Visto así, ayuda poco
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#10 #10 casju dijo: #7 @lariera No le pertenecen a la iglesia los objetos del vaticano. Le pertenecen al pais.@casju Y el país pertenece a la Iglesia Católica Romana, el jefe de estado del Vaticano es el Papa, que a su vez es la cabeza de la Iglesia.
#16 #16 guarioja dijo: dicen que la iglesia ayuda a caritas pero caritas afirma que solo da un 1 por ciento el resto es por otras fuentes @guarioja El 2,17% y la Conferencia Episcopal, no Iglesia, Cáritas es parte de la Iglesia. Es como decir que el Ministerio de Fomento no recibe fondo del Gobierno, los recibe del Estado porque es parte de él.
#47 #47 groted dijo: #9 @conanelravnos pero el comunismo del que estas hablando es un comunismo totalitario donde la gente no tiene niguna libertad personal pero el comunismo del cual habla la gente es una comunismo con libertal personal el cual nunca se a probado antes.@groted Ese comunismo del que hablas no existe, porque sencillamente no todos los hombres valen lo mismo, no hay igualdad en la naturaleza humana, porque no es lo mismo un hombre dispuesto a saltar a las llamas de un incendio, que uno dispuesto a escribir poemas, no es lo mismo un hombre que se pasa la vida adulta estudiando como curar a las personas, que uno que hace artesanías. ¿Entonces porque deberían todos tener lo mismo. Que clase de premio recibe el que se esfuerza más, y que clase de ejemplo es premiar al que se esfuerza menos o tiene menor capacidad?
La respuesta es ninguno, porque en esos sistemas trabajan 10 se rascan 100
#11 #11 supertuxtroll dijo: #1 @jinetedelsilencio Los curas van como buitres a los asilos de ancianos para hacerles recordar su "compromiso" para con la iglesia (dejar sus bienes a la iglesia, por si alguien no entiende). Luego, por unos platos de comida para los pobre pasan como héroes.@supertuxtroll cierto.
Ni el capitalismo ni el comunismo, ni la Iglesia ni la política, el problema es la gente que hay detrás. Es cierto que unas organizaciones o una filosofía puede tener más buena intención que otra pero al final, lo que importa, es la gente que hay detrás. Comunismo, Iglesia... todo son palabras. Si los hombres detrás de esas palabras actuamos correctamente darán igual esas palabras. La Iglesia no es buena o mala, es lo que cada individuo detrás de ella sea. Y justamente por eso tiene cosas malas pero también cosas buenas.
Ejemplo, el cartel por si solo no es malo, puesto que es fruto de la ignorancia de su autor. Si se hubiera documentado, podría ser un cartel bueno.
#44 #44 fenrir_meinhof dijo: #9 @conanelravnos Porque todo el mundo sabe que países como China o Rusia eran naciones llenas de gente rica y feliz antes de la llegada de los comunistas. En serio, no es un sistema que me guste pero los mantras que se repiten sobre el comunismo son bastante simples y llenos de sesgos. Por cierto, el nuevo Papa ha echo comentarios bastante anticapitalistas, debe ser un comunista generador de pobres para algunos... @fenrir_meinhof La revolución bolchevique fue financiada y orquestada por Alemania para evitar que la Rusia Zarina interviniese en la 1º guerra mundial. NO fue una revolución del pueblo, porque 40.000 hombres no son el pueblo, y aunque esos 40.000 hombres representen a 10 cada uno 4.000.000 no eran todo el pueblo. En china, había pobreza y un régimen totalitario monárquico con un atraso ideológico importante dado que las castas celestiales todavía estaban vigentes aún así las masacres del partido comunista Chino, tienen más muertos que la totalidad de muertos en la 2º guerra mundial, sus asesinatos continuaron hasta entrados los 2000, y ahora son potencia económica y abrazan la propiedad privada ¿Entonces de que sirvió tanta muerte?
