¡Cuánta razón! / GRECIA
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Enviado por eltryan el 25 ene 2015, 20:33

GRECIA


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Fuente: http://www.pulitzer.org/files/finalists/2013/bennett2013/bennett18b.jpg
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#51 por angel__
26 ene 2015, 22:26

#46 #46 programatrix dijo: Syriza ha firmado su sentencia de muerte. El comunismo y los populismos nuncan han traido nada bueno ni nuevo a la población.
Los ricos se van por patas del país ,dejan de invertir, crear trabajos y se van a países más estables.
Los pobres se van al paro, se quedan sin dinero y se van a la más absoluta miseria.
Grecia debe 27.000 millones de Euros a España, cada Español tocamos a 550€ por cabeza por el despilfarro Griego. Si no pagan deben dejar el Euro y Europa.
La verdad es triste el cartel y más penoso es la gente que se lo cree..., ¿Desde cuando las multinacionales han perdido?, quien pierden son los Griegos que si no pagan se van fuera del Euro y del UE.
No hay opciones, o pagan o fueran, el populismo es el suicidio de Grecia
@programatrix
#47 #47 programatrix dijo: jajajaja, los mercados llevan ya años sin prestar a Grecia, asi que les da igual. Europa es la que está manteniendo a Grecia a flote y permitiendo que tenga servicios sociales.
Si impagan Europa y España que es el 4º acreedor de Grecia deben expulsarlos del Euro y de Europa. Deben a España el equivalente a la ayuda a todos los parados Españoles durante todo un año.
Es triste que algunos se piensan que los populismos es la solución cuando es el problema...
Grecia se ha suicidado, o Syriza pasa por el aro o van a saber lo que es una dictadura, salida del Euro y de la UE.
Ya está bien de que los Españoles paguemos los despilfarros.., y menos pagar los despilfarros populistas
@programatrix
#48 #48 programatrix dijo: Grecia se ha suicidado, es el problema de la democracia, un pueblo inculto que vota a un partido populista cuando está agobiado.
Solo quedan dos opciones, o Syriza hace exactamente lo mismo que Nueva Democracia y pagan lo que deben a España los primeros, porque cada Español hemos prestado 550€ o si no lo hacen se van fuera del Euro y de Europa.
Pero me NIEGO a que sigamos tirando el dinero manteniendo a gente que no quiere salir de la crisis, ni pone remedios.
En España los hemos puesto y estamos saliendo poco a poco, sufriendo por los despilfarros del anterior gobierno, no impagando como pretenden algunos, porque eso solo lleva a la ruina y miseria
@programatrix
#49 #49 programatrix dijo: Jajajaja, lo que ocurre en Grecia referido de la viñeta es que el rico ya se ha ido del país, ya ha cerrado las fábricas ya ha despedido a sus trabajadores y se ha ido a montar su empresa a Alemania o a España por ejemplo. Donde tiene una seguridad para crear empleo sin partidos comunistas que les pueda expropiar su trabajo o dejarle en la más absoluta miseria.
Pero no solo los ricos, si no cualquier Griego con ahorros ya los ha sacado del país..,
Es triste hacer entender a gente rabiosa la realidad, pero la realida es esta, el rico de la imagen ya se ha ido de Grecia y todos los de la casa están en el paro mendigando comida...
@programatrix
#50 #50 programatrix dijo: Bueno os voy a contar la realidad del dibujo, parece que algunos no la entienden.
El rico se fue hace tiempo de la casa y se fue a otro país porque no quiere perder su dinero y que le roben lo ganado.
Los empleados están en el paro y mendigando en la calle
El rico tiene una nueva casa en un país estable, como ahora mismo es España y dando trabajo, invirtiendo y generando riqueza.
Ahora eso en vez de ser una casa de un rico, es un empresario, pues eso pasa en Grecia, los empresarios ya se han ido ante el temor de Syriza y los Griegos van al paro.
Hay dos opciones o Syriza pasa por el aro da estabilidad para que vuelvan los inversores, o bien se va fuera dle Euro y de Europa porque las deudas se pagan. Esa es la realidad
@programatrix Puedes dejar de decir los mismo continuamente, repites algo y lo vuelves a decir otra vez, no estamos sordos, una cosa, pasar por el aro significa llevar a cabo las reforma (Forma sutil de decir recortes) es decir seguir con la política de austeridad lo cual es inútil porque todo el mundo menos Merkel y la troika lo dicen, es lo que pasa cuando lo haces mal, no te gusta admitirlo.

"Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad'' Joseph Goebbels, ministro de propaganda durante la Alemania nazi.

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#52 por tr0y
26 ene 2015, 22:39

eso si, syriza se va a cargar la clase media en grecia con los impuestos que va a poner para que el plan se lleve a cabo

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#53 por blackdracko
26 ene 2015, 22:56

#42 #42 davidfkyeah dijo: #20 @blackdracko 1-De acuerdo en que hay que cambiar de partidos politicos en España. 2- En mi opinion creo que Podemos no esta preparado para gobernar puesto que esta mas de "cruzada" contra los demas partidos que proponiendo un plan politico estable. 3- Acaso el zagal al que contestas no puede tener una vision diferente a la tuya? porque piense diferente ya le han comido la cabeza? me parece que al unico que se la han comido aqui es a ti. (la cabeza xD)@davidfkyeah #43 #43 promined dijo: #20 Como dice #42 no me parece que porque tenga ideales distintos a los tuyos le han comido el coco no?@xxprominedxx Me debí expresar mal pero lo dije sobretodo porque (si fuese nacido en el 97) es algo incoherente el hecho de rechazar algo por falta de experiencia, es decir es como decir que se rechazen tus ideas puesto eres joven.

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#54 por burgales
26 ene 2015, 22:56

#51 #51 angel__ dijo: #46 @programatrix
#47 @programatrix
#48 @programatrix
#49 @programatrix
#50 @programatrix Puedes dejar de decir los mismo continuamente, repites algo y lo vuelves a decir otra vez, no estamos sordos, una cosa, pasar por el aro significa llevar a cabo las reforma (Forma sutil de decir recortes) es decir seguir con la política de austeridad lo cual es inútil porque todo el mundo menos Merkel y la troika lo dicen, es lo que pasa cuando lo haces mal, no te gusta admitirlo.

