''SUSPENDÍ POR MIS PERLITAS''
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#41 #41 kratos18 dijo: #35 @oky06 Me remito a mi comentario #40 en el que no he podido acabar de explicarme. Ciudadanos hace dimitir a sus miembros implicados en corrupción y luego los contrata como asesores. Olé tus huevos. Si la solución será sacarlos de la política para meterlos de asesores políticos e incluir a un nuevo político ocupando su puesto. Ahora piensa un poco con la cabeza, porque con la "solución" de Ciudadanos no sólo no se soluciona nada sino que encima pagas el doble de sinvergüenzas (al corrupto como asesor y al que reemplaza al corrupto) y encima, al creer el puesto ahí para parchear seguramente el corrupto ni trabaje. Con lo que encima de cobrar encima sería sin trabajar, ahí, para que les entren buenas ganas de robar para alcanzar una jubilación previa.@kratos18 Todo lo que dices en el segundo comentario esta mal, infórmate bien.
1-Esa persona nunca ha estado envuelta en corrupción, es por no pagar impuestos antes de ser político, antes incluso de que existiera ciudadanos.
2-No pluralices, un caso, anterior al partido y sin dinero público de por medio.
3-No va a dejar de trabajar por algo que pasó hace años. Lo justo y preventivo es evitar que tenga poder o dinero público. Y eso es lo que se ha hecho.
4-No hay ningún puesto nuevo, todos los políticos de cualquier país tienen asesores y un equipo detrás. Y esta persona es un economista de éxito, titulado y capaz.
5-Lo de que no trabaja porque tu lo dices y que roba son divagaciones tuyas, y sigues llamándolo corrupto de forma gratuita.
#39 #39 toneti_bah dijo: #35 @oky06 Podemos tiene los mismos imputados en sus listas que Ciudadanos, ninguno.@toneti_bah Eso es cierto, pero ante las sospechas dentro de su partido reaccionan de forma diferente, unos se cierran y protegen como amigos que son y se quejan de que les persiguen, los otros abren investigaciones y depuran responsabilidades.
#25 #25 streakone dijo: #23 @guerreroeuropeo Madre mía, has pensado en ir a un casting de telecinco, o ser el nuevo redactor del ABC? Por desgracia, por culpa de gente tan incapacitada mentalmente como tu el país va como va...@streakone Te das cuenta de que sólo has insultado sin decir nada de valor no?
#28 #28 toneti_bah dijo: #8 @miguelfp85 Imagínate que se desvela una enorme lista de evasores de impuestos entre la que se incluyen miembros de Podemos, pero sin embargo, la prensa nacional abre con la noticia de lo que acumula Esperanza Aguirre en 3 cuentas en España. Absurdo, verdad? Ahora dale la vuelta y vuelve al mundo real.@toneti_bah Tienes toda la razón, pero aún así, que el PP-PSOE-IU-CCOO-UGT sean nidos de corrupción no quiere decir que lo de Podemos este bien. Se autoimponen una barra de limpieza absoluta y cuando se sospecha de los suyos no reaccionan como deberían.
#52 #52 oky06 dijo: #41 @kratos18 Todo lo que dices en el segundo comentario esta mal, infórmate bien.
1-Esa persona nunca ha estado envuelta en corrupción, es por no pagar impuestos antes de ser político, antes incluso de que existiera ciudadanos.
2-No pluralices, un caso, anterior al partido y sin dinero público de por medio.
3-No va a dejar de trabajar por algo que pasó hace años. Lo justo y preventivo es evitar que tenga poder o dinero público. Y eso es lo que se ha hecho.
4-No hay ningún puesto nuevo, todos los políticos de cualquier país tienen asesores y un equipo detrás. Y esta persona es un economista de éxito, titulado y capaz.
5-Lo de que no trabaja porque tu lo dices y que roba son divagaciones tuyas, y sigues llamándolo corrupto de forma gratuita.@oky06 1.- Está imputado por fraude fiscal. Misma situación que el señor Monedero.
2.- Una solución tomada por una organización en un caso concreto suele ser precedente de las actitudes posteriores. Y esto último es innegable, si se ha hecho una vez, puede hacerse más veces.
3.- Ese concreto cargo de asesor no existía hasta que este hombre dimitió. Lo cual puede alimentar las sospechas de un cargo creado a tal efecto. Además del riesgo de que sea asesor sobre el papel y dirija al asesorado directamente.
4.- Tan buen economista y tan capaz que no supo pagar correctamente sus impuestos. Lo entiendo de un titulado en ciencias políticas, pero en un economista apesta a incompetencia.
5.- ¿Antes no necesitaban ese puesto de asesor y ahora sí?
#50 #50 oky06 dijo: #40 @kratos18 Lo que estás describiendo no es cierto, hacienda no te da a elegir si quieres tributar como empresa o persona física, es una imposición no es optativo, como autónomo se paga mas por eso la gente crea empresas si puede (que sea habitual no lo hace legal), pero una empresa sin empleados y con un único pago por un único trabajo levanta las alarmas de hacienda porque es muy sospechoso.
Las facturas por los trabajos no las ha enseñado, si tu crees que está demostrado bien pero no ha aportado nada. Es mas, el propio Monedero hizo una complementaria hace unas semanas por este caso. Por si no sabes lo que es, es un reconocimiento claro de que no estaba a 0 con el fisco. Pero lo gracioso es que sigue ahí.@oky06 A Hacienda se le paga de acuerdo a quién cobra. Si cobro yo, persona física, IRPF. Si cobro yo, persona jurídica, Impuesto de Sociedades.
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-10544
Mira si es fácil montar una sociedad. A la ley me remito.
Y lo del único pago es una chorrada. Uno puede trabajar en una obra y cobrar todo al final de esta.
A ver, es que todos los profesionales liberales lo hacen: http://www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/hacienda-sigue-apretando-objetivo-las-personas-que-facturan-como-sociedades
Mientras el contrato sea mercantil y no laboral no hay ningún problema (como puedes observar en el enlace).
En efecto, me he confundido, pensaba que ya había enseñado las facturas.
#4 #4 rimbeleton dijo: Es lo más ridículo que he visto en mi vida, como se les ve el plumero a los periódicos de derechas a la hora de desprestigiar de todas las maneras posibles a Podemos.@rimbeleton huy si... la derecha...
esta basura socialista va a terminar de mandar al tacho a España...
#29 #29 rivoluze17 dijo: #20 @sectarismo_social Mi discurso se basa en la evidente doble vara de medir que tiene la mayoría de la gente cuando, ante un mismo hecho, sus reacciones son diferentes cuando el protagonista es de un color político u otro.
Y eso, amigo, no es ninguna "falacia"@miguelfp85 ¿Sobre qué pruebas empíricas basas tu argumento? Te estás basando sobre un supuesto ficticio pues nunca se ha dado el caso contrario, por tanto cualquier predicción sobre la reacción de la población al respecto es impreciso. Por lo tanto es una falacia. No tienes fundamentos.
"evidente doble vara de medir que tiene la mayoría de la gente " ¿Evidente? De qué pruebas extraes esa afirmación para que sea "evidente". ¿Mayoría de gente? ¿Qué gente? Estás basando tus afirmaciones sobre un grupo de personas muy ambiguo y complejo como puede ser una "mayoría de gente". De nuevo es falaz. Conclusión, mientes.
Para refutarte sólo hay que ver que no pasa nada si criticas a Podemos, de hecho es la moda últimamente entre los grandes medios.
#22 #22 elmandrangas dijo: Me gustaría saber que pruebas tienen, tanto el que ha hecho la viñeta como el que ha subido el cartel, para poder afirmar que el redactor que escribió esa noticia golpea a su hija como se muestra en la imagen.Es un puto cartel de humor.
#57 #57 kratos18 dijo: #50 @oky06 A Hacienda se le paga de acuerdo a quién cobra. Si cobro yo, persona física, IRPF. Si cobro yo, persona jurídica, Impuesto de Sociedades.
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-10544
Mira si es fácil montar una sociedad. A la ley me remito.
Y lo del único pago es una chorrada. Uno puede trabajar en una obra y cobrar todo al final de esta.
