India" y fue Americo Vespuccio el descubridor de America por@zora_frikencia No creas, creo que existe la teoría de que Colón sabía ya lo que iba a encontrar y que la ruta occidental a las indias fue un cuento que se inventó para conseguir la financiación por parte de la corona española (una vía comercial era mucho más valiosa que un trozo de tierra hipotético) y después fue una mascarada (con ayuda de la corona) para obtener cierta ventaja con respecto al resto de europeos en la conquista.
Si lo piensas, ya había suficiente intercambio comercial e información sobre las Indias (Marco Polo) como para que un almirante las confundiera con las Américas (no se parecían en nada ¿Donde estaban las especias, la seda, la pasta o el helado?).
Respecto a lo del "descubrimiento" de América por los vikingos, si llegaron antes, aunque no fueron los primeros, si nos ponemos así las migraciones euroasiáticas por el estrecho de Bering son unos cuantos miles de años anteriores. Pero de todas formas los vikingos fueron, pero no hicieron nada, ni tuvieron ni recibieron intercambio cultural, no compartieron el descubrimiento, no crearon asentamientos estables... simplemente estuvieron.
#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido Pues Colón tampoco hizo nada para registrar su descubrimiento, de hecho ni supo que descubrió algo
De las cuales la 5, 4, 2, 1 serán destruidas por Estado Islámico si por desgracia llegan a donde están
#10 #10 josega84 dijo: Aplicando la misma regla, no fueron los vikingos los primeros en descubrir América sino las poblaciones asiáticas que cruzaron el estrecho de Bering y crearon poblaciones a lo largo del continente. Que los vikingos llegasen antes que Colón se sabe hace mucho tiempo, pero fue Colón quien situó América en el mapa, aunque hay teorías que dicen que Colón se basó en el testimonio de protonautas que llegaron hasta España después de haber estado allí, y que por eso estaba tan seguro de que encontraría algo.@josega84 Colon pensó que encontraría una forma de llegar a la India, no que encontraría un nuevo continente. Si esta suposición de los protonautas fuera cierta, él habría dicho que iba a encontrar un nuevo continente
La 2 está mal seguro. Se conservan muchas tablillas más antiguas en cuneiforme del Karum de Kanish pertenecientes al II milenio.
A ver, el mérito de C. Colón no es el descubrimiento de América, si no las repercusiones y la influencia que tuvo sobre la historia universal. Colón (hombre que yo considero un genocida con todas las letras) inauguró una época y cambió el curso de la historia. Los vickingos realizaron una travesía admirable, sí, pero tan irrelevante que se perdió en la historia. Al César lo que es del César.
#33 #33 3skizofrenia dijo: #27 @elhablador informante antes de hablar amigo,el ADN de Ramses Tutankamon y muchos mas faraones pertenece al genotipo de las personas en Europa,en el desierto del Gobi se encontraron aldeas de personas europeas(el Gobi esta en Asia miralo en un mapa) lo de el martillo buscarlo en internet y sobre loa egipcios en América si los vikingos llegaron siendo bárbaros los egipcios pudieron seguro.Un saludo@asdeashes 1. me hablas de los primeros faraones y citas la XVIII dinastía... 2. Los vikingos simplemente eran los mejores navegantes de su época, mil años más tarde que los ptolemaicos, unos 4.000 más tarde que narmer. 3. Los egipcios no eran tan grandes navegantes, no fueron muy lejos, la unica gran empresa segun herodoto, la encargaron a fenicios (circunnavegar africa), y era cabotaje, siempre cerca de la costa (¿difícil por la costa llegar a América, eh?).
Por cierto, estas chorradas sensacionalistas x internet y la tv, si te las crees, no vayas diciendolas como si fueran la gran verdad, porque son absurdas.
#33 #33 3skizofrenia dijo: #27 @elhablador informante antes de hablar amigo,el ADN de Ramses Tutankamon y muchos mas faraones pertenece al genotipo de las personas en Europa,en el desierto del Gobi se encontraron aldeas de personas europeas(el Gobi esta en Asia miralo en un mapa) lo de el martillo buscarlo en internet y sobre loa egipcios en América si los vikingos llegaron siendo bárbaros los egipcios pudieron seguro.Un saludo@asdeashes 1. internet como fuente es de risa. 2. si lees lo del gobi digo que no tiene nada de excepcional, 1.000 aC gente de origen europeo ahí no es raro. 3. hace 100millones de años sería un super descubrimiento encontrar un mamifero (son de finales cretacico, seria el mamifero mas antiguo), como coño va a haber un puto martillo hecho por humanos, encima martillo, que el hierro no se puede datar, que conveniente. Solo hay la palabra de un tio que lo encontró en una roca cretácica (que dependiendo como es muy probable que aun estando ahí realmente sea actual), siendo un caso unico 95 millones de años antes de la aparación de los homínidos, pues no, no me parece muy creíble.