"Una mentira repetida mil veces se convierte en verdad'' Joseph Goebbels, ministro de propaganda durante la Alemania nazi.
Déjale, que estamos en año electoral y tiene que ganarse el sueldo del partido.

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#55 por kinkerash
26 ene 2015, 23:41

#7 #7 lolaso97 dijo: No creo que un partido extremista es lo que necesite ningun pais del mundo. El coletas esta prometiendo mucho pero no tiene ni puta idea (con perdon) de dirigir un pais. Y pensareis "hombre Rajoy tampoco sabia dirigir un pais hasta que llego al poder(que ahora tampoco sabe)" pero el PP es un partido veterano en dirigir paises. En cambio podemos son 20 profesores radicales de universidad que no han visto mas de 100000€ juntos en su puta vida y la van a cagar dirigiendo el pais/ si salen elegidos por supuesto)#30 #30 toneti_bah dijo: #7 @lolaso97 El PP sólo ha gobernado un país, 3 legislaturas (Aznar, Aznar, Rajoy) y considero que lo ha hecho mal en todas ellas.Es lo que iba a decir @toneti_bah, para empezar @lolaso97 nos dice que el PP es un partido veterano, veterano digo yo que es cuando al menos tiene medio siglo de edad, y recordemos que no hace tanto que se instauró una democracia en España, no hace ni 40 años (queda poco para que haga 40 años),luego el PP se fundó hace menos de 40 años y digo yo que con 3 legislaturas tampoco es la experiencia que tienen, pero bueno.Luego nos dice que llevan años dirigiendo países,¿qué otros países ha dirigido el PP?Porqué que yo sepa solo ha dirigido España y luego pongámonos en el pellejo de Aznar cuando lo eligen el primer presidente del PP en el Gobierno de España,tampoco tenía mucha experiencia digiriendo "países",¿no?Pues eso...

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#56 por elmandrangas
26 ene 2015, 23:43

Eso lo único que demuestra es la ignorancia de los criados y el conocimiento del señor que está sentado en el sofá. De otra forma, no me lo explico.

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#57 por elverdezlomejor
26 ene 2015, 23:47

Está bien que se rían los que quedarán sin trabajo en dos meses y en 6 estén viviendo en la calle.

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#58 por blackdracko
26 ene 2015, 23:58

#44 #44 commonsense dijo: Soy cubano nieto de españoles, mi abuelo tenía una ferretería en La Habana, había sudado toda su vida para sacarla adelante y vivía bien, se pudo comprar una casa y hasta un coche en Cuba a pesar de haber llegado a La Habana desde su Asturias natal sin una peseta. Un buen día llegó Castro y los barbudos levantando pasiones, parecía el mesias que iba a acabar con toda la corrupción en Cuba, y en un plis plas, una buena mañana va mi abuelo a su ferretería, y allí lo estaban esperando dos barbudos con sus rifles, no lo dejaron entrar, "Esto pertenece al gobierno revolucionario, queda expropiado" dijeron, y mi abuelo de la noche a la mañana, perdió todo lo que había construido en Cuba. Sabes que le digo a Pablo Iglesias? ;)@commonsense Pablo iglesias no busca instaurar un gobierno comunista, el unico caso en el que ha hablado de expropiaciones seria si en tiempo de crisis grave las electricas o compañias de servicios bàsicos se negasen a regular sus precios, dejando asi a miles sin servicio electrico. No os creais la propaganada del PP son mucho menos revolucionarios de lo que decís. Por ejemplo no sse habla de impago de la deuda sino de auditoria es decir, ver que deuda es legitima y cual es deuda privada que han pasado al estado y la deuda privada la tendran que pagar quienes la contrayeron. Dios es que tan dificil es leerse mas de un periodico a la vez y constrastar las cosas?

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#59 por musgoso
27 ene 2015, 00:32

#22 #22 blackdracko dijo: #7 @lolaso97 Ah y considerar extremista a podemos es una tonteria simplemente son gente de izquierdas que defiende sus posturas. La teoria es que con alguien que defiende la izquierda y alguien que defiende a la derecha se llega a un punto medio equilibrado. Hasta ahora la izquierda no se ha plantado defendiendo sus posturas sino que ha propuesto cosas centristas, entonces ha llegado la derecha y en la negociación han creado politicas de centro-derecha.
No se va a crear un Soviet tranquilo.
@blackdracko ¿España es centro derecha?

¿a ti esto te parece de derechas?
http://www.cuantarazon.com/938859/cuota-de-autonomo

Tanto los impuestos como los servicios sociales son cosa de izquierdas, mientras que la derecha es mas de cada uno con lo que tenga

España es muy de impuestos y de servicios sociales asi que no lo llamaria pais de derechas

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#60 por nebes_87
27 ene 2015, 00:50

@10 Lo peor no es que la segunda y tercera fuerzas políticas sean de extrema derecha a cada cualpeor (Independientes y Amanecer Dorado) sino que Siryza no ha tenido mayoría absoluto y ha tenido que unirse a Independientes para poder gobernar sin problemas.
La alternativa habría sido peor, que Independientes se uniera a Amanecer Dorado. Pero no sé yo hasta que punto este pacto que han hecho es bueno porque dudo que puedan hacer muchas cosas sin que los extremistas de Independientes amenacen con irse.

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#61 por marc_catalunya_catalonia
27 ene 2015, 00:58

#20 #20 blackdracko dijo: #7 @lolaso97 Veamos entonces tu opción es seguir votando a los de siempre hagan lo que hagan. El PSOE, el PP y por lógica cualquier partido que ha gobernado un pais alguna vez ha tenido que ser elegido por primera vez. ¿Si se votó a partidos sin experiencia entonces ahora porque no?
Es lo mismo que se necessita experiencia laboral para entrar en TODOS los trabajos... ¿alguno te tendrá que contratar sin que la tengas no? ¿Sino como la consigues?
Dios espero que 97 sea tu edad y no tu fecha de nacimiento porque si no menuda comida de coco te han pegado.
@blackdracko Por lo que a mi respecta, me da igual, yo ya hace tiempo que desconecté del Estado español.