#43 #43 oskarfebles dijo: Siento ser yo el que lo diga, pero la religión desde el principio de los tiempos solo ha traído guerras por alabar a un "Dios" distinto, y que en realidad son todos iguales, ha traído homofobia, racismo, fascismo retraso en la evolución, y en la tecnología etc.@oskarfebles Las simplificaciones son siempre odiosas, inexactas y normalmente tendenciosas. Las religiones han traído bastantes cosas que de otra forma se habrían dado igualmente, yo personalmente no creo que una guerra religiosa sea en si mismo eso, si no más bien una guerra contra lo diferente, la excusa siempre la encontramos para matarnos.
Lo que si es falso es que la religión haya traído la homofobia o el fascismo, más que nada porque el fascismo apenas tiene un siglo, surge después de la 1ªG.M., y la religión tiene unos cuantos miles de años más y no todas las religiones tienen un tabú contra la homosexualidad.
Y "ayuda" que realiza con el dinero de todos, no con el suyo. (Por ejemplo este 2015, que le pagaremos libre de impuestos más de 15 millones de euros mensuales de los presupuestos generales del estado)
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos tienes razón, pero creo que el hecho de culpar a la derecha capitalista no significa apoyar a la izquierda comunista. Un poquito de coherencia y sentido común, por favor, que la Iglesia (como institución) ha estado siempre del lado de los ricos y, obviamente, de los partidos conservadores, y cuanto más conservadores y retrógradas mejor. Al cartel no falta razón.
#46 #46 manolostime dijo: veo mucha gente hablando de la izquierda comunista,y como comunista que me considero,es cierto que se han cometido las mayores atrocidades,pero a mi punto de vista,nunca se la ha dejado actuar de otra manera,si no,que se lo digan al amigo allende,creo que tambien hay que ver los pros que tiene el comunismo,dio de comer a la urss y la convirtiò en una potencia,cierto es que stalin sembrò terror,pero siempre mirando las 2 caras de la moneda,por otro lado ,si miramos a cuba,tiene mejor educaciòn y no tiene presos politicos segun la onu,aparte de que tiene erradicado el hambre infantil,la unica teoria que para mi tieene cierto fundamento es el marxismo,y nunca se la ha dejado actuar,saludos@manolostime Primero que nada, Cuba si tiene presos políticos, están en el manicomio, porque no aceptar el sistema propuesto por Fidel, es una "Locura", Uno de los países con más prostitución en el mundo, donde las mujeres se prostituyen hasta por una lata medio vacía de coca cola. Cuba tiene 60 años de comunismo, La unión soviética tuvo desde 1917 hasta 1989, que volvieron al capitalismo, porque su sistema económico basado en la carrera armamentista colapsó. Cuba hace más de 20 años que intenta volver al capitalismo y lentamente lo esta logrando. El Comunismo es un cuento de hadas, una religión en la que la gente tiene fe, pero no tiene fundamentos ni lógica.
#60 #60 espirales dijo: #9 @conanelravnos tienes razón, pero creo que el hecho de culpar a la derecha capitalista no significa apoyar a la izquierda comunista. Un poquito de coherencia y sentido común, por favor, que la Iglesia (como institución) ha estado siempre del lado de los ricos y, obviamente, de los partidos conservadores, y cuanto más conservadores y retrógradas mejor. Al cartel no falta razón.@espirales La iglesia como toda institución con poder es Corrupta, no cabe la menor duda, pero los ataques a la iglesia suelen ser generados desde ideologías de izquierda, y el cartel claramente la acusa, de DERECHA CAPITALISTA, por lo que, no me falta razón a mi tampoco.