#30 #30 zinathor dijo: #24 @zora_frikencia No creas, creo que existe la teoría de que Colón sabía ya lo que iba a encontrar y que la ruta occidental a las indias fue un cuento que se inventó para conseguir la financiación por parte de la corona española (una vía comercial era mucho más valiosa que un trozo de tierra hipotético) y después fue una mascarada (con ayuda de la corona) para obtener cierta ventaja con respecto al resto de europeos en la conquista.
Si lo piensas, ya había suficiente intercambio comercial e información sobre las Indias (Marco Polo) como para que un almirante las confundiera con las Américas (no se parecían en nada ¿Donde estaban las especias, la seda, la pasta o el helado?).@zinathor es que la ruta tradicional de la indias ya no era seguro o estaba cerrado. Por eso necesitaban una nueva ruta para llegar a la India.
#4 #4 curc0vein dijo: #2 ¿Si lo mando con la historia completa creéis que puede llegar a publicarse o mandaré mi trabajo a la mierda? Pregunto porque llevo como medio cartel. Es por terminarlo o mandarlo a la mierda, claro. Iluminadme.@curc0vein Yo de ti seguiría metiéndole trabajo, personalmente valoro más los carteles que hacen los mismos usuarios que los que simplemente son un copiar y pegar de la primera página que encuentran, a veces sin tomarse la molestia de corregir algo.
#24 #24 zora_lafriki dijo: #3 @lotrospido #21 @adrianesx #22 @biologo84 Siguiendo esas reglas, podemos decir que Colon solo descubrio la ruta nueva hacia la "India" y fue Americo Vespuccio el descubridor de America por@zora_frikencia Se envio el mensaje antes de que terminara >.< Pero de todos modos saben porque Americo es reconocido.
#27 #27 elhablador dijo: Varias respuestas a comentarios flipantes:
#13 @elgnomodelparke todos esos pueblos aparecieron en América, los que llegaron por primera vez a América fueron sus antepasados de hacía miles y miles de años
#18 @asdeashes demasiado canal historia, los primeros faraones son del alto Egipto (sur de egipto), y no se ha demostrado que sean de origen europeo. El sigle 10 aC significa entre el 999 i 900, no es raro que haya gente en Gobi. Al final del cretácico empiezan LOS PRIMEROS MAMÍFEROS, que coño va a haber humanos. Y que los egipcios fueran a América hace décadas que los científicos estan en contra (no se si desde los años 50' quizá, cuando la arqueología era poco científica, vaya).@elhablador informante antes de hablar amigo,el ADN de Ramses Tutankamon y muchos mas faraones pertenece al genotipo de las personas en Europa,en el desierto del Gobi se encontraron aldeas de personas europeas(el Gobi esta en Asia miralo en un mapa) lo de el martillo buscarlo en internet y sobre loa egipcios en América si los vikingos llegaron siendo bárbaros los egipcios pudieron seguro.Un saludo
Iba a mandar un cartel soobre lo de que América la descubrieron los vikingos. Ahora has mandado mi cartel a la mierda. :(
#4 #4 curc0vein dijo: #2 ¿Si lo mando con la historia completa creéis que puede llegar a publicarse o mandaré mi trabajo a la mierda? Pregunto porque llevo como medio cartel. Es por terminarlo o mandarlo a la mierda, claro. Iluminadme.@curc0vein Termínalo y hazlo, con un buen lenguaje, imágenes y claro, una fuente de fiar. :D
#13 #13 elgnomodelparke dijo: Pd. Las américas fueron descubiertas primero por mexicas, mixtecas, toltecas, mayas, chibchas, incas... Colon, los vikingos, los atlantes o cualquier otro €uropeo que pisara a posteriori América no descubría nada, solo lo situaba en un mapa algo que era ignorado por su cultura y cartografía.@elgnomodelparke En América ya había caza de mamuts hace 10 000 años de acuerdo a un descubrimiento en Teotihuacan pero la cultura más antigua al menos en Mesoamérica fue la Olmeca contemporánea del imperio griego, no se sabe nada entre ese tiempo.