Mi objetivo es que los catalanes creemos un nuevo Estado, en el que podamos hacer unas leyes adaptadas a nuestras características (que Siempre difieren mucho de las españolas).

Así que si España quiere al de las guerrillas contra todos los partidos, como si quiere al fenix de la dictadura, me da igual, que España coja el camino que crea conveniente y nosotros el nuestro. Cuando haya algo en común que nos interese a los dos, ya nos sentaremos ha hablarlo, y en el resto de casos, cada uno por su cuenta y así nadie se molesta, mejorando así la relación actual.

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#62 por arzheal
27 ene 2015, 01:07

#39 #39 victorvip dijo: Yo si fuera los empleados no me reiría tanto.
Porque el jefe tendrá peor economía y por tanto no podrá tener gente de servicio en su casa, por lo que se les avecina un despido como una catedral.
Y conociendo la prestación por desempleo griega, pues como que se les va a quitar la cara de la risa que tienen.
Si quereis hacer viñetas políticas pues pensadlo un poquito mejor.
@victorvip Me parece que tú no has pensado nada. Primero asumes que al empresario le va a ir peor, ¿Por qué? Va a vender lo mismo, sigue teniendo ganancias y puede seguir adelante con su empresa. Siendo un partido de izquierdas intuyo que tienen más cabeza y que no empiezan la casa por el tejado. Primero será mejorar las prestaciones por desempleo, aumentar el coste del despido y garantizar derechos laborales dignos, después ya joderás al empresario que tengas que joder, de manera que cueste más despedir a los empleados que perder un poco de dinero todos los años, y no es perder, es contribuir a la economía nacional. Ojo con lo que dices.

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#63 por nebelwerfer
27 ene 2015, 01:15

#46 #46 programatrix dijo: Syriza ha firmado su sentencia de muerte. El comunismo y los populismos nuncan han traido nada bueno ni nuevo a la población.
Los ricos se van por patas del país ,dejan de invertir, crear trabajos y se van a países más estables.
Los pobres se van al paro, se quedan sin dinero y se van a la más absoluta miseria.
Grecia debe 27.000 millones de Euros a España, cada Español tocamos a 550€ por cabeza por el despilfarro Griego. Si no pagan deben dejar el Euro y Europa.
La verdad es triste el cartel y más penoso es la gente que se lo cree..., ¿Desde cuando las multinacionales han perdido?, quien pierden son los Griegos que si no pagan se van fuera del Euro y del UE.
No hay opciones, o pagan o fueran, el populismo es el suicidio de Grecia
@programatrix
#47 #47 programatrix dijo: jajajaja, los mercados llevan ya años sin prestar a Grecia, asi que les da igual. Europa es la que está manteniendo a Grecia a flote y permitiendo que tenga servicios sociales.
Si impagan Europa y España que es el 4º acreedor de Grecia deben expulsarlos del Euro y de Europa. Deben a España el equivalente a la ayuda a todos los parados Españoles durante todo un año.
Es triste que algunos se piensan que los populismos es la solución cuando es el problema...
Grecia se ha suicidado, o Syriza pasa por el aro o van a saber lo que es una dictadura, salida del Euro y de la UE.
Ya está bien de que los Españoles paguemos los despilfarros.., y menos pagar los despilfarros populistas
@programatrix
#48 #48 programatrix dijo: Grecia se ha suicidado, es el problema de la democracia, un pueblo inculto que vota a un partido populista cuando está agobiado.
Solo quedan dos opciones, o Syriza hace exactamente lo mismo que Nueva Democracia y pagan lo que deben a España los primeros, porque cada Español hemos prestado 550€ o si no lo hacen se van fuera del Euro y de Europa.
Pero me NIEGO a que sigamos tirando el dinero manteniendo a gente que no quiere salir de la crisis, ni pone remedios.
En España los hemos puesto y estamos saliendo poco a poco, sufriendo por los despilfarros del anterior gobierno, no impagando como pretenden algunos, porque eso solo lleva a la ruina y miseria
@programatrix
#49 #49 programatrix dijo: Jajajaja, lo que ocurre en Grecia referido de la viñeta es que el rico ya se ha ido del país, ya ha cerrado las fábricas ya ha despedido a sus trabajadores y se ha ido a montar su empresa a Alemania o a España por ejemplo. Donde tiene una seguridad para crear empleo sin partidos comunistas que les pueda expropiar su trabajo o dejarle en la más absoluta miseria.
Pero no solo los ricos, si no cualquier Griego con ahorros ya los ha sacado del país..,
Es triste hacer entender a gente rabiosa la realidad, pero la realida es esta, el rico de la imagen ya se ha ido de Grecia y todos los de la casa están en el paro mendigando comida...
@programatrix
#50 #50 programatrix dijo: Bueno os voy a contar la realidad del dibujo, parece que algunos no la entienden.
El rico se fue hace tiempo de la casa y se fue a otro país porque no quiere perder su dinero y que le roben lo ganado.
Los empleados están en el paro y mendigando en la calle
El rico tiene una nueva casa en un país estable, como ahora mismo es España y dando trabajo, invirtiendo y generando riqueza.
Ahora eso en vez de ser una casa de un rico, es un empresario, pues eso pasa en Grecia, los empresarios ya se han ido ante el temor de Syriza y los Griegos van al paro.
Hay dos opciones o Syriza pasa por el aro da estabilidad para que vuelvan los inversores, o bien se va fuera dle Euro y de Europa porque las deudas se pagan. Esa es la realidad
@programatrix
Es divertidísimo ver como los fachas como tú echáis espuma por la boca. Yo ya solo quiero que gobierne Podemos para ver si hay suerte y todos vosotros os esfumáis para nunca volver.

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#64 por arzheal
27 ene 2015, 01:23

#59 #59 musgoso dijo: #22 @blackdracko ¿España es centro derecha?