A ver, es que todos los profesionales liberales lo hacen: http://www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/hacienda-sigue-apretando-objetivo-las-personas-que-facturan-como-sociedades
Mientras el contrato sea mercantil y no laboral no hay ningún problema (como puedes observar en el enlace).
En efecto, me he confundido, pensaba que ya había enseñado las facturas.@kratos18 Has leído los enlaces que me has puesto??? Me das la razón, "Son muy evidentes los casos como los comentados en el párrafo anterior donde la sociedad no tiene empleados y tiene un único cliente, por ejemplo un abogado que factura como sociedad a su propio bufete. Para Hacienda es fácil justificar estos casos cuando existe exclusividad."
#57 #57 kratos18 dijo: #50 @oky06 A Hacienda se le paga de acuerdo a quién cobra. Si cobro yo, persona física, IRPF. Si cobro yo, persona jurídica, Impuesto de Sociedades.
http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2010-10544
Mira si es fácil montar una sociedad. A la ley me remito.
Y lo del único pago es una chorrada. Uno puede trabajar en una obra y cobrar todo al final de esta.
A ver, es que todos los profesionales liberales lo hacen: http://www.pymesyautonomos.com/fiscalidad-y-contabilidad/hacienda-sigue-apretando-objetivo-las-personas-que-facturan-como-sociedades
Mientras el contrato sea mercantil y no laboral no hay ningún problema (como puedes observar en el enlace).
En efecto, me he confundido, pensaba que ya había enseñado las facturas.@kratos18 A eso hay que añadir que Monedero no es autónomo ni empresario, tiene un contrato público, como funcionarios o políticos y cobra del estado, ese tipo de contratos tienen exclusividad, sólo se trabaja para la universidad, y si se hace algún trabajo aparte hay que pedir permiso a esta, y pagarle un porcentaje, cosa que tampoco hizo (en el caso de Monedero creo que era el 20%). Yo no digo que sea todo ilegal, pero hay muchas cosas que no están nada claras.
Si le añades que hizo una complementaria (reconoció que tenía que pagar mas) y que no enseña las facturas a mi me parece bastante castizo.
#56 #56 kratos18 dijo: #52 @oky06 1.- Está imputado por fraude fiscal. Misma situación que el señor Monedero.
2.- Una solución tomada por una organización en un caso concreto suele ser precedente de las actitudes posteriores. Y esto último es innegable, si se ha hecho una vez, puede hacerse más veces.
3.- Ese concreto cargo de asesor no existía hasta que este hombre dimitió. Lo cual puede alimentar las sospechas de un cargo creado a tal efecto. Además del riesgo de que sea asesor sobre el papel y dirija al asesorado directamente.
4.- Tan buen economista y tan capaz que no supo pagar correctamente sus impuestos. Lo entiendo de un titulado en ciencias políticas, pero en un economista apesta a incompetencia.
5.- ¿Antes no necesitaban ese puesto de asesor y ahora sí?@kratos18 Efectivamente muy parecido a Monedero, pero uno sigue aspirando a un cargo público y a otro se le quitó. El de C's sigue vinculado al partido, ahí tienes razón, no es ideal pero el castigo se ajusta al crimen, ante la sospecha (que es sólo sospecha no realidad) se le aparta, lo de que el dirige a todo el mundo y tal ya son especulaciones y divagaciones tuyas.
#56 #56 kratos18 dijo: #52 @oky06 1.- Está imputado por fraude fiscal. Misma situación que el señor Monedero.
2.- Una solución tomada por una organización en un caso concreto suele ser precedente de las actitudes posteriores. Y esto último es innegable, si se ha hecho una vez, puede hacerse más veces.
3.- Ese concreto cargo de asesor no existía hasta que este hombre dimitió. Lo cual puede alimentar las sospechas de un cargo creado a tal efecto. Además del riesgo de que sea asesor sobre el papel y dirija al asesorado directamente.
4.- Tan buen economista y tan capaz que no supo pagar correctamente sus impuestos. Lo entiendo de un titulado en ciencias políticas, pero en un economista apesta a incompetencia.
5.- ¿Antes no necesitaban ese puesto de asesor y ahora sí?@kratos18 Una última cosa, una de las primeras reglas de los investigadores es: Localiza a quien le beneficia el crimen y estarás mas cerca del culpable.
Con lo de Monedero yo lo tengo claro. El dinero, que es muchísimo por el asesoramiento de 1 persona sin logística ni preparación económica (muchas empresas especializadas, con experiencia y empleados no cobran tanto a veces). El dinero no se lo ha quedado el, lo ha reinvertido en su partido político, por lo que el que se beneficia es Podemos.
Es mucho mas fácil pensar que Venezuela, que necesita aliados internacionales desesperadamente, está financiando un partido con afinidad ideológica, política por cierto muy parecida a la imperialista Americana.
#61 #61 oky06 dijo: #57 @kratos18 Has leído los enlaces que me has puesto??? Me das la razón, "Son muy evidentes los casos como los comentados en el párrafo anterior donde la sociedad no tiene empleados y tiene un único cliente, por ejemplo un abogado que factura como sociedad a su propio bufete. Para Hacienda es fácil justificar estos casos cuando existe exclusividad."
@oky06 Lee hasta el final. Te dice que no hay problema si el contrato es MERCANTIL. Si es laboral, sí que hay problema. La exclusividad implica trabajar para un sólo empleador, pero Monedero estuvo cobrando de varios gobiernos por diferentes asesorías relacionadas con el Merco Sur.
#62 #62 oky06 dijo: #57 @kratos18 A eso hay que añadir que Monedero no es autónomo ni empresario, tiene un contrato público, como funcionarios o políticos y cobra del estado, ese tipo de contratos tienen exclusividad, sólo se trabaja para la universidad, y si se hace algún trabajo aparte hay que pedir permiso a esta, y pagarle un porcentaje, cosa que tampoco hizo (en el caso de Monedero creo que era el 20%). Yo no digo que sea todo ilegal, pero hay muchas cosas que no están nada claras.
Si le añades que hizo una complementaria (reconoció que tenía que pagar mas) y que no enseña las facturas a mi me parece bastante castizo.@oky06 Si tienes una empresa y trabajas como parte de esa empresa ya eres autónomo. Es evidente. Aparte de esto, ni trabajaba como funcionario, ni como político, ni para ninguna universidad. Te confundes con Errejón.
Suena mal, sí. Pero si has hecho un trámite mal puedes hacer eso y si estaba todo bien recuperar tu dinero después.
#64 #64 oky06 dijo: #56 @kratos18 Una última cosa, una de las primeras reglas de los investigadores es: Localiza a quien le beneficia el crimen y estarás mas cerca del culpable.
Con lo de Monedero yo lo tengo claro. El dinero, que es muchísimo por el asesoramiento de 1 persona sin logística ni preparación económica (muchas empresas especializadas, con experiencia y empleados no cobran tanto a veces). El dinero no se lo ha quedado el, lo ha reinvertido en su partido político, por lo que el que se beneficia es Podemos.
Es mucho mas fácil pensar que Venezuela, que necesita aliados internacionales desesperadamente, está financiando un partido con afinidad ideológica, política por cierto muy parecida a la imperialista Americana.@oky06 Monedero pudo haber pagado sus impuestos en Venezuela como sociedad y en España no hubiéramos visto un duro. Si buscamos lo que le beneficiaba, desde luego no fue muy beneficioso para él lo que hizo.
Y también los hay que por si solos cobran más que eso. Los asesores españoles cubran unos 8.000 € mensuales y ya se ha dado más de una vez la eventualidad de que algunos no tienen ni el graduado. Por 3 años, ya tienen más dinero que Monedero. Y nadie mira dónde se gastan el dinero.
Seguro que a Venezuela le sería muy rentable una España endeudada, en el culo de Europa y en la cual como las cosas vayan mal, Podemos no durará ni media legislatura.
#64 #64 oky06 dijo: #56 @kratos18 Una última cosa, una de las primeras reglas de los investigadores es: Localiza a quien le beneficia el crimen y estarás mas cerca del culpable.