#18 #18 rivoluze17 dijo: Defensa milenaria de la derecha capitalista???? Cada día me sorprendo más de lo atrevida que es la ignorancia. Dificilmente una frase tan corta puede expresar tanta falsedad, mala intención y profunda ignorancia ¡¡¡Un aplauso!!!@miguelfp85 se ha pasado con lo de milenaria capitalista, pero si que ha estado de lado de los ricos (capitalistas en la actualidad, nobleza en la antiguedad) desde que existe
Hay tendencia de carteles de izquierdas en cuanta razón, o me lo parece a mi? XD
#23 #23 paranoide dijo: Panda de hipócritas, el resto de religiones ayudan mucho a la sociedad. ¿Por qué no criticáis el islam y todas las atrocidades que causa? Permite matrimonios con NIÑAS, las mujeres valen menos que un perro y a cualquiera que no crea en lo mismo que ellos se les asesina a sangre fría. Hay vídeos en 4chan bastante recientes, para los más incrédulos. No soy creyente pero me da asco la doble moral de la "izquierda" criticando que se financien iglesias y manifestándose para que se construyan mezquitas en pos de la libertad religiosa xDDDD Y mucho criticar pero a ver quien renuncia a todo lo que tiene para instaurar un régimen comunista.
@paranoide Entiendo tu opinión porqué aunque yo no lo soy, vengo de familia creyente. Aún así, me gustaría decirte que aunque respeto muchísimo las pequeñas entidades religiosas, también se tiene que admitir que los grandes de la iglesia católica están igual de corrompidos que cualquier político. Quien no lo haga es que quiere vivir engañado por miedo a la verdad.
Me gustaría preguntarte también, si sabes algo del Islam aparte de lo que ves por televisión. Porqué la mayoría de musulmanes no son los cuatro Yihadistas que salen en los telediarios. La mayoría son gente normal que vive aterrorizada por los regímenes radicales y no creo adecuado que te indignes porqué alguien critica tu religión, y tu hagas exactamente lo mismo.
#23 #23 paranoide dijo: Panda de hipócritas, el resto de religiones ayudan mucho a la sociedad. ¿Por qué no criticáis el islam y todas las atrocidades que causa? Permite matrimonios con NIÑAS, las mujeres valen menos que un perro y a cualquiera que no crea en lo mismo que ellos se les asesina a sangre fría. Hay vídeos en 4chan bastante recientes, para los más incrédulos. No soy creyente pero me da asco la doble moral de la "izquierda" criticando que se financien iglesias y manifestándose para que se construyan mezquitas en pos de la libertad religiosa xDDDD Y mucho criticar pero a ver quien renuncia a todo lo que tiene para instaurar un régimen comunista.
@paranoide Para terminar, decir que todos los musulmanes son iguales seria como decir que en la Rúsia comunista todo el mundo lo era (y me parece que todos sabemos que no era así)
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos Claro que sí campeón, se nota que sabes mucho nombrando a pol pot...
¿Ustedes conocen la diferencia entre la derecha cristiana y la derecha liberal, no?
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos claro que sí campeón, criticar la derecha capitalista es estar a favor del comunismo. lo que es para cortarse las venas no es tu comentario, sino la de positivos que tiene...
#23 #23 paranoide dijo: Panda de hipócritas, el resto de religiones ayudan mucho a la sociedad. ¿Por qué no criticáis el islam y todas las atrocidades que causa? Permite matrimonios con NIÑAS, las mujeres valen menos que un perro y a cualquiera que no crea en lo mismo que ellos se les asesina a sangre fría. Hay vídeos en 4chan bastante recientes, para los más incrédulos. No soy creyente pero me da asco la doble moral de la "izquierda" criticando que se financien iglesias y manifestándose para que se construyan mezquitas en pos de la libertad religiosa xDDDD Y mucho criticar pero a ver quien renuncia a todo lo que tiene para instaurar un régimen comunista.
@paranoide Hola soy musulmán y hoy por la noche, después de dar un par de palizas a mi madre y mi hermana, nos dirigiremos al orfanato mas cercano y trituraremos unos cuantos fetos.
Ahora en serio, dado que veo que tienes un concepto más que erróneo de mi religión, te propongo que me mandes un privado. Si te interesa, intentaré responder a tus cuestiones.