¿a ti esto te parece de derechas?
http://www.cuantarazon.com/938859/cuota-de-autonomo

Tanto los impuestos como los servicios sociales son cosa de izquierdas, mientras que la derecha es mas de cada uno con lo que tenga

España es muy de impuestos y de servicios sociales asi que no lo llamaria pais de derechas
@musgoso Me cagüen to mis muertos y los miles de muertos españoles desde 1936 a 1975. ¿¿¿¿QUE ESPAÑA NO ES DE DERECHAS???? Franco también creó UN sindicato y creó empresas y trabajo para los españoles durante el bloqueo de Europa. Ahora Franco era pareja de hecho de Stalin y se iban de viaje a Cuba a cantar la Internacional... Me has revuelto el estómago. ¿Pero tú te oyes? ¿Piensas lo que dices o lo sueltas conforme te sale de la bolsa escrotal? El que me debatió que votar cada 4 años a un partido era democracia de verdad, tenía un pase. Pero ¿tú? Lo mismo eres disléxico y confundes izquierda y derecha... Por el bien de la humanidad, cierra esa boquita de piñón y lee un poco. Te recomiendo un poco de historia de España.

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#65 por megamanx3
27 ene 2015, 02:53

Ultimo minuto, Terrible atentado terrorista en Estados unidos perpetrado por grupo extremista griego.
Ultimo minuto, Estados Unidos descubre armas nucleares en Grecia.

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#66 por yona93
27 ene 2015, 03:07

#40 #40 darthpepo1 dijo: dios, putos comunistas, ya se arrepentirán ya@darthpepo1 Al menos nosotros los comunistas no los amenazamos... Ya ves tu que los violentos son los de derecha eh...

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#67 por el_chileno
27 ene 2015, 03:28

Perdonen pero ¿el PP es de izquierda o derecha? Como no soy español y no veo noticias ni idea

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#68 por ttoledo
27 ene 2015, 03:54

Ese dibujo se parece mas a uno de Quino o soy solo yo el que lo piensa?

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#69 por victorvip
27 ene 2015, 08:46

Señores, me siento orgullosísimo de haber caido en esta página por casualidad. Cuánto analísta económico (seguro que entre vosotros hay camuflado algún ministro de economía o algún asesor de una gran empresa del ibex35 como poco, Eh pillines!!!), a la par cuánto grán político hay suelto por aquí. Estoy aprendiendo mas leyendo los comentarios de las viñetas que en cinco vidas estudiando las carreras de políticas y económicas juntas de diferentes Países.
Por ciereto Arzheal, solo con ver la bandera que tienes de imagen ya me dices todo. Miles de asesinatos se esconden tras la misma. Jamás entenderé cómo una persona se siente orgulloso de una bandera bajo la que se mataron a miles de personas.

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#70 por vaginacondientes
27 ene 2015, 09:22

Y sin embargo, lo primero que han hecho ha sido pactar con la derecha. Puros heroes del pueblo...

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#71 por hipoxia78
27 ene 2015, 09:30

#20 #20 blackdracko dijo: #7 @lolaso97 Veamos entonces tu opción es seguir votando a los de siempre hagan lo que hagan. El PSOE, el PP y por lógica cualquier partido que ha gobernado un pais alguna vez ha tenido que ser elegido por primera vez. ¿Si se votó a partidos sin experiencia entonces ahora porque no?
Es lo mismo que se necessita experiencia laboral para entrar en TODOS los trabajos... ¿alguno te tendrá que contratar sin que la tengas no? ¿Sino como la consigues?
Dios espero que 97 sea tu edad y no tu fecha de nacimiento porque si no menuda comida de coco te han pegado.
Que se enteren de una vez, los del ppsoe entraron en política siendo inexpertos, la mayoría ni tienen estudios. En Podemos, se han escogido cargos a votaciones abiertas, de los cuales yo he votado por algunos, gente cualificada, con estudios muy elevados, preparación y ganas. Los del PP, están enchufando a sus hijos, Aguirre ya tiene a los suyos colocados, los de las NNGG son todos familiares amiguetes y parientes, que no han trabajado, no tienen ni idea de lo que es ganarse el pan, y tienen la misma arrogancia que los diputados de dicho partido, por tanto son personas que no sabrán entender a los ciudadanos. Prefiero gente cualificada, elegida por ciudadanos, y que saben lo que es estar abajo, que niños de papá, a los que enseñarán el oficio del mangoneo.

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#72 por kratos18
27 ene 2015, 10:23

#61 #61 marc_catalunya_catalonia dijo: #20 @blackdracko Por lo que a mi respecta, me da igual, yo ya hace tiempo que desconecté del Estado español.

Mi objetivo es que los catalanes creemos un nuevo Estado, en el que podamos hacer unas leyes adaptadas a nuestras características (que Siempre difieren mucho de las españolas).

Así que si España quiere al de las guerrillas contra todos los partidos, como si quiere al fenix de la dictadura, me da igual, que España coja el camino que crea conveniente y nosotros el nuestro. Cuando haya algo en común que nos interese a los dos, ya nos sentaremos ha hablarlo, y en el resto de casos, cada uno por su cuenta y así nadie se molesta, mejorando así la relación actual.
@marc_catalunya_catalonia Deberías leer las leyes catalanas y las españolas. Sólo compara los Códigos Civiles. Realmente hay dos diferencias, la primera que se ha sistematizado diferente (desde mi punto de vista, mal en Cataluña, porque la sistematización del Código Civil Catalán lo hace más difícil de memorizar, por lo menos para mi. Pero aún así tal sistematización no cambia nada.
La segunda, que el Código Civil catalán es más moderno que el español (200 años de diferencia en su promulgación) con lo que regula figuras que el Código Civil español no conocía en su momento.
Y aún así, todo eso ha sido regulado en cada uno de los diferentes Códigos forales. Eso es todo.

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#73 por Gurahl
27 ene 2015, 10:29

#40 #40 darthpepo1 dijo: dios, putos comunistas, ya se arrepentirán ya@darthpepo1 decir que podemos es comunismo, es exactamente lo mismo que decir que el PP es fascismo.