#1 #1 lotrospido dijo: Yo creo que la piedra de Rosetta merece estar ahí. @lotrospido pienso exactamente lo mismo, es mas fue la primera que me espere encontrar
#24 #24 zora_lafriki dijo: #3 @lotrospido #21 @adrianesx #22 @biologo84 Siguiendo esas reglas, podemos decir que Colon solo descubrio la ruta nueva hacia la "India" y fue Americo Vespuccio el descubridor de America por@zora_frikencia efectivamente, en el proceso del "Descubrimiento" tal como conocemos, el papel de Vespucio fue crucial al identificarlo.
Para mi el descubrimiento es compartido. Colón estableció su ubicación, y Vespucio lo identificó como un nuevo continente.
En cualquier caso, los vikingos no lo descubrieron porque ni establecieron la ruta ni identificaron el terreno que pisaron. Simplemente llegaron allí y se pusieron a vivir allí.
Aun falta mucho por "descubrir", si nos ponemos así también hay escrituras egipcias donde dicen que viajaban a América,una prueba de ello es una tribu del Perú donde las personas son gente da rasgos arios(se ha demostrado que las primeras dinastías egipcias provenían de Europa)
#2 #2 curc0vein dijo: Iba a mandar un cartel soobre lo de que América la descubrieron los vikingos. Ahora has mandado mi cartel a la mierda. :(
¿Si lo mando con la historia completa creéis que puede llegar a publicarse o mandaré mi trabajo a la mierda? Pregunto porque llevo como medio cartel. Es por terminarlo o mandarlo a la mierda, claro. Iluminadme.
un claro ejemplo de que la porquería del ayer, puede ser lo invaluable de hoy XD
Aun falta mucho por "descubrir", si nos ponemos así también hay escrituras egipcias donde dicen que viajaban a América,una prueba de ello es una tribu del Perú donde las personas son gente da rasgos arios(se ha demostrado que las primeras dinastías egipcias eran de raza europea)
Aun falta mucho por "descubrir", si nos ponemos así también hay escrituras egipcias donde dicen que viajaban a América,una prueba de ello es una tribu del Perú donde las personas son gente da rasgos arios(se ha demostrado que las primeras dinastías egipcias provenían de Europa)
en general, como descubren cosas diferentes, es imposible hacer una gradación de los descubrimientos que mas dicen del pasado. Otro podría poner a Lucy, Las lanzas de Schöningen, etc etc etc, y me parecerían igual o más válidos que algunos de estos. O, al ser del pasado en general, y no humano, podría poner el desubrimiento de la extinción de los dinosaurios, o las primeras formas de vida.
Tema Colón, si que le cae mal, y realmente el tío creía haber llegado a la Índia, pero es importante por como afecta a Europa occidental. La historia que nos suelen explicar es desde el punto de vista de europa occidental, en ese sentido que los vikingos fueran a terranova es poco mas que una anecdota comparado con colón, que si "descubrió" america para nosotros.
Hay descubrimientos mas importantes como que el ADN de los primeros faraones era de origen Europeo,aldeas de personas de raza caucásica en el desierto del Gobi del siglo 10ac inclusive un martillo y huellas que datan del periodo Cretácico.
Perdón por repetir mi ordenador está k.o :(
Perdón por repetir mi ordenador está k.o :(
#15 #15 3skizofrenia dijo: Aun falta mucho por "descubrir", si nos ponemos así también hay escrituras egipcias donde dicen que viajaban a América,una prueba de ello es una tribu del Perú donde las personas son gente da rasgos arios(se ha demostrado que las primeras dinastías egipcias provenían de Europa) @asdeashes En paraguay hay tribus aborígenes que son rubios a pesar de tener rasgos aborígenes como la piel y ojos rasgados. Hay teorías de que los vikingos llegaron hasta el corazón de Sudamérica y se relacionaron con estas tribus. Pero bueno, es una teoría porque aun no se haya algo que demuestre, más allá del color del cabello.
Varias respuestas a comentarios flipantes:
#13 #13 elgnomodelparke dijo: Pd. Las américas fueron descubiertas primero por mexicas, mixtecas, toltecas, mayas, chibchas, incas... Colon, los vikingos, los atlantes o cualquier otro €uropeo que pisara a posteriori América no descubría nada, solo lo situaba en un mapa algo que era ignorado por su cultura y cartografía.@elgnomodelparke todos esos pueblos aparecieron en América, los que llegaron por primera vez a América fueron sus antepasados de hacía miles y miles de años
#18 #18 3skizofrenia dijo: Hay descubrimientos mas importantes como que el ADN de los primeros faraones era de origen Europeo,aldeas de personas de raza caucásica en el desierto del Gobi del siglo 10ac inclusive un martillo y huellas que datan del periodo Cretácico.@asdeashes demasiado canal historia, los primeros faraones son del alto Egipto (sur de egipto), y no se ha demostrado que sean de origen europeo. El sigle 10 aC significa entre el 999 i 900, no es raro que haya gente en Gobi. Al final del cretácico empiezan LOS PRIMEROS MAMÍFEROS, que coño va a haber humanos. Y que los egipcios fueran a América hace décadas que los científicos estan en contra (no se si desde los años 50' quizá, cuando la arqueología era poco científica, vaya).