PD: No, mi deseo no es matarte ni convertirte en un terrorista.
Paz.
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos Pues en teoria, el comunismo nunca ha existido ni va a existir, ya que siempre que se medio plantea la idea, aparecen personas con el mismo pensamiento que el tuyo, y otro que hablar de la union sovietica, cuba o China, cuando esos paises ni son comunistas y nunca lo seran... y recuerden, Decir que son comunistas no significa que en realidad lo sean... asi que no hablen del comunismo como algo malo, cuando ni siquiera ha logrado llegar a ser aplicado ni en un 10%. y otra cosa antes, Socialismo no es comunismo, investiguen para que vean las diferencias, cansa la gente que sigue diciendo que el comunismo es malo, que es la esclavitud, cuando en realidad ni siquiera ah existido, solo porque un loco diga que es comunista no significa que en realidad lo sea.
#32 #32 athalas_el_grande dijo: #26 @supertuxtroll ¿Cuándo?@athalas_el_grande Cuando te desgarraban el chocho con una pera vaginal por no creer en la iglesia, o cuando te quemaban por usar plantas medicinales.
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos
1. El comunismo real nunca se ha podido dar en la historia de la humanidad puesto que los países declarados comunistas siempre han estado bajo la sombra de países capitalistas más grandes que limitaban sus posibilidades.
2. ¿Cómo iba a generar el comunismo más cantidad de pobreza que el capitalismo, cuando hoy en día hay más población viva de la que ha muerto en toda la historia de la humanidad, y casi la mitad de la población mundial se muere de hambre como consecuencia del capitalismo? Es imposible.
3. Criticar a la Iglesia y a la derecha capitalista no te convierte en comunista.
Cuánto daño ha hecho el franquismo.
#58 #58 yojimbo dijo: #43 @oskarfebles Las simplificaciones son siempre odiosas, inexactas y normalmente tendenciosas. Las religiones han traído bastantes cosas que de otra forma se habrían dado igualmente, yo personalmente no creo que una guerra religiosa sea en si mismo eso, si no más bien una guerra contra lo diferente, la excusa siempre la encontramos para matarnos.
Lo que si es falso es que la religión haya traído la homofobia o el fascismo, más que nada porque el fascismo apenas tiene un siglo, surge después de la 1ªG.M., y la religión tiene unos cuantos miles de años más y no todas las religiones tienen un tabú contra la homosexualidad. @yojimbo te doy la razón en cuanto a lo del fascismo, pero en la Biblia sale literalmente que las personas homosexuales no debían vivir en este mundo, así que los mataban. Y eso lo dijo un dios todopoderoso" que se supone que es perfecto y conoce todo lo relacionado con los valores humanitarios.
#5 #5 EvilLemon dijo: Defensa milenaria no puede ser porque el capitalismo tiene unos siglos sólo.@EvilLemon Bueno, al fin y al cabo el capitalismo fomenta la "ley del más fuerte" que ha habido siempre en los sistemas de organización social en la Historia. Es cierto que el capitalismo como tal sólo tiene un par de siglos, pero básicamente es la versión moderna y bonita de todos los sistemas anteriores: monarquías, feudalismo...
Básicamente, y en resumidas cuentas: clasismo. Unos tienen más poder, dinero y recursos y mandan sobre el populacho pobre, sin educación y sin posibilidades. Y si has nacido en mal sitio, mala suerte.
#57 #57 conanelravnos dijo: #44 @fenrir_meinhof La revolución bolchevique fue financiada y orquestada por Alemania para evitar que la Rusia Zarina interviniese en la 1º guerra mundial. NO fue una revolución del pueblo, porque 40.000 hombres no son el pueblo, y aunque esos 40.000 hombres representen a 10 cada uno 4.000.000 no eran todo el pueblo. En china, había pobreza y un régimen totalitario monárquico con un atraso ideológico importante dado que las castas celestiales todavía estaban vigentes aún así las masacres del partido comunista Chino, tienen más muertos que la totalidad de muertos en la 2º guerra mundial, sus asesinatos continuaron hasta entrados los 2000, y ahora son potencia económica y abrazan la propiedad privada ¿Entonces de que sirvió tanta muerte?@conanelravnos sí pero no dices que la esperanza de vida en China que era de 40 años se disparó tras la revolución, así como la demografía. La vida de cientos de millones de personas mejoró, a pesar de los horrores que sufrieron otros.