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#74 por arzheal
27 ene 2015, 11:01

#69 #69 victorvip dijo: Señores, me siento orgullosísimo de haber caido en esta página por casualidad. Cuánto analísta económico (seguro que entre vosotros hay camuflado algún ministro de economía o algún asesor de una gran empresa del ibex35 como poco, Eh pillines!!!), a la par cuánto grán político hay suelto por aquí. Estoy aprendiendo mas leyendo los comentarios de las viñetas que en cinco vidas estudiando las carreras de políticas y económicas juntas de diferentes Países.
Por ciereto Arzheal, solo con ver la bandera que tienes de imagen ya me dices todo. Miles de asesinatos se esconden tras la misma. Jamás entenderé cómo una persona se siente orgulloso de una bandera bajo la que se mataron a miles de personas.
@victorvip Pues te lo digo en un momento: La segunda República española se elige DEMOCRÁTICAMENTE, mediante sufragio universal en 1931. Siguiente punto al comenzar el golpe de estado el alto mando del ejército republicano ordena desmantelar el ejército, y es la resistencia del pueblo armado quien convierte un golpe de estado en una guerra de tres años contra un ejército profesional y experimentado en África, los nazis y los italianos. ¿Te parece poco motivo? ¿O eres más de los que prefiere que decidan por ellos?

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#75 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:00

#22 #22 blackdracko dijo: #7 @lolaso97 Ah y considerar extremista a podemos es una tonteria simplemente son gente de izquierdas que defiende sus posturas. La teoria es que con alguien que defiende la izquierda y alguien que defiende a la derecha se llega a un punto medio equilibrado. Hasta ahora la izquierda no se ha plantado defendiendo sus posturas sino que ha propuesto cosas centristas, entonces ha llegado la derecha y en la negociación han creado politicas de centro-derecha.
No se va a crear un Soviet tranquilo.
@blackdracko Ahí le falla algo y es que la izquierda y la derecha son antagónicas por lo tanto no existe el centro, no es como el blanco, el negro y el gris ¿Porqué digo esto? Porque el 11 de septiembre de 1789 en la Asamblea Nacional Constituyente los que estaban a favor del pueblo se pusieron a la izquierda y los que estaban a favor de la nobleza a la derecha, esto significa que si eres de izquierdas estás con el "pueblo" y si eres de derechas estás con las grandes fortunas, dichas clases sociales (trabajadora/burguesa) son antagónicas y por lo tanto sus intereses nunca pueden converger.

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#76 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:07

#38 #38 aride dijo: #27 @lolaso97 pues ser radical es pensar en el pueblo en lugar de los empresarios, llamame radical tambien @aride Entonces si ser radical es pensar en el trabajador y no en los empresarios Podemos no es radical puesto que busca enriquecer a las pequeñas y medianas empresas.

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#77 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:09

#67 #67 el_chileno dijo: Perdonen pero ¿el PP es de izquierda o derecha? Como no soy español y no veo noticias ni idea
@el_chileno Extrema derecha

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#78 por musgoso
27 ene 2015, 12:09

#64 #64 arzheal dijo: #59 @musgoso Me cagüen to mis muertos y los miles de muertos españoles desde 1936 a 1975. ¿¿¿¿QUE ESPAÑA NO ES DE DERECHAS???? Franco también creó UN sindicato y creó empresas y trabajo para los españoles durante el bloqueo de Europa. Ahora Franco era pareja de hecho de Stalin y se iban de viaje a Cuba a cantar la Internacional... Me has revuelto el estómago. ¿Pero tú te oyes? ¿Piensas lo que dices o lo sueltas conforme te sale de la bolsa escrotal? El que me debatió que votar cada 4 años a un partido era democracia de verdad, tenía un pase. Pero ¿tú? Lo mismo eres disléxico y confundes izquierda y derecha... Por el bien de la humanidad, cierra esa boquita de piñón y lee un poco. Te recomiendo un poco de historia de España.@arzheal Pero yo no hablo de franco, yo hablo de la España actual, que en mi opinión basada en un razonamiento lógico como es el que doy el el comentario anterior es de centro izqquierda

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A favor En contra 1(1 voto)
#79 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:13

#34 #34 costo dijo: Amigos, los extremos en la política NO son la solución. Espero que a Grecia le vaya bien porque como caiga en un pozo peor..........la que se va a liar madre mía........@costo Hey, tengo una duda ¿Que es para ti el centro?

A favor En contra 0(0 votos)
#80 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:16

#78 #78 musgoso dijo: #64 @arzheal Pero yo no hablo de franco, yo hablo de la España actual, que en mi opinión basada en un razonamiento lógico como es el que doy el el comentario anterior es de centro izqquierda@musgoso Pero es que fueron los franquistas los que se acostaron fascistas y se levantaron demócratas, por eso sí que hay una relación, eso sí, tampoco es que vivamos en un estado fascista como tal pero sí que hay algo que coincide con los tiempos de franco y es que las grandes fortunas, las que financiaron al fascismo, siguen siendo grandes fortunas, ahí lo dejo.

A favor En contra 1(1 voto)
#81 por arzheal
27 ene 2015, 12:29

#78 #78 musgoso dijo: #64 @arzheal Pero yo no hablo de franco, yo hablo de la España actual, que en mi opinión basada en un razonamiento lógico como es el que doy el el comentario anterior es de centro izqquierda@musgoso La política evoluciona, los derechos laborales se comienzan a dar en TODOS los países del mundo cuando aparece el comunismo, para evitar una revolución en sus propios países. En el siglo XIX en España lo más extremista y radical era pensar en el sufragio universal, más aún de la mujer. ¿Quiere decir que por tener derecho al voto somos unos radicales? Simplemente necesitas garantizar a la gente un bienestar mínimo seas de la ideología que seas para evitar revueltas o como ocurre, evitar que la gente se apoye en la izquierda: Si ofreces lo mismo que la izquierda los menos ilustrados y que se dejen llevar por lo que digan votarán al PPSOE. Pero el PP y el PSOE son tan ineptos que solo han empeorado la situación y hasta los tontos lo saben.