Hay descubrimientos mas importantes como que el ADN de los primeros faraones era de origen Europeo,aldeas de personas de raza caucásica en el desierto del Gobi del siglo 10ac inclusive un martillo y huellas que datan del periodo Cretácico.
#36 #36 elhablador dijo: #33 @asdeashes 1. internet como fuente es de risa. 2. si lees lo del gobi digo que no tiene nada de excepcional, 1.000 aC gente de origen europeo ahí no es raro. 3. hace 100millones de años sería un super descubrimiento encontrar un mamifero (son de finales cretacico, seria el mamifero mas antiguo), como coño va a haber un puto martillo hecho por humanos, encima martillo, que el hierro no se puede datar, que conveniente. Solo hay la palabra de un tio que lo encontró en una roca cretácica (que dependiendo como es muy probable que aun estando ahí realmente sea actual), siendo un caso unico 95 millones de años antes de la aparación de los homínidos, pues no, no me parece muy creíble.
@elhablador No son chorradas y no están sacadas de la tv (ojala sacaran ese tipo de información por ahí) lo de los faraones ha quedado claro,si,el ADN pertenece a dinastías intermedias puesto que es casi imposible analizar una momia de la primera dinastía pero en sus pinturas se ve claramente su origen,lo de el martillo es igual que otros muchos hechos difíciles de defender pero posibles(por si no lo sabias en los años 50 ya se sabia que había vegetación en marte algo impensable en su época) y unos nómadas europeos de la edad antigua es relevante.Cree lo que quieras pero no son chorradas sacadas de la discovery,hasta el renacimiento la mayoría de la gente creía que la tierra era plana. ;)
#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido #21 #21 adrianesx dijo: #3 @lotrospido exacto. Descubrir no solo implica llegar al sitio, sino hacérselo saber al mundo. Sino no es tu descubrimiento, es tu secreto.
Si nos ponemos en ese plan, los vikingos tampoco descubrieron América, porque los nativos americanos ya estaban allí antes que ellos.@adrianesx #22 #22 biologo84 dijo: #3 @lotrospido Está claro que el autor siente un odio irracional hacia Colón, la descripción que ha hecho lo demuestra, casi vomita el hombre.
Los vikingos no descubrieron nada, para ello hay que dar constancia del descubrimiento. Algo es descubierto cuando se explica el descubrimiento, y existe una documentación. Yo puedo inventar algo, pero si no lo patento no sirve de nada. Los vikingos no sabian ni donde estaban ni les importaba, eran pueblos que saqueaban aldeas sin defensa. @biologo84 Siguiendo esas reglas, podemos decir que Colon solo descubrio la ruta nueva hacia la "India" y fue Americo Vespuccio el descubridor de America por
por eso conservo las uñas de mis pies, se que ALGUN DIA seran un tesoro invaluable XD
#3 #3 lotrospido dijo: #2 @curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.@lotrospido Pues los vikintos tenian mapas de como llegar a america antes. Ademas no es hayan descubierto ni colon ni los vikingos America ya que ya habitaban humanos en america.
shhh que nadie se lo diga a los yihadistas
¿y como no sale la biblia aquí? Si ella es la que nos explica con todo lujo de detalles historicos todo lo que necesitamos saber del mundo antiguo, que si plagas, que si judios cruzando el desierto cuarenta años, le faltan los aliens para ser un documental del canal Historia... xD
Pd. Las américas fueron descubiertas primero por mexicas, mixtecas, toltecas, mayas, chibchas, incas... Colon, los vikingos, los atlantes o cualquier otro €uropeo que pisara a posteriori América no descubría nada, solo lo situaba en un mapa algo que era ignorado por su cultura y cartografía.
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5 mar 2015, 10:58
#2 #2 curc0vein dijo: Iba a mandar un cartel soobre lo de que América la descubrieron los vikingos. Ahora has mandado mi cartel a la mierda. :(
@curc0vein Probablemente hubiera tenido una redacción más "profesional" que la de este artículo.
"mentira, paupérrima bazofia" En realidad eso se sabe desde hace solo 50 años, y aunque llegaran los vikingos antes, prácticamente no hicieron nada por topografiar ni constatar su descrubrimiento.