#18 #18 rivoluze17 dijo: Defensa milenaria de la derecha capitalista???? Cada día me sorprendo más de lo atrevida que es la ignorancia. Dificilmente una frase tan corta puede expresar tanta falsedad, mala intención y profunda ignorancia ¡¡¡Un aplauso!!!@miguelfp85 ¿Podrías argumentar por qué? Es muy fácil decir "oh, cuánta falsedad, esto es todo mentira" y quedarse tan ancho sin dar ninguna explicación.
La Iglesia, a lo largo de su existencia, SIEMPRE ha apoyado a los poderosos y ricos, por una cuestión de financiación, sobre todo. Es simple: si están del lado de los ricos, tienen quien les de dinero para financiarse. Sí, hay facetas de la Iglesia que ayudan a gente en la miseria y hacen labores que nadie más se atreve a hacer, y tienen mucho mérito.
Y después está la Iglesia como institución conjunta, que es básicamente un grupo de mangantes que se ponen del lado que más les interese para sí mismos. En este caso, la derecha capitalista.
¿Dónde está la falsedad?
#23 #23 paranoide dijo: Panda de hipócritas, el resto de religiones ayudan mucho a la sociedad. ¿Por qué no criticáis el islam y todas las atrocidades que causa? Permite matrimonios con NIÑAS, las mujeres valen menos que un perro y a cualquiera que no crea en lo mismo que ellos se les asesina a sangre fría. Hay vídeos en 4chan bastante recientes, para los más incrédulos. No soy creyente pero me da asco la doble moral de la "izquierda" criticando que se financien iglesias y manifestándose para que se construyan mezquitas en pos de la libertad religiosa xDDDD Y mucho criticar pero a ver quien renuncia a todo lo que tiene para instaurar un régimen comunista.
@paranoide Menudo argumento, macho.
Como mi vecino es más malo que yo, no tienes derecho a criticarme.
Como el Islam es más retrógrado y perjudicial que la Iglesia, no tienes derecho a criticar a la Iglesia.
Como hay niños muriendo de hambre, no tienes derecho a quejarte de que se maltrata a perros, porque los niños son más importantes.
Sí señor, con dos coj*nes. Esto demuestra el nivel medio de los usuarios de CR.
#27 #27 cerealt dijo: #9 Te digo que es lo mas gracioso, que muchos apoyan el comunismo a muerte solo con la idea de que todos seremos felices y ricos, y cuando les recuerdas las estadísticas de muerte en a Union sovietica y China dicen que son cifras inventadas por estados unidos para desacreditar. Y para añadir ironía la gente que defiende el comunismo ni trabaja ni apoya con un peso a los necesitados, solo quitan oxigeno y fondos del estado. Si Stalin estuviera vivo los fusilaría.@cerealt Claro que sí, por su puesto. "la gente que defiende el comunismo ni trabaja ni apoya con un peso a los necesitados, solo quitan oxigeno y fondos del estado."
¿Sabes lo que es una generalización y por qué son absurdas y es ridículo abusar de ellas?
Por cierto, creo recordar que el cartel habla de las muertes de la derecha capitalista, no menciona nada sobre el comunismo. Probablemente el creador no sea comunista.