Con lo de Monedero yo lo tengo claro. El dinero, que es muchísimo por el asesoramiento de 1 persona sin logística ni preparación económica (muchas empresas especializadas, con experiencia y empleados no cobran tanto a veces). El dinero no se lo ha quedado el, lo ha reinvertido en su partido político, por lo que el que se beneficia es Podemos.
Es mucho mas fácil pensar que Venezuela, que necesita aliados internacionales desesperadamente, está financiando un partido con afinidad ideológica, política por cierto muy parecida a la imperialista Americana.@oky06 Por cierto, parece no importarte mucho que al PP y al PSOE los haya financiado el Gobierno alemán. No sé si es falta de memoria o es que sólo sabéis quejaros de lo que os interesa.
#63 #63 oky06 dijo: #56 @kratos18 Efectivamente muy parecido a Monedero, pero uno sigue aspirando a un cargo público y a otro se le quitó. El de C's sigue vinculado al partido, ahí tienes razón, no es ideal pero el castigo se ajusta al crimen, ante la sospecha (que es sólo sospecha no realidad) se le aparta, lo de que el dirige a todo el mundo y tal ya son especulaciones y divagaciones tuyas.@oky06 Apartado ahí donde puede manejar pero nadie lo puede ver, ¿verdad? Si el PP cogiera a todos sus corruptos, los pusiera de asesores de nuevos miembros que dirigieran el partido, ¿dirías que el PP está arreglado o que la cúpula se ha escondido? En países civilizados, el imputado por lo que sea, deja la política y se queda como afiliado, con derecho a voto pero sin cargo. Pero en este país estamos tan acostumbrados a los chorizos que ya con no verlos nos conformamos.
#65 #65 kratos18 dijo: #61 @oky06 Lee hasta el final. Te dice que no hay problema si el contrato es MERCANTIL. Si es laboral, sí que hay problema. La exclusividad implica trabajar para un sólo empleador, pero Monedero estuvo cobrando de varios gobiernos por diferentes asesorías relacionadas con el Merco Sur.
#62 @oky06 Si tienes una empresa y trabajas como parte de esa empresa ya eres autónomo. Es evidente. Aparte de esto, ni trabajaba como funcionario, ni como político, ni para ninguna universidad. Te confundes con Errejón.
Suena mal, sí. Pero si has hecho un trámite mal puedes hacer eso y si estaba todo bien recuperar tu dinero después.@kratos18 Repito, que no puedes montar una empresa porque si, una empresa tiene que tener empleados e infraestructura, si no TODOS los autónomos tendrían una y muchos no pueden, repito no es optativo, hacienda no te da a elegir, si montas una empresa tienes que justificar lo que te he dicho, si no te toca pagar como persona física.
No me confundo con Errejón, actualmente y desde 1992 es profesor titular de ciencia política de la complutense, eso lo hace funcionario. Mira su CV.
Reconoces que hacer una complementaria suena mal pero te crees que se ha equivocado en un trámite??? En serio intenta ser objetivo.
#66 #66 kratos18 dijo: #64 @oky06 Monedero pudo haber pagado sus impuestos en Venezuela como sociedad y en España no hubiéramos visto un duro. Si buscamos lo que le beneficiaba, desde luego no fue muy beneficioso para él lo que hizo.
Y también los hay que por si solos cobran más que eso. Los asesores españoles cubran unos 8.000 € mensuales y ya se ha dado más de una vez la eventualidad de que algunos no tienen ni el graduado. Por 3 años, ya tienen más dinero que Monedero. Y nadie mira dónde se gastan el dinero.
Seguro que a Venezuela le sería muy rentable una España endeudada, en el culo de Europa y en la cual como las cosas vayan mal, Podemos no durará ni media legislatura.
@kratos18 Eso le da aún mas sentido a lo que te he dicho antes, es financiación para Podemos, si hubiera pagado los impuestos en Venezuela no podría haberlo llevado a España. Las transferencias tan grandes entre el mismo titular están mucho mas controladas que los pagos a empresas. Si no el narcotráfico blanquearía muy fácilmente.
Exacto, tu mismo te metes con asesores sin titulación (económica en este caso), experiencia o infraestructura.
#66 #66 kratos18 dijo: #64 @oky06 Monedero pudo haber pagado sus impuestos en Venezuela como sociedad y en España no hubiéramos visto un duro. Si buscamos lo que le beneficiaba, desde luego no fue muy beneficioso para él lo que hizo.
Y también los hay que por si solos cobran más que eso. Los asesores españoles cubran unos 8.000 € mensuales y ya se ha dado más de una vez la eventualidad de que algunos no tienen ni el graduado. Por 3 años, ya tienen más dinero que Monedero. Y nadie mira dónde se gastan el dinero.
Seguro que a Venezuela le sería muy rentable una España endeudada, en el culo de Europa y en la cual como las cosas vayan mal, Podemos no durará ni media legislatura.
@kratos18 Aquí no te entiendo bien.
"Seguro que a Venezuela le sería muy rentable una España endeudada, en el culo de Europa y en la cual como las cosas vayan mal, Podemos no durará ni media legislatura."
Crees que ese es el efecto que tendría Podemos en el país? O hablas de la situación actual?
España está mucho mejor que Venezuela, no sólo tiene mas aliados y peso internacional, a pesar de que no haya trabajo, la corrupción y mil cosas mas, sigue siendo el 12% de la economía europea, contando que son unos 30 países, Venezuela le encantaría tener un aliado de la misma ideología gobernando España, sobre todo porque ahora le hacen caso 3 o 4 países.
#67 #67 kratos18 dijo: #64 @oky06 Por cierto, parece no importarte mucho que al PP y al PSOE los haya financiado el Gobierno alemán. No sé si es falta de memoria o es que sólo sabéis quejaros de lo que os interesa.
#63 @oky06 Apartado ahí donde puede manejar pero nadie lo puede ver, ¿verdad? Si el PP cogiera a todos sus corruptos, los pusiera de asesores de nuevos miembros que dirigieran el partido, ¿dirías que el PP está arreglado o que la cúpula se ha escondido? En países civilizados, el imputado por lo que sea, deja la política y se queda como afiliado, con derecho a voto pero sin cargo. Pero en este país estamos tan acostumbrados a los chorizos que ya con no verlos nos conformamos.@kratos18 En serio, cuidado con simplificar que el diablo está en los detalles y si simplificas te cuelan muchas mentiras.
1-Alemania no financia a España, por mucho que Podemos lo simplifique nos financia Europa, TODA Europa, de hecho nosotros también hemos financiado a Grecia y si no paga con la excusa de que Merkel es Hitler nos jodemos nosotros también.
2-Europa (no Alemania) no ha financiado al PP ni al PSOE, ha financiado a España de forma transparente y por petición nuestra, si mañana el PPSOE pierde (ojalá!!), esa deuda la heredan los siguientes. Es muy diferente financiar al partido que quieres que gane (como hace USA) que financiar a un país.
#67 #67 kratos18 dijo: #64 @oky06 Por cierto, parece no importarte mucho que al PP y al PSOE los haya financiado el Gobierno alemán. No sé si es falta de memoria o es que sólo sabéis quejaros de lo que os interesa.
#63 @oky06 Apartado ahí donde puede manejar pero nadie lo puede ver, ¿verdad? Si el PP cogiera a todos sus corruptos, los pusiera de asesores de nuevos miembros que dirigieran el partido, ¿dirías que el PP está arreglado o que la cúpula se ha escondido? En países civilizados, el imputado por lo que sea, deja la política y se queda como afiliado, con derecho a voto pero sin cargo. Pero en este país estamos tan acostumbrados a los chorizos que ya con no verlos nos conformamos.@kratos18
3-Repito, no me parece bien, pero no es corrupción, cuando eso pasó C's no existía. Y dimitir es lo normal, en el resto de países eso también pasa. Lo que pasa es que aquí queremos ser mas papistas que el papa. No va a dejar de trabajar, lo justo es quitarle el cargo público, lo podrían haber fusilado pero me parece que con apartarlo es suficiente. Sobre todo porque ni siquiera es un tema político.
4-Pero lo que no entiendo es la exigencia con el de Ciudadanos y con los de Podemos todo es una casualidad. Hace una complementaria porque se equivocó en algo... Rompe un contrato público porque su superior le dio permiso... Cobra cantidades astronómicas sin facturas... Pero todo son casualidades.