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#82 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:34

#81 #81 arzheal dijo: #78 @musgoso La política evoluciona, los derechos laborales se comienzan a dar en TODOS los países del mundo cuando aparece el comunismo, para evitar una revolución en sus propios países. En el siglo XIX en España lo más extremista y radical era pensar en el sufragio universal, más aún de la mujer. ¿Quiere decir que por tener derecho al voto somos unos radicales? Simplemente necesitas garantizar a la gente un bienestar mínimo seas de la ideología que seas para evitar revueltas o como ocurre, evitar que la gente se apoye en la izquierda: Si ofreces lo mismo que la izquierda los menos ilustrados y que se dejen llevar por lo que digan votarán al PPSOE. Pero el PP y el PSOE son tan ineptos que solo han empeorado la situación y hasta los tontos lo saben.

@arzheal Creo que lo que falla de todo eso es que culpes a el PP y al PSOE de la situación actual del Estado cuando ellos (Y el resto de partidos que se presentan en las urnas) son unos mandados, los responsables de la crisis han sido los empresarios (Se que la mediana empresa y la pequeña se han desplomado, pero eso es porque la misma burguesía se mata entre si para conseguir más beneficio).

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#83 por arzheal
27 ene 2015, 12:40

#78 #78 musgoso dijo: #64 @arzheal Pero yo no hablo de franco, yo hablo de la España actual, que en mi opinión basada en un razonamiento lógico como es el que doy el el comentario anterior es de centro izqquierda@musgoso También depende desde cuando lo mires. No puedes pretender que en pleno siglo XXI con la tecnología, medios de comunicación y desarrollo en general, los españoles sigamos arrendando las tierras de la nobleza o el clero para poder comer. Si lo miramos desde ahí, estoy de acuerdo contigo, somos un país de extrema izquierda. Si pensamos que el país ha avanzado en políticas sociales desde 1931 que por entonces era la izquierda, vale seríamos de izquierdas. Pero cuando desde 1939 hasta hoy los avances han sido mínimos, la gente pasa hambre, los ricos se enriquecen, y hay países que sufrieron la segunda guerra mundial y tienen mil veces mejores políticas sociales que nosotros, sinceramente estamos en el fondo de la caverna, al fondo a la derecha concretamente.

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#84 por arzheal
27 ene 2015, 12:41

#82 #82 0fenrir0 dijo: #81 @arzheal Creo que lo que falla de todo eso es que culpes a el PP y al PSOE de la situación actual del Estado cuando ellos (Y el resto de partidos que se presentan en las urnas) son unos mandados, los responsables de la crisis han sido los empresarios (Se que la mediana empresa y la pequeña se han desplomado, pero eso es porque la misma burguesía se mata entre si para conseguir más beneficio).@0fenrir0 ¿Y las subvenciones del gobierno?

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#85 por arzheal
27 ene 2015, 12:47

#78 #78 musgoso dijo: #64 @arzheal Pero yo no hablo de franco, yo hablo de la España actual, que en mi opinión basada en un razonamiento lógico como es el que doy el el comentario anterior es de centro izqquierda@musgoso Continúo. Suponer que somos de izquierdas cuando se recorta en educación, sanidad y políticas sociales, además de una represión descarada ante las reivindicaciones del pueblo, es una locura. Por suerte no viví la dictadura, pero mi madre, hija de una agricultora que solo tenía para poder comer, tuvo una educación y un comedor en el colegio por cuatro perras. Los españoles tenían trabajo gracias a empresas estatales como la Seat o la Telefónica, se crearon embalses y se construyeron hospitales y colegios. Un país que estaba bloqueado del resto de Europa sin un duro y después de una guerra. Lo cual significa que Franco gestionaba mejor un país que una manada de burros que se denominan políticos Y FRANCO NO ERA DE IZQUIERDAS.

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#86 por 0fenrir0
27 ene 2015, 12:50

#84 #84 arzheal dijo: #82 @0fenrir0 ¿Y las subvenciones del gobierno?@arzheal ¿Porque crees que sirven a los empresarios? Exacto, por su beneficio, pero no solo por ello, sino porque además vivimos en una democracia burguesa, por lo tanto los partidos SIEMPRE estarán al servicio de la burguesía, en caso de que no sea así simplemente te ilegalizan el partido y ale, nos salvamos de una revolución. Esto no quita que sean unos criminales, pero antes de decir "La culpa de la crisis es de X partido" hay que hacer un análisis más profundo, cuando ves que las grandes fortunas son ahora más grandes que antes te das cuenta enseguida.

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#87 por Gurahl
27 ene 2015, 13:49

#69 #69 victorvip dijo: Señores, me siento orgullosísimo de haber caido en esta página por casualidad. Cuánto analísta económico (seguro que entre vosotros hay camuflado algún ministro de economía o algún asesor de una gran empresa del ibex35 como poco, Eh pillines!!!), a la par cuánto grán político hay suelto por aquí. Estoy aprendiendo mas leyendo los comentarios de las viñetas que en cinco vidas estudiando las carreras de políticas y económicas juntas de diferentes Países.
Por ciereto Arzheal, solo con ver la bandera que tienes de imagen ya me dices todo. Miles de asesinatos se esconden tras la misma. Jamás entenderé cómo una persona se siente orgulloso de una bandera bajo la que se mataron a miles de personas.
@victorvip claro, porque como todos sabemos, la bandera mas democratica es la del regimen que derrocó a la republica, no te jode...

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#88 por george999
27 ene 2015, 14:12

#3 #3 obdc8 dijo: yo no me reiría tanto, no sabéis que Syriza es un partido que pretende invadir España ,meternos a todos en campos de concentración excepto al coletas (el demonio Pablo Iglesias) para que instaure una dictadura comunista como en Venezuela
Fuentes: Interconomía
@obdc8 Pues sinceramente con Sryza a la cabeza Grecia se va a ir a tomar por culo. Como es lo mismo que Podemos os daréis cuenta del error que estáis cometiendo al votarle. Salario para todos!! Aunque no trabajes!! Supongo que es eso lo que os atrae. Podréis vivir del cuento durante un tiempo, pero el dinero se acabará, porque, quien cojones paga todo eso? Y cuando se nos acabe el dinero y España esté peor que Venezuela... Qué vamos a hacer, pedirle más dinero a Alemania? Reflexionad por favor...