Así que hablemos de las muertes de la derecha capitalista
(sigo)
#18 #18 rivoluze17 dijo: Defensa milenaria de la derecha capitalista???? Cada día me sorprendo más de lo atrevida que es la ignorancia. Dificilmente una frase tan corta puede expresar tanta falsedad, mala intención y profunda ignorancia ¡¡¡Un aplauso!!!@miguelfp85 #77 #77 badumchas dijo: #18 @miguelfp85 ¿Podrías argumentar por qué? Es muy fácil decir "oh, cuánta falsedad, esto es todo mentira" y quedarse tan ancho sin dar ninguna explicación.
La Iglesia, a lo largo de su existencia, SIEMPRE ha apoyado a los poderosos y ricos, por una cuestión de financiación, sobre todo. Es simple: si están del lado de los ricos, tienen quien les de dinero para financiarse. Sí, hay facetas de la Iglesia que ayudan a gente en la miseria y hacen labores que nadie más se atreve a hacer, y tienen mucho mérito.
Y después está la Iglesia como institución conjunta, que es básicamente un grupo de mangantes que se ponen del lado que más les interese para sí mismos. En este caso, la derecha capitalista.
¿Dónde está la falsedad?@badumchas
Habría que sumar los muertos del capitalismo mercantilista, es decir, los genocidios de America y Africa, la trata de esclavos, las hambrunas en la India, el hambre de la patata en Irlanda, más todas las guerras imperialistas del siglo XX y de lo que va del XXI.
Nosotros vivimos en un estado del "bienestar" gracias a que en otros países se pasan por el forro los derechos humanos. Más de medio mundo está, prácticamente, esclavizado. Millones de personas mueren de hambre. Millones extrayendo el coltán para los móviles. Millones en fábricas de ropa, juguetes... pescadores, agricultores explotados.
(sigo, y ahora vienen las cifras de verdad)
#72 #72 marmuncli dijo: #32 @athalas_el_grande Cuando te desgarraban el chocho con una pera vaginal por no creer en la iglesia, o cuando te quemaban por usar plantas medicinales.@marmuncli Oh, pero eso fue hace ya muuucho... Y no te creas que los musulmanes son mejores... Todos tienen su lado oscuro. Eso sí, por ejemplo, los árabes desarrollaron muchas cosas que en Europa aún no existían. También tienen su lado bueno. No seas así, las cosas no son blancas y negras (salvo unas poquitas cuantas).
No creo que la situación sea Aso cuando tiene erradicada el hambre y su sistema educativo es mejor que el nuestro, puedes hablar también de las crisis del capitalismo y de todas las guerras y muertes de otros sistemas, siempre recordáis lo mismo sin mirar al capitalismo, Saludos
#18 #18 rivoluze17 dijo: Defensa milenaria de la derecha capitalista???? Cada día me sorprendo más de lo atrevida que es la ignorancia. Dificilmente una frase tan corta puede expresar tanta falsedad, mala intención y profunda ignorancia ¡¡¡Un aplauso!!!@miguelfp85 #77 #77 badumchas dijo: #18 @miguelfp85 ¿Podrías argumentar por qué? Es muy fácil decir "oh, cuánta falsedad, esto es todo mentira" y quedarse tan ancho sin dar ninguna explicación.
La Iglesia, a lo largo de su existencia, SIEMPRE ha apoyado a los poderosos y ricos, por una cuestión de financiación, sobre todo. Es simple: si están del lado de los ricos, tienen quien les de dinero para financiarse. Sí, hay facetas de la Iglesia que ayudan a gente en la miseria y hacen labores que nadie más se atreve a hacer, y tienen mucho mérito.
Y después está la Iglesia como institución conjunta, que es básicamente un grupo de mangantes que se ponen del lado que más les interese para sí mismos. En este caso, la derecha capitalista.
¿Dónde está la falsedad?@badumchas #80 #80 badumchas dijo: #18 @miguelfp85 #77 @badumchas
Habría que sumar los muertos del capitalismo mercantilista, es decir, los genocidios de America y Africa, la trata de esclavos, las hambrunas en la India, el hambre de la patata en Irlanda, más todas las guerras imperialistas del siglo XX y de lo que va del XXI.
Nosotros vivimos en un estado del "bienestar" gracias a que en otros países se pasan por el forro los derechos humanos. Más de medio mundo está, prácticamente, esclavizado. Millones de personas mueren de hambre. Millones extrayendo el coltán para los móviles. Millones en fábricas de ropa, juguetes... pescadores, agricultores explotados.
(sigo, y ahora vienen las cifras de verdad)@badumchas #9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos
Cifras:
Holocausto Nazi – 12,000,000
Capitalismo en Rusia Post-Soviética - 15,000,000
I y II Guerra Mundial - 75,000,000
Guerra Iraq – 1,000,000
Apartheid Sudafricano - 3,500,000
Hambruna causada por los Británicos en India – 30,000,000
¿Capitalismo? = EEUU
1898 Guerra USA vs Filipinas – 3,000,000
Intervención USA en el Congo – 5,000,000
Agresión de USA a América Latina – 6,000,000
35.000.000 de muertes al año por falta de comida (fuente ONU)
3.000.000 de muertes al año por enfermedades curables (fuente OMS)
Y podría seguir.
Que viva el capitalismo, ¿no?
#35 #35 conanelravnos dijo: #29 @bubleguber Primero que nada no soy obrero español, segundo y más importante, conozco muchos "obreros" que se rompieron el culo trabajando ahorraron, arriesgaron todos sus ahorros y hoy día son empresarios. El capitalismo no regala nada, es verdad, pero si realmente tenes en la sangre la vitamina para generar tu emprendimiento te da la posibilidad de ser lo que quieras ser.@conanelravnos JAJAJA Cuéntaselo a los 6 millones de parados en España y el millón de exiliados.
#73 #73 badumchas dijo: #9 @conanelravnos
1. El comunismo real nunca se ha podido dar en la historia de la humanidad puesto que los países declarados comunistas siempre han estado bajo la sombra de países capitalistas más grandes que limitaban sus posibilidades.
2. ¿Cómo iba a generar el comunismo más cantidad de pobreza que el capitalismo, cuando hoy en día hay más población viva de la que ha muerto en toda la historia de la humanidad, y casi la mitad de la población mundial se muere de hambre como consecuencia del capitalismo? Es imposible.
3. Criticar a la Iglesia y a la derecha capitalista no te convierte en comunista.
Cuánto daño ha hecho el franquismo.@badumchas
1. El liberalismo se expandió de la Francia revolucionaria a los demás países, los ejércitos de toda Europa marcharon contra París, si tu sistema es superior se acabará imponiendo.
2. Que haya más gente viva en la actualidad que muertos en la historia es un mito muy mal diseñado. La gente muerta de hambre esta en Africa y lugares horribles de Asia, el resto, no vive bien, pero no se mueren de hambre.
#76 #76 fenrir_meinhof dijo: #57 @conanelravnos sí pero no dices que la esperanza de vida en China que era de 40 años se disparó tras la revolución, así como la demografía. La vida de cientos de millones de personas mejoró, a pesar de los horrores que sufrieron otros. @fenrir_meinhof Tu justificación es horrible. Eso solo demuestra que el PCCh es mejor que la monarquía. China ha mejorado desde los 90, están mejorando en materia de derechos y su nivel de vida también lo hace. Y eso se debe a Deng Xiaoping, no a Mao.
#83 #83 badumchas dijo: #18 @miguelfp85 #77 @badumchas #80 @badumchas #9 @conanelravnos
Cifras:
Holocausto Nazi – 12,000,000
Capitalismo en Rusia Post-Soviética - 15,000,000
I y II Guerra Mundial - 75,000,000
Guerra Iraq – 1,000,000
Apartheid Sudafricano - 3,500,000
Hambruna causada por los Británicos en India – 30,000,000
¿Capitalismo? = EEUU
1898 Guerra USA vs Filipinas – 3,000,000
Intervención USA en el Congo – 5,000,000
Agresión de USA a América Latina – 6,000,000
35.000.000 de muertes al año por falta de comida (fuente ONU)
3.000.000 de muertes al año por enfermedades curables (fuente OMS)
Y podría seguir.
Que viva el capitalismo, ¿no?
@badumchas La Segunda Guerra Mundial fue provocada por Alemania, un país totalitario con un régimen económico basado en el socialismo y fue ganada por una coalición de aliados entre los que habían países comunistas, capitalistas e incluso sin régimen económico alguno como la Francia Libre que ni siquiera operaba económicamente como estado. Cualquier fuente demostrará que las causas fueron políticas, sociales, culturales, raciales y económicas, así que esas muertes no son achacables al capitalismo desde ningún punto de vista objetivo.
#84 #84 fenrir_meinhof dijo: #35 @conanelravnos JAJAJA Cuéntaselo a los 6 millones de parados en España y el millón de exiliados. @fenrir_meinhof que haya 6 millones de parados en españa, y que españa sea un pais con un sistema economico capitalista, no demuestra que el capitalismo sea algo malo, porque hay muchos paises capitalistas con muchisimo menos paro que españa.
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos el comentario mas acomodado, ordinario e ignorante que leí en años. No me voy gastar en refutar cada letra que escribiste. Te recomiendo que antes de dar datos, cites porque has dicho barbaridades. No me interesa tu ideología si puedes dar fundamentos lógicos. Saludos y tomate el tiempo para educarte un poco. Lo pero es que tienes muchos positivos, la ignorancia se esparce.
#47 #47 groted dijo: #9 @conanelravnos pero el comunismo del que estas hablando es un comunismo totalitario donde la gente no tiene niguna libertad personal pero el comunismo del cual habla la gente es una comunismo con libertal personal el cual nunca se a probado antes.@groted En la práctica el comunismo concentra el poder en grupos reducidos (con bonitos nombres como representantes del pueblo) y con medidas como nacionalizaciones trata de controlar todo lo que pasa, por muy buenas intenciones que tengan todo está dominado por políticos, recursos naturales, sindicatos, etc.
En el capitalismo (con sus defectos) se intenta que haya competencia y que todo este en manos de diferentes personas (medios de comunicación, empresas, etc) es difícil de lograr, pero la única forma de conseguir que todo funcione bien es que muchos jugadores se peleen entre si, bajen precios, etc. Si el estado tiene demasiado poder sobre ellos aparece la corrupción. Hay que buscar un balance que sólo da el capitalismo.
#86 #86 ciudadano_z dijo: #83 @badumchas La Segunda Guerra Mundial fue provocada por Alemania, un país totalitario con un régimen económico basado en el socialismo y fue ganada por una coalición de aliados entre los que habían países comunistas, capitalistas e incluso sin régimen económico alguno como la Francia Libre que ni siquiera operaba económicamente como estado. Cualquier fuente demostrará que las causas fueron políticas, sociales, culturales, raciales y económicas, así que esas muertes no son achacables al capitalismo desde ningún punto de vista objetivo.@ciudadano_z no es cierto es achacable en la medida que los industriales y las elites prusianas dueñas de la tierra dan el poder a los nazis en vez de a la socialdemocracia alemana en 1933 por el miedo a que se extienda el comunismo. Eso si no nos ponemos a hablar de los grandes apoyos economicos que recibio Hitler por grandes capitalistas norteamericanos como Henry Ford, asi que si el fascismo y el nazimo esta enmarcado en la mas agresiva defensa del capitalismo ante las ideas socialistas y anarquistas.
#36 #36 prefieropermanecerenelolvido dijo: Pero si el problema de la desigualdad lo están provocando las multinacionales, explotando a los países más desfavorecidos ¿has visto en qué condiciones los tienen? Por no hablar del gran interés económico detrás de las guerras (venta de armas, explotación de recursos humanos).
¿¡Y ME VIENES A DECIR