Te lo digo de buen rollo pero míralo bien.
#71 #71 oky06 dijo: #67 @kratos18 En serio, cuidado con simplificar que el diablo está en los detalles y si simplificas te cuelan muchas mentiras.
1-Alemania no financia a España, por mucho que Podemos lo simplifique nos financia Europa, TODA Europa, de hecho nosotros también hemos financiado a Grecia y si no paga con la excusa de que Merkel es Hitler nos jodemos nosotros también.
2-Europa (no Alemania) no ha financiado al PP ni al PSOE, ha financiado a España de forma transparente y por petición nuestra, si mañana el PPSOE pierde (ojalá!!), esa deuda la heredan los siguientes. Es muy diferente financiar al partido que quieres que gane (como hace USA) que financiar a un país.
@oky06 ¿Te suena el caso Flick? Financiación del PSOE a través de una empresa alemana.
Ahora repasa un poco la historia y todos los datos sobre nuestros partidos. A lo mejor si fueses capaz de remontarte a más de 10 años en el pasado empezarías a ver quiénes nos gobiernan y por qué Alemania se ha impuesto al resto de Europa.
#72 #72 oky06 dijo: #67 @kratos18
3-Repito, no me parece bien, pero no es corrupción, cuando eso pasó C's no existía. Y dimitir es lo normal, en el resto de países eso también pasa. Lo que pasa es que aquí queremos ser mas papistas que el papa. No va a dejar de trabajar, lo justo es quitarle el cargo público, lo podrían haber fusilado pero me parece que con apartarlo es suficiente. Sobre todo porque ni siquiera es un tema político.
4-Pero lo que no entiendo es la exigencia con el de Ciudadanos y con los de Podemos todo es una casualidad. Hace una complementaria porque se equivocó en algo... Rompe un contrato público porque su superior le dio permiso... Cobra cantidades astronómicas sin facturas... Pero todo son casualidades.
Te lo digo de buen rollo pero míralo bien.@oky06 Coño, y Podemos no existía con lo de Monedero. Y el señor Cañas sigue ostentando un cargo público al estar realizando asesorías que directa o indirectamente afectan al sector público, más concretamente en el ámbito político. Si decidimos que ya no se puede confiar en él, ¿qué coño hace haciendo aportaciones que pueden variar la normal actuación política?
#72 #72 oky06 dijo: #67 @kratos18
3-Repito, no me parece bien, pero no es corrupción, cuando eso pasó C's no existía. Y dimitir es lo normal, en el resto de países eso también pasa. Lo que pasa es que aquí queremos ser mas papistas que el papa. No va a dejar de trabajar, lo justo es quitarle el cargo público, lo podrían haber fusilado pero me parece que con apartarlo es suficiente. Sobre todo porque ni siquiera es un tema político.
4-Pero lo que no entiendo es la exigencia con el de Ciudadanos y con los de Podemos todo es una casualidad. Hace una complementaria porque se equivocó en algo... Rompe un contrato público porque su superior le dio permiso... Cobra cantidades astronómicas sin facturas... Pero todo son casualidades.
Te lo digo de buen rollo pero míralo bien.@oky06 Te recuerdo que ante la duda se recomienda hacer complementarias para evitar problemas con Hacienda. Es lo que recomendaría cualquier asesor fiscal cuando se te acusa de haber tributado de un modo más favorable sin motivo, precisamente para que, si te has equivocado no haya consecuencias y si has acertado te devuelvan el dinero.
Lo del contrato, ¿lo dices en serio? Las condiciones de un contrato de trabajo o beca pueden variar cuando se autoriza. Cuando el superior jerárquico te lo autoriza (por muy amigo que sea), es lo que hay, no se rompe de ninguna manera el contrato.
Y lo de las facturas, pues ya se verá, yo también tengo mis sospechas sobre lo de Monedero, pero es que metes todo en el mismo saco. Lo de Errejón y demás se ha sacado de contexto.
#72 #72 oky06 dijo: #67 @kratos18
3-Repito, no me parece bien, pero no es corrupción, cuando eso pasó C's no existía. Y dimitir es lo normal, en el resto de países eso también pasa. Lo que pasa es que aquí queremos ser mas papistas que el papa. No va a dejar de trabajar, lo justo es quitarle el cargo público, lo podrían haber fusilado pero me parece que con apartarlo es suficiente. Sobre todo porque ni siquiera es un tema político.
4-Pero lo que no entiendo es la exigencia con el de Ciudadanos y con los de Podemos todo es una casualidad. Hace una complementaria porque se equivocó en algo... Rompe un contrato público porque su superior le dio permiso... Cobra cantidades astronómicas sin facturas... Pero todo son casualidades.
Te lo digo de buen rollo pero míralo bien.@oky06 Y eh, muy impresionante que se hagan acusaciones tan bestias contra todos los miembros de Podemos e indiscriminadamente. Ya se acusó a Monedero de no pagar IVA cuando el IVA no se paga en el extranjero. Se le ha acusado de invertir SU propio dinero en un partido político, como si fuera un crimen. Y ahora se discute si la sociedad que está usando es adecuada o no. ¿Te parece normal? Porque cuando se empieza a acusar a una persona y cada vez que se desmiente una acusación sale otra, creo que el acusado debería tener por lo menos, un margen de duda sobre si la persecución es honesta o una barbarie.
Pero tranquilo, a Ciutadans no le dirán nada, el PP los necesita para meterse dentro si se disuelve su partido.
#73 #73 kratos18 dijo: #71 @oky06 ¿Te suena el caso Flick? Financiación del PSOE a través de una empresa alemana.
Ahora repasa un poco la historia y todos los datos sobre nuestros partidos. A lo mejor si fueses capaz de remontarte a más de 10 años en el pasado empezarías a ver quiénes nos gobiernan y por qué Alemania se ha impuesto al resto de Europa.
#72 @oky06 Coño, y Podemos no existía con lo de Monedero. Y el señor Cañas sigue ostentando un cargo público al estar realizando asesorías que directa o indirectamente afectan al sector público, más concretamente en el ámbito político. Si decidimos que ya no se puede confiar en él, ¿qué coño hace haciendo aportaciones que pueden variar la normal actuación política?@kratos18
1-Te has tenido que remontar 30 años
2-No es financiación fue soborno directamente, la corrupción no es nueva en el PPSOEIU.
3-Que ellos sean corruptos no quiere decir que Podemos no lo sea.
4-Estás en el discurso del "y tu mas" tan típico de la casta. (aunque pierde mucho sentido cuando yo no apoyo a la casta)
5-Alemania se ha impuesto porque su filosofía de trabajo es diferente (trabajo en el extranjero y lo se), tienen millones de empresas punteras, y la gente no les busca excusas a los corruptos que son "de los suyos", no están ahí porque hace 30 años financiaran al PSOE. Seamos serios.
#73 #73 kratos18 dijo: #71 @oky06 ¿Te suena el caso Flick? Financiación del PSOE a través de una empresa alemana.
Ahora repasa un poco la historia y todos los datos sobre nuestros partidos. A lo mejor si fueses capaz de remontarte a más de 10 años en el pasado empezarías a ver quiénes nos gobiernan y por qué Alemania se ha impuesto al resto de Europa.
#72 @oky06 Coño, y Podemos no existía con lo de Monedero. Y el señor Cañas sigue ostentando un cargo público al estar realizando asesorías que directa o indirectamente afectan al sector público, más concretamente en el ámbito político. Si decidimos que ya no se puede confiar en él, ¿qué coño hace haciendo aportaciones que pueden variar la normal actuación política?@kratos18 Cañas no recibe dinero público, te lo he dicho muchas veces, está contratado a título personal por Girauta, míralo bien, no hay dinero público extra.
Repito no me parece bien, pero al menos soy capaz de reconocerlo. Lo de Monedero es en el nacimiento del partido, y parece que con esos fines. Por cierto, hoy ha vuelto a comparecer para esto y sigue sin haber contrato. Por lo tanto el dinero que le han dado viene de donde cada uno crea. Le ha pagado Venezuela por un trabajo, trafica con armas por las noches o tiene un árbol mágico de dinero. Hay las mismas pruebas para las 3 versiones. Viva la transparencia y la regeneración.