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#89 por hamphield
27 ene 2015, 14:15

huy si... primero van a estar sonriendo... luego llorando cuando sus libertades sean quitadas...

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#90 por arzheal
27 ene 2015, 14:23

#86 #86 0fenrir0 dijo: #84 @arzheal ¿Porque crees que sirven a los empresarios? Exacto, por su beneficio, pero no solo por ello, sino porque además vivimos en una democracia burguesa, por lo tanto los partidos SIEMPRE estarán al servicio de la burguesía, en caso de que no sea así simplemente te ilegalizan el partido y ale, nos salvamos de una revolución. Esto no quita que sean unos criminales, pero antes de decir "La culpa de la crisis es de X partido" hay que hacer un análisis más profundo, cuando ves que las grandes fortunas son ahora más grandes que antes te das cuenta enseguida.@0fenrir0 Pero hay empresas más pequeñas a las que dar subvenciones, y no solo en la construcción. Dar ayudas a emprendedores a que creen empresas nuevas e innovadoras que podrían repercutir en beneficios a la larga, en I+D donde científicos españoles puedan crear medicamentos o vacunas nuevas supondrían enormes beneficios. No estoy en contra de que se apoye a la burguesía, solo de que aumenten la franja de la clase media la cual es en la que se va a basar la "salida de la crisis", que cuatro ricos no pagan más impuestos que millones de trabajadores.

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#91 por arzheal
27 ene 2015, 14:29

#88 #88 george999 dijo: #3 @obdc8 Pues sinceramente con Sryza a la cabeza Grecia se va a ir a tomar por culo. Como es lo mismo que Podemos os daréis cuenta del error que estáis cometiendo al votarle. Salario para todos!! Aunque no trabajes!! Supongo que es eso lo que os atrae. Podréis vivir del cuento durante un tiempo, pero el dinero se acabará, porque, quien cojones paga todo eso? Y cuando se nos acabe el dinero y España esté peor que Venezuela... Qué vamos a hacer, pedirle más dinero a Alemania? Reflexionad por favor...@george999 Otro que no sabe de lo que habla. El dinero no sale de las piedras, no han prometido regalar dinero que yo sepa, no como tus amigos del PP quienes suben 3 euros el salario mínimo, se suben los sueldos, dan subvenciones millonarias a la iglesia, construyen aeropuertos inútiles, tienen unas dietas de miles de euros y cuando se jubilan cobran dos pensiones, una estatal y otra privada por la cara ¿De donde sale todo ese dinero?. Pero no hay dinero para que se creen empresas o iniciativas o se desarrollen avances científicos lo cual sí daría dinero y trabajo a los españoles.

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#92 por 0fenrir0
27 ene 2015, 14:33

#90 #90 arzheal dijo: #86 @0fenrir0 Pero hay empresas más pequeñas a las que dar subvenciones, y no solo en la construcción. Dar ayudas a emprendedores a que creen empresas nuevas e innovadoras que podrían repercutir en beneficios a la larga, en I+D donde científicos españoles puedan crear medicamentos o vacunas nuevas supondrían enormes beneficios. No estoy en contra de que se apoye a la burguesía, solo de que aumenten la franja de la clase media la cual es en la que se va a basar la "salida de la crisis", que cuatro ricos no pagan más impuestos que millones de trabajadores.@arzheal No es cuestión de clases medias, esas clases son inexistentes, es cuestión de clase trabajadora y clase burguesa, la clase burguesa es simplemente parásita, no la necesitamos, prueba de ello es que una empresa puede funcionar sin empresario pero no sin trabajador. Las pequeñas y medianas empresas son así porque el capitalismo es un sistema vertical, primero están los trabajadores, les sigue pequeña, continua por la mediana y al final gran empresa, la mediana y pequeña de no ser por la grande llegarían a ser grandes empresas, esto significa que no cambiaría nada, seguirían explotando.

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#93 por arzheal
27 ene 2015, 14:41

#92 #92 0fenrir0 dijo: #90 @arzheal No es cuestión de clases medias, esas clases son inexistentes, es cuestión de clase trabajadora y clase burguesa, la clase burguesa es simplemente parásita, no la necesitamos, prueba de ello es que una empresa puede funcionar sin empresario pero no sin trabajador. Las pequeñas y medianas empresas son así porque el capitalismo es un sistema vertical, primero están los trabajadores, les sigue pequeña, continua por la mediana y al final gran empresa, la mediana y pequeña de no ser por la grande llegarían a ser grandes empresas, esto significa que no cambiaría nada, seguirían explotando.@0fenrir0 Tu ideal es muy comunista, y ojalá se pudiera poner en práctica, pero sin un empresario que dirija y ponga las cosas donde quiere. Sin un sistema de cargos una empresa no sale rentable, al no ser que tus trabajadores adoren la empresa por lo bien que los tratas. La clase media o alta no existen lo sé, pero no es lo mismo un obrero mileurista que tenga que mantener a su familia que uno que gane 2000€. Este segundo tendrá más libertad a la hora de comprar y elegir, darse un capricho o tomarse una cerveza, ESO es lo que reactiva la economía, pero claro los empresarios salen perdiendo en esos casos. Bueno, no, no pierden, sino que salen ganando menos.