#74 #74 kratos18 dijo: #72 @oky06 Te recuerdo que ante la duda se recomienda hacer complementarias para evitar problemas con Hacienda. Es lo que recomendaría cualquier asesor fiscal cuando se te acusa de haber tributado de un modo más favorable sin motivo, precisamente para que, si te has equivocado no haya consecuencias y si has acertado te devuelvan el dinero.
Lo del contrato, ¿lo dices en serio? Las condiciones de un contrato de trabajo o beca pueden variar cuando se autoriza. Cuando el superior jerárquico te lo autoriza (por muy amigo que sea), es lo que hay, no se rompe de ninguna manera el contrato.
Y lo de las facturas, pues ya se verá, yo también tengo mis sospechas sobre lo de Monedero, pero es que metes todo en el mismo saco. Lo de Errejón y demás se ha sacado de contexto.@kratos18 Si, pero ha habido una complementaria por lo que lo lógico es pensar que hay algo irregular, si no hubiera nada se lo hubiera ahorrado, en dinero y credibilidad.
#74 #74 kratos18 dijo: #72 @oky06 Te recuerdo que ante la duda se recomienda hacer complementarias para evitar problemas con Hacienda. Es lo que recomendaría cualquier asesor fiscal cuando se te acusa de haber tributado de un modo más favorable sin motivo, precisamente para que, si te has equivocado no haya consecuencias y si has acertado te devuelvan el dinero.
Lo del contrato, ¿lo dices en serio? Las condiciones de un contrato de trabajo o beca pueden variar cuando se autoriza. Cuando el superior jerárquico te lo autoriza (por muy amigo que sea), es lo que hay, no se rompe de ninguna manera el contrato.
Y lo de las facturas, pues ya se verá, yo también tengo mis sospechas sobre lo de Monedero, pero es que metes todo en el mismo saco. Lo de Errejón y demás se ha sacado de contexto.@kratos18 Lo digo muy en serio, lo tiene que autorizar la universidad, no sólo su superior. Y cuando cambian las condiciones cambian todas las condiciones, a nadie le pagan 2000 al mes por una jornada completa y luego le cambian las condiciones al mismo sueldo y que aparezca cuando quiera (creo que fueron 3 o 4 veces al año), a no ser que tengas buenos amigos. Es la definición exacta de corrupción, a baja escala pero corrupción. Encima creo que el archivo de investigación no había sido modificado en años, por lo que lo tenía hecho antes del contrato.
#75 #75 kratos18 dijo: #72 @oky06 Y eh, muy impresionante que se hagan acusaciones tan bestias contra todos los miembros de Podemos e indiscriminadamente. Ya se acusó a Monedero de no pagar IVA cuando el IVA no se paga en el extranjero. Se le ha acusado de invertir SU propio dinero en un partido político, como si fuera un crimen. Y ahora se discute si la sociedad que está usando es adecuada o no. ¿Te parece normal? Porque cuando se empieza a acusar a una persona y cada vez que se desmiente una acusación sale otra, creo que el acusado debería tener por lo menos, un margen de duda sobre si la persecución es honesta o una barbarie.
Pero tranquilo, a Ciutadans no le dirán nada, el PP los necesita para meterse dentro si se disuelve su partido.@kratos18 Es una persecución estoy de acuerdo, Ciudadanos y UPyD también la sufrieron, pero encontraron muy poco y echaron a los que sobraban.
Que el PP se va a meter en Ciudadanos? Vaya chorrada, y eso beneficia a C's como? Por que?
A Ciudadanos le están haciendo algo mucho peor, al PP le interesa que Podemos tenga publicidad, quieren el voto del miedo. Se presentan como o ellos o el comunismo. Ciudadanos y UPyD son mucho mas incómodos, regeneradores, moderados y con propuestas con base lógica (ni renta para todos ni cosas extrañas). Por eso Podemos tiene muchísima mas cobertura mediática que los demás, porque el PP quiere. Y los otros no salen en ningún sitio, incluso las encuestas varían 9 puntos para que no se sepa que están ahí.
#79 #79 oky06 dijo: #75 @kratos18 Es una persecución estoy de acuerdo, Ciudadanos y UPyD también la sufrieron, pero encontraron muy poco y echaron a los que sobraban.
Que el PP se va a meter en Ciudadanos? Vaya chorrada, y eso beneficia a C's como? Por que?
A Ciudadanos le están haciendo algo mucho peor, al PP le interesa que Podemos tenga publicidad, quieren el voto del miedo. Se presentan como o ellos o el comunismo. Ciudadanos y UPyD son mucho mas incómodos, regeneradores, moderados y con propuestas con base lógica (ni renta para todos ni cosas extrañas). Por eso Podemos tiene muchísima mas cobertura mediática que los demás, porque el PP quiere. Y los otros no salen en ningún sitio, incluso las encuestas varían 9 puntos para que no se sepa que están ahí.@oky06 Prueba a estudiar un manual de economía pública básica, mira qué consecuencias tiene cada programa electoral y verás el por qué.
#80 #80 kratos18 dijo: #79 @oky06 Prueba a estudiar un manual de economía pública básica, mira qué consecuencias tiene cada programa electoral y verás el por qué. @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06 Eres un poco penoso. Te mando a estudiar porque tardaría muchos comentarios en explicártelo y porque veo que no sabes absolutamente nada. Primero te falta saber historia, sólo sabes cosas de los últimos 10 años. Si nos remontamos a los orígenes de problemas de endeudamiento debes contemplar Cartago tras la Segunda Guerra Púnica y la labor de Anibal Barca. Un pueblo endeudado por las condenas de guerra y que empezó a florecer al instante pese a las deudas al conseguir hacer pagar a sus dirigentes quiénes fueron muy hábiles evitando pagarlos.
Observa cómo empieza un empobrecimiento progresivo y recortes, el enriquecimiento de las clases dominantes y la desigualdad y la relación con el pago de impuestos de las clases dominantes.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#82 #82 kratos18 dijo: #81 @oky06 Eres un poco penoso. Te mando a estudiar porque tardaría muchos comentarios en explicártelo y porque veo que no sabes absolutamente nada. Primero te falta saber historia, sólo sabes cosas de los últimos 10 años. Si nos remontamos a los orígenes de problemas de endeudamiento debes contemplar Cartago tras la Segunda Guerra Púnica y la labor de Anibal Barca. Un pueblo endeudado por las condenas de guerra y que empezó a florecer al instante pese a las deudas al conseguir hacer pagar a sus dirigentes quiénes fueron muy hábiles evitando pagarlos.
Observa cómo empieza un empobrecimiento progresivo y recortes, el enriquecimiento de las clases dominantes y la desigualdad y la relación con el pago de impuestos de las clases dominantes.@kratos18 Continuo.
A continuación, me salto todo lo demás hasta llegar al principios del siglo XX entre 1930 y 1950 en EUA. Observa la tasa de impuestos de las clases dominantes, rondaban el 90 % y el país funcionaba. Grábate eso en la cabeza. Pasa a los años 80 y las políticas neoliberales y mira cómo se originan en Chile y Argentina. Luego se exportan a EUA y Europa. Fíjate en las tasas a los más ricos. No pasan del 60 %. Pero pasa a mirar la regulación mercantil de cerca, fondos SICAV, por ejemplo tributan al 1 % y los paraísos fiscales en los que casi ni se tributa.
El resultado es evidente, los que controlan más del 50 % del capital (en España, en otros países la cantidad es más acusada) apenas pagan nada.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#83 #83 kratos18 dijo: #81 @oky06
#82 @kratos18 Continuo.
A continuación, me salto todo lo demás hasta llegar al principios del siglo XX entre 1930 y 1950 en EUA. Observa la tasa de impuestos de las clases dominantes, rondaban el 90 % y el país funcionaba. Grábate eso en la cabeza. Pasa a los años 80 y las políticas neoliberales y mira cómo se originan en Chile y Argentina. Luego se exportan a EUA y Europa. Fíjate en las tasas a los más ricos. No pasan del 60 %. Pero pasa a mirar la regulación mercantil de cerca, fondos SICAV, por ejemplo tributan al 1 % y los paraísos fiscales en los que casi ni se tributa.
El resultado es evidente, los que controlan más del 50 % del capital (en España, en otros países la cantidad es más acusada) apenas pagan nada.@kratos18 Sigo.
Luego fíjate en los más pobres que apenas pueden pagar. Tendrán un 10 % de la riqueza entre todos (esta cifra la digo un poco a ojo porque a. no la recuerdo de memoria. b. paso de ponerme ahora a consultar los datos). Con lo que los que ostentan un 30-40 % de la riqueza, la llamada "clase media" es la que carga con todo. Empobreciéndose en favor de la clase alta. El resultado será el empobrecimiento de los ciudadanos ilimitado.
Ahora haz un maldito esfuerzo y mira cómo funciona el Estado del Bienestar. Financiamos Educación y Sanidad, en primer lugar. La utilidad de esto es sencilla: ahorra muchos costes a las empresas y además es más eficiente por lo público que por lo privado.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#84 #84 kratos18 dijo: #81 @oky06
#83 @kratos18 Sigo.
Luego fíjate en los más pobres que apenas pueden pagar. Tendrán un 10 % de la riqueza entre todos (esta cifra la digo un poco a ojo porque a. no la recuerdo de memoria. b. paso de ponerme ahora a consultar los datos). Con lo que los que ostentan un 30-40 % de la riqueza, la llamada "clase media" es la que carga con todo. Empobreciéndose en favor de la clase alta. El resultado será el empobrecimiento de los ciudadanos ilimitado.
Ahora haz un maldito esfuerzo y mira cómo funciona el Estado del Bienestar. Financiamos Educación y Sanidad, en primer lugar. La utilidad de esto es sencilla: ahorra muchos costes a las empresas y además es más eficiente por lo público que por lo privado.
@kratos18 Continuo.
Supongo que necesitas una explicación. De momento paso. Te aconsejo que la busques tú. Si no, siempre puedes volver a reconocer tu ignorancia y ya te lo explicaré.
Después tenemos otros gastos como pensiones que también ahorran costes a las empresas privadas porque de otro modo los trabajadores empezarían a exigirlos (consulta cómo funciona la contratación en EUA y cómo se tuvieron que rescatar los fondos de pensiones privadas por parte de Clinton, si mal no recuerdo).
Ahora piensa un poco con la cabeza porque es verdaderamente triste que no te des cuenta. El común denominados de PP, PSOE, UPyD y C's no son sus miembros. Son sus beneficiarios.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#85 #85 kratos18 dijo: #81 @oky06
#84 @kratos18 Continuo.
Supongo que necesitas una explicación. De momento paso. Te aconsejo que la busques tú. Si no, siempre puedes volver a reconocer tu ignorancia y ya te lo explicaré.
Después tenemos otros gastos como pensiones que también ahorran costes a las empresas privadas porque de otro modo los trabajadores empezarían a exigirlos (consulta cómo funciona la contratación en EUA y cómo se tuvieron que rescatar los fondos de pensiones privadas por parte de Clinton, si mal no recuerdo).
Ahora piensa un poco con la cabeza porque es verdaderamente triste que no te des cuenta. El común denominados de PP, PSOE, UPyD y C's no son sus miembros. Son sus beneficiarios.
@kratos18 Más o menos rancios, eso no importa, lo principal es el punto económico, el esfuerzo brutal por conseguir mantener el enriquecimiento de las clases dominantes bajando la clase media a clase baja. Y en esto el PP ha puesto toda la carne en el asador. En cuanto terminen su mandato, si fallan y son expulsados te garantizo que se les premiará por su labor mientras C's los reemplaza en su labor. ¿Me crees? Pues me importa un pimiento.
Antes de manifestar una opinión deberías informarte bien, en primer lugar, porque Podemos no es comunista. En segundo lugar, porque ni siquiera sé realmente quién es el beneficiario de Podemos. No sé si pretenden quebrar el país o hacer frente a esas clases dominantes.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#86 #86 kratos18 dijo: #81 @oky06
#85 @kratos18 Más o menos rancios, eso no importa, lo principal es el punto económico, el esfuerzo brutal por conseguir mantener el enriquecimiento de las clases dominantes bajando la clase media a clase baja. Y en esto el PP ha puesto toda la carne en el asador. En cuanto terminen su mandato, si fallan y son expulsados te garantizo que se les premiará por su labor mientras C's los reemplaza en su labor. ¿Me crees? Pues me importa un pimiento.
Antes de manifestar una opinión deberías informarte bien, en primer lugar, porque Podemos no es comunista. En segundo lugar, porque ni siquiera sé realmente quién es el beneficiario de Podemos. No sé si pretenden quebrar el país o hacer frente a esas clases dominantes. @kratos18 Sigo.
Lo único que tengo claro es que no hay vía posible de beneficio para Venezuela, por lo que, o bien es una trampa para beneficiar con el voto al PP o realmente pretenden ir a por las clases dominantes.
Pero por lo menos a mi me sirve.
¿Deberías estudiar? Pues sí, porque se nos han aplicado medidas nacidas en América Látina frente a soluciones que suelen aplicarse en los países del norte (Finlandia, Suecia).
Te faltan conocimientos de Historia Política y Económica. Te falta informarte acerca del funcionamiento de la economía y te faltan datos empíricos. También tienes falta de conocimientos fiscales.
Y no te preocupes mucho, porque es algo normal en la mayor parte de la población.
#81 #81 oky06 dijo: #80 @kratos18 Si no tienes nada que decir no lo digas, pero mandarme a estudiar porque no sabes responder es un argumento muy pobre, tan pobre como los países que han seguido políticas comunistas, y eso lo encontrarás en cualquier manual de economía básica, como tu dices. Unas medidas se parecen a las del norte de Europa y otras a las del sur de América, para mi la elección es fácil.@oky06
#87 #87 kratos18 dijo: #81 @oky06
#86 @kratos18 Sigo.
Lo único que tengo claro es que no hay vía posible de beneficio para Venezuela, por lo que, o bien es una trampa para beneficiar con el voto al PP o realmente pretenden ir a por las clases dominantes.
Pero por lo menos a mi me sirve.
¿Deberías estudiar? Pues sí, porque se nos han aplicado medidas nacidas en América Látina frente a soluciones que suelen aplicarse en los países del norte (Finlandia, Suecia).
Te faltan conocimientos de Historia Política y Económica. Te falta informarte acerca del funcionamiento de la economía y te faltan datos empíricos. También tienes falta de conocimientos fiscales.
Y no te preocupes mucho, porque es algo normal en la mayor parte de la población.@kratos18
Pero aún así, si quieres hacer juicios sobre la política y la economía, te falta mucho que aprender primero o estarás repitiendo sinsentidos como ciertos garrulos como @programatrix.
Y por cierto, prueba a repasar también la distinción entre Neoliberalismo, Marxismo y Keynesianismo. Sobretodo en estos dos últimos porque los mezclas.
Y recuerda que un perro por mucho que sea llamado "oso" seguirá siendo un perro.
Da igual lo que un partido diga que es, lo que cuenta es lo que propone y lo que hace.
#76 #76 oky06 dijo: #73 @kratos18
1-Te has tenido que remontar 30 años
2-No es financiación fue soborno directamente, la corrupción no es nueva en el PPSOEIU.
3-Que ellos sean corruptos no quiere decir que Podemos no lo sea.
4-Estás en el discurso del "y tu mas" tan típico de la casta. (aunque pierde mucho sentido cuando yo no apoyo a la casta)
5-Alemania se ha impuesto porque su filosofía de trabajo es diferente (trabajo en el extranjero y lo se), tienen millones de empresas punteras, y la gente no les busca excusas a los corruptos que son "de los suyos", no están ahí porque hace 30 años financiaran al PSOE. Seamos serios.
@oky06 Que gracia, este comentario ni lo habia visto.
1.- 30 años no cambian que eso haya pasado. Menos aún la hipocresía de poner el grito en el cielo por algo que uno mismo ya ha hecho.
2.- Que Podemos pueda ser corrupto no hace automáticamente que lo sea.
3.- Igualmente estas defendiendo el mismo modelo ideológico y de organización del PP/PSOE.
4.- No es economista, empezó esa carrera y se cambió a ciencias políticas. Qué fácil es hablar sin saber...
5.- Están ahí porque EEUU los financió con el Plan Marshall en primer lugar, en segundo lugar porque se los siguió financiando para frenar a la URSS prácticamente hasta los 80.
#76 #76 oky06 dijo: #73 @kratos18
1-Te has tenido que remontar 30 años
2-No es financiación fue soborno directamente, la corrupción no es nueva en el PPSOEIU.
3-Que ellos sean corruptos no quiere decir que Podemos no lo sea.
4-Estás en el discurso del "y tu mas" tan típico de la casta. (aunque pierde mucho sentido cuando yo no apoyo a la casta)
5-Alemania se ha impuesto porque su filosofía de trabajo es diferente (trabajo en el extranjero y lo se), tienen millones de empresas punteras, y la gente no les busca excusas a los corruptos que son "de los suyos", no están ahí porque hace 30 años financiaran al PSOE. Seamos serios.
@oky06
#89 #89 kratos18 dijo: #76 @oky06 Que gracia, este comentario ni lo habia visto.
1.- 30 años no cambian que eso haya pasado. Menos aún la hipocresía de poner el grito en el cielo por algo que uno mismo ya ha hecho.
2.- Que Podemos pueda ser corrupto no hace automáticamente que lo sea.
3.- Igualmente estas defendiendo el mismo modelo ideológico y de organización del PP/PSOE.
4.- No es economista, empezó esa carrera y se cambió a ciencias políticas. Qué fácil es hablar sin saber...
5.- Están ahí porque EEUU los financió con el Plan Marshall en primer lugar, en segundo lugar porque se los siguió financiando para frenar a la URSS prácticamente hasta los 80.@kratos18 Y finalmente porque se les permitió saltarse los requisitos de déficit de las CEE con la excusa de su reunificación. Aparte de esto, la pasividad de los otros países con respecto a Alemania y su expansión y los límites impuestos por la UE, que han sido muy beneficiosos para la clase alta alemana (no me hagas hablar de sus ciudadanos corrientes, anda).
Y deberías recordar que la mayor parte del dinero que se debe ha sido a bancos alemanes, a los que ha beneficiado notablemente la política de socializar las pérdidas pero permitir que los beneficios sean privados.
#82 #82 kratos18 dijo: #81 @oky06 Eres un poco penoso. Te mando a estudiar porque tardaría muchos comentarios en explicártelo y porque veo que no sabes absolutamente nada. Primero te falta saber historia, sólo sabes cosas de los últimos 10 años. Si nos remontamos a los orígenes de problemas de endeudamiento debes contemplar Cartago tras la Segunda Guerra Púnica y la labor de Anibal Barca. Un pueblo endeudado por las condenas de guerra y que empezó a florecer al instante pese a las deudas al conseguir hacer pagar a sus dirigentes quiénes fueron muy hábiles evitando pagarlos.
Observa cómo empieza un empobrecimiento progresivo y recortes, el enriquecimiento de las clases dominantes y la desigualdad y la relación con el pago de impuestos de las clases dominantes.@kratos18 Bien, leyendo lo que dices lo que veo es mucho insulto y poco o ningún argumento, dices que sabes mucho pero una cosa es decirlo y otra que sea cierto. Insultas, y esquivas, y por supuesto rehuyes responder a lo que se te dice. Pero no te preocupes el que necesita estudiar te va a explicar algunas cosas.
Me encanta la cultura clásica, y si quieres podemos hablar de ello, pero de verdad necesitas remontarte 2000 años para decirme que los ricos deben pagar mas? O es solo echar un par de datos históricos para no entrar en temas concretos. Lo siento pero por mucho que te las des de erudito me parece que se mucho mas que tu, ejemplos de antes de que existiera el comercio global e incluso la banca como tal están muy pillados con pinzas.
#83 #83 kratos18 dijo: #81 @oky06
#82 @kratos18 Continuo.
A continuación, me salto todo lo demás hasta llegar al principios del siglo XX entre 1930 y 1950 en EUA. Observa la tasa de impuestos de las clases dominantes, rondaban el 90 % y el país funcionaba. Grábate eso en la cabeza. Pasa a los años 80 y las políticas neoliberales y mira cómo se originan en Chile y Argentina. Luego se exportan a EUA y Europa. Fíjate en las tasas a los más ricos. No pasan del 60 %. Pero pasa a mirar la regulación mercantil de cerca, fondos SICAV, por ejemplo tributan al 1 % y los paraísos fiscales en los que casi ni se tributa.
El resultado es evidente, los que controlan más del 50 % del capital (en España, en otros países la cantidad es más acusada) apenas pagan nada.@kratos18 Después de darle importancia a Cartago te saltas 2000 años de historia hasta donde te interesa, poco riguroso.
Sigues en un tono agresivo y prepotente, supongo que el insulto es el último recurso.
Asumes que yo apoyo que los ricos no paguen y que me gustan los paraísos fiscales, no es así.
Pero aparte de inventarte lo que yo pienso, (visto lo visto no creo ni que entiendas mi razonamiento) hay algo que no analizas, los ricos deben pagar mas, si, pero si te pasas lo tienen tan fácil como tributar en el extranjero, algo que no te parece mal según tu discurso sobre Monedero. Pero volvemos a la arbitrariedad, te parecen bien y mal las cosas según quien las haga. Lo de podemos siempre está bien, lo de los demás mal.
#84 #84 kratos18 dijo: #81 @oky06
#83 @kratos18 Sigo.
Luego fíjate en los más pobres que apenas pueden pagar. Tendrán un 10 % de la riqueza entre todos (esta cifra la digo un poco a ojo porque a. no la recuerdo de memoria. b. paso de ponerme ahora a consultar los datos). Con lo que los que ostentan un 30-40 % de la riqueza, la llamada "clase media" es la que carga con todo. Empobreciéndose en favor de la clase alta. El resultado será el empobrecimiento de los ciudadanos ilimitado.
Ahora haz un maldito esfuerzo y mira cómo funciona el Estado del Bienestar. Financiamos Educación y Sanidad, en primer lugar. La utilidad de esto es sencilla: ahorra muchos costes a las empresas y además es más eficiente por lo público que por lo privado.
@kratos18 Es cierto, la clase pobre es pobre, la rica, rica y la media que debe tender a ser el grueso de la población (o eso intenta el capitalismo) es la que carga con todo, también son mas gente. Debería haber mas igualdad, si, y hay medidas para ello, pero la igualdad debe ser de base, no forzada (como en el comunismo), empezar del mismo sitio y que cada uno llegue donde llegue, de todas formas como te limitas a decir datos objetivos y no propones nada me resulta difícil saber que quieres, a parte de insultar y decir lo culto que eres, claro. Pero eso colará cuando argumentes tus ideas mejor.
#84 #84 kratos18 dijo: #81 @oky06
#83 @kratos18 Sigo.
Luego fíjate en los más pobres que apenas pueden pagar. Tendrán un 10 % de la riqueza entre todos (esta cifra la digo un poco a ojo porque a. no la recuerdo de memoria. b. paso de ponerme ahora a consultar los datos). Con lo que los que ostentan un 30-40 % de la riqueza, la llamada "clase media" es la que carga con todo. Empobreciéndose en favor de la clase alta. El resultado será el empobrecimiento de los ciudadanos ilimitado.
Ahora haz un maldito esfuerzo y mira cómo funciona el Estado del Bienestar. Financiamos Educación y Sanidad, en primer lugar. La utilidad de esto es sencilla: ahorra muchos costes a las empresas y además es más eficiente por lo público que por lo privado.
@kratos18 No necesito hacer un esfuerzo, el estado del bienestar es importantísimo, la piedra angular de los países democráticos capitalistas y debería exigírsele a todos los países que quieran entrar en el mercado común, incluida China por ejemplo. Es competencia desleal que un país no pague seg social ni casi nada a sus trabajadores porque produce por mucho menos y el resto no puede competir con los precios de sus productos. Vuelves a decir que no se algo cuando lo entiendo y lo explico bastante mejor que tu.
#85 #85 kratos18 dijo: #81 @oky06
#84 @kratos18 Continuo.
Supongo que necesitas una explicación. De momento paso. Te aconsejo que la busques tú. Si no, siempre puedes volver a reconocer tu ignorancia y ya te lo explicaré.
Después tenemos otros gastos como pensiones que también ahorran costes a las empresas privadas porque de otro modo los trabajadores empezarían a exigirlos (consulta cómo funciona la contratación en EUA y cómo se tuvieron que rescatar los fondos de pensiones privadas por parte de Clinton, si mal no recuerdo).
Ahora piensa un poco con la cabeza porque es verdaderamente triste que no te des cuenta. El común denominados de PP, PSOE, UPyD y C's no son sus miembros. Son sus beneficiarios.
@kratos18 Ya, demuestro mi ignorancia argumentando cosas que eres incapaz de responder, repito, los datos y la historia no te hacen listo, para eso están los libros que los puede consultar todo el mundo, la argumentación y la exposición de ideas si. Aunque si quieres hablar de historia es posible que también sepa mas que tu, aunque me parece mucho menos productivo.
#85 #85 kratos18 dijo: #81 @oky06
#84 @kratos18 Continuo.
Supongo que necesitas una explicación. De momento paso. Te aconsejo que la busques tú. Si no, siempre puedes volver a reconocer tu ignorancia y ya te lo explicaré.
Después tenemos otros gastos como pensiones que también ahorran costes a las empresas privadas porque de otro modo los trabajadores empezarían a exigirlos (consulta cómo funciona la contratación en EUA y cómo se tuvieron que rescatar los fondos de pensiones privadas por parte de Clinton, si mal no recuerdo).
Ahora piensa un poco con la cabeza porque es verdaderamente triste que no te des cuenta. El común denominados de PP, PSOE, UPyD y C's no son sus miembros. Son sus beneficiarios.
@kratos18 Asumo que no conoces a muchos americanos, no has estado allí y tienes poca idea de lo que pasa.
El problema de que no tengan seguridad social (eso incluye las pensiones de las que hablas) es un tema social y de mentalidad de la población, no de los grandes poderes, el neoliberalismo o cualquier otro demonio. Debes entender su mentalidad antes de juzgarlos, si hablas con un americano medio, la mayoría del país, no quieren seg social ni pensiones públicas.
Les gusta la libertad, y reducir el poder del estado al mínimo, no toleran las subidas de impuestos y quieren disponer de todo su dinero y administrarlo como quieran ellos, por eso tienen sueldo altos y precios bajos. Y tienen derecho a su opinión. Mira lo que pasó con Obamacare.
#85 #85 kratos18 dijo: #81 @oky06
#84 @kratos18 Continuo.
Supongo que necesitas una explicación. De momento paso. Te aconsejo que la busques tú. Si no, siempre puedes volver a reconocer tu ignorancia y ya te lo explicaré.
Después tenemos otros gastos como pensiones que también ahorran costes a las empresas privadas porque de otro modo los trabajadores empezarían a exigirlos (consulta cómo funciona la contratación en EUA y cómo se tuvieron que rescatar los fondos de pensiones privadas por parte de Clinton, si mal no recuerdo).
Ahora piensa un poco con la cabeza porque es verdaderamente triste que no te des cuenta. El común denominados de PP, PSOE, UPyD y C's no son sus miembros. Son sus beneficiarios.
@kratos18 Quienes son sus beneficiarios? Los grandes poderes? Por que lo dices tu, PP y PSOE si, y otras organizaciones de las que a ti te gustan también como IU, CCOO o UGT, pero los demás no, o por lo menos no han hecho nada en ese sentido, repito, especulaciones sin argumentos.
#86 #86 kratos18 dijo: #81 @oky06
#85 @kratos18 Más o menos rancios, eso no importa, lo principal es el punto económico, el esfuerzo brutal por conseguir mantener el enriquecimiento de las clases dominantes bajando la clase media a clase baja. Y en esto el PP ha puesto toda la carne en el asador. En cuanto terminen su mandato, si fallan y son expulsados te garantizo que se les premiará por su labor mientras C's los reemplaza en su labor. ¿Me crees? Pues me importa un pimiento.
Antes de manifestar una opinión deberías informarte bien, en primer lugar, porque Podemos no es comunista. En segundo lugar, porque ni siquiera sé realmente quién es el beneficiario de Podemos. No sé si pretenden quebrar el país o hacer frente a esas clases dominantes. @kratos18 Lo de rancios completamente gratuito, como siempre, a mi me parecen mucho mas rancias las ideas comunistas, que de hecho son mas antiguas y han dado resultados catastróficos mucho mas a menudo. Esta última frase es un argumento, decir que alguien es rancio no. Por si luego me quieres dar lecciones sobre pensar.
#86 #86 kratos18 dijo: #81 @oky06
#85 @kratos18 Más o menos rancios, eso no importa, lo principal es el punto económico, el esfuerzo brutal por conseguir mantener el enriquecimiento de las clases dominantes bajando la clase media a clase baja. Y en esto el PP ha puesto toda la carne en el asador. En cuanto terminen su mandato, si fallan y son expulsados te garantizo que se les premiará por su labor mientras C's los reemplaza en su labor. ¿Me crees? Pues me importa un pimiento.
Antes de manifestar una opinión deberías informarte bien, en primer lugar, porque Podemos no es comunista. En segundo lugar, porque ni siquiera sé realmente quién es el beneficiario de Podemos. No sé si pretenden quebrar el país o hacer frente a esas clases dominantes. @kratos18 Coincido con lo del PP pero añado algo que parece que no os dais cuenta. En España no hay diferencia entre clases ricas y políticos, es la misma gente, y algo que tampoco entendéis es que la realidad es mas compleja, sorpresa, hay ricos de izquierdas (de hecho en este país posiblemente sean 50-50), como ejemplo Felipe Gonzalez es un gran amigo de fiestas del número 1 de la lista Forbes, muy proletario todo.
Los ricos no controlan a los políticos, los políticos dejan el cargo y pasan a dirigir bancos, simplemente es la misma gente.
#86 #86 kratos18 dijo: #81 @oky06
#85 @kratos18 Más o menos rancios, eso no importa, lo principal es el punto económico, el esfuerzo brutal por conseguir mantener el enriquecimiento de las clases dominantes bajando la clase media a clase baja. Y en esto el PP ha puesto toda la carne en el asador. En cuanto terminen su mandato, si fallan y son expulsados te garantizo que se les premiará por su labor mientras C's los reemplaza en su labor. ¿Me crees? Pues me importa un pimiento.
Antes de manifestar una opinión deberías informarte bien, en primer lugar, porque Podemos no es comunista. En segundo lugar, porque ni siquiera sé realmente quién es el beneficiario de Podemos. No sé si pretenden quebrar el país o hacer frente a esas clases dominantes. @kratos18 Dicho esto, lo que es completamente gratuito es lo que dices de C's, ni pruebas, ni argumentos, ni ejemplos, ni una mera explicación, se que estoy siendo un poco duro pero cuando alguien me manda a estudiar y no es capaz ni de mantener una conversación con un mínimo de calidad argumental me molesta. Y no te lo digo de malas, de hecho la conversación estaba bien hasta estos últimos comentarios, donde has empezado a desbarrar e insultar.
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18 feb 2015, 02:34
#40 #40 kratos18 dijo: #35 @oky06 Errejón entregó todos sus trabajos en su momento y además ha confirmado su superior jerárquico que le autorizó verbalmente a ejercer su trabajo desde Madrid.
Las empresas pueden no tener empleados. Las formas societarias se hacen para incluir actividades económicas y facturarlas de forma distinta al IRPF (lo que las hace salir más baratas). De hecho es práctica habitual estas empresas en las que sólo hay el autónomo.
Y la actividad está muy demostrada, diversos servicios de asesoría de los que se conservan las facturas.
De Monedero podemos criticar otras cosas, pero lo que tú estás diciendo no tiene ni pies ni cabeza.
#35 @oky06 http://www.lavanguardia.com/politica/20141110/54419159130/ciutadans-jordi-canas-asesor-girauta.html@kratos18 Aquí la prueba. https://www.youtube.com/watch?v=MBXkB8zBOFw