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#94 por 0fenrir0
27 ene 2015, 14:53

#93 #93 arzheal dijo: #92 @0fenrir0 Tu ideal es muy comunista, y ojalá se pudiera poner en práctica, pero sin un empresario que dirija y ponga las cosas donde quiere. Sin un sistema de cargos una empresa no sale rentable, al no ser que tus trabajadores adoren la empresa por lo bien que los tratas. La clase media o alta no existen lo sé, pero no es lo mismo un obrero mileurista que tenga que mantener a su familia que uno que gane 2000€. Este segundo tendrá más libertad a la hora de comprar y elegir, darse un capricho o tomarse una cerveza, ESO es lo que reactiva la economía, pero claro los empresarios salen perdiendo en esos casos. Bueno, no, no pierden, sino que salen ganando menos. @arzheal Se puede poner en práctica, es más, el golpe que sufrimos fue precisamente porque la Segunda se estaba planteando este tipo de cuestiones, si no fuera realizable aquí no hubiera habido jamás un golpe de estado por parte de los burgueses. La cosa es que los trabajadores no somos analfabetos, actualmente estamos preparados para llevar las empresas sin que nadie nos "dirija". La solución no está en pequeñas o medianas empresas particulares, sino en las empresas estatales controladas por los trabajadores. Eso será lo comunista que quieras, pero si de verdad es inalcanzable ¿Porque les atemoriza tanto a los burgueses?

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#95 por adeptusastartes
27 ene 2015, 14:57

Advierto de una cosa y la historia lo corrobora, el cambio es bueno, el cambio es necesario, pero tomar decisiones desesperadas refutadas en promesas demasiado buenas para ser verdad siempre acaban en hecatombe...

(Para ser claros no soy ni de PP, ni de PSOE, ni de Podemos, ni de ninguno, y no pienso votar a ninguno de ellos, tanto por corruptos, como por incompetentes, como por populistas, solo de dedicaré a observar a todos pelearse y sonreir porque tenía razón).

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#96 por arzheal
27 ene 2015, 15:21

#94 #94 0fenrir0 dijo: #93 @arzheal Se puede poner en práctica, es más, el golpe que sufrimos fue precisamente porque la Segunda se estaba planteando este tipo de cuestiones, si no fuera realizable aquí no hubiera habido jamás un golpe de estado por parte de los burgueses. La cosa es que los trabajadores no somos analfabetos, actualmente estamos preparados para llevar las empresas sin que nadie nos "dirija". La solución no está en pequeñas o medianas empresas particulares, sino en las empresas estatales controladas por los trabajadores. Eso será lo comunista que quieras, pero si de verdad es inalcanzable ¿Porque les atemoriza tanto a los burgueses?@0fenrir0 Yo estoy de acuerdo con crear empresas estatales, el único miedo es que los trabajadores no trabajen como es debido por "acomodarse" a un trabajo fijo y casi seguro. Eso sí, defiendo que también existan empresas particulares porque de un modo u otro, se han trabajado el conseguir crear una empresa, no como el comunismo que expropia todas las empresas para convertirlas en empresas estatales. Si se hace bien y es competente conseguirás que dichas empresas adopten políticas similares para contentar a los trabajadores y a los consumidores, pero sin una jerarquía dentro de la empresa puede reinar el caos.

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#97 por 0fenrir0
27 ene 2015, 16:28

#96 #96 arzheal dijo: #94 @0fenrir0 Yo estoy de acuerdo con crear empresas estatales, el único miedo es que los trabajadores no trabajen como es debido por "acomodarse" a un trabajo fijo y casi seguro. Eso sí, defiendo que también existan empresas particulares porque de un modo u otro, se han trabajado el conseguir crear una empresa, no como el comunismo que expropia todas las empresas para convertirlas en empresas estatales. Si se hace bien y es competente conseguirás que dichas empresas adopten políticas similares para contentar a los trabajadores y a los consumidores, pero sin una jerarquía dentro de la empresa puede reinar el caos.@arzheal Si dichas empresas particulares están gestionadas por el Estado sin tener oportunidad alguna de llegar a ser grande, además de ajustarse a los contratos establecidos por el Estado desde luego no tengo nada en contra, pero hay algo que no apoyo y es el uso de jerarquías, decir que un trabajador se encarga de doblar ropa y otro de que el que la dobla reciba las prendas no es jerarquizar, es simplemente otro puesto de trabajo.

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#98 por jonsnowisabastard
27 ene 2015, 16:38

#40 #40 darthpepo1 dijo: dios, putos comunistas, ya se arrepentirán ya@darthpepo1 Comunismo segun wikiperdia: El comunismo es una forma de organización social y económica caracterizada por el control y planificación colectiva de la vida comunitaria, la abolición de la propiedad privada sobre el trabajo y los medios de producción, y la eliminación de las clases sociales.
Ya me diras tu que tiene eso que ver con Podemos o con Syriza.

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#99 por arzheal
27 ene 2015, 16:44

#97 #97 0fenrir0 dijo: #96 @arzheal Si dichas empresas particulares están gestionadas por el Estado sin tener oportunidad alguna de llegar a ser grande, además de ajustarse a los contratos establecidos por el Estado desde luego no tengo nada en contra, pero hay algo que no apoyo y es el uso de jerarquías, decir que un trabajador se encarga de doblar ropa y otro de que el que la dobla reciba las prendas no es jerarquizar, es simplemente otro puesto de trabajo.@0fenrir0 El imponer siempre el interés del estado no es buena idea, siempre aparecen recelos y descontentos por eso. Simplemente asegurarse de que el salario mínimo establecido (no los 600 euros de mierda, si no uno más realista), las 8 horas laborales máximas, horas extras remuneradas, vacaciones y bajas cubiertas, etc, se cumpla a rajatabla por todas las empresas y dejar que ellas hagan lo que les parezca es suficiente. Si el estado cuenta con una empresa del mismo sector ya se encargarán las empresas de ser competitivas y reducir precios o costes. Asimismo, que paguen unos impuestos en función del beneficio obtenido y en función del tamaño de empresa, más severos para las grandes empresas y ligeros para las pequeñas.

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#100 por carlos5sky
27 ene 2015, 18:25

Sirisa es un partido político comunista, el comunismo acaba pasándole factura a un país, porque al fin y al cabo lo lleva a la pobreza, si Grecia se empobrece tendremos que suministrarle ayudas con dinero que no tenemos, lo mismo que le pasará a España si podemos gana las elecciones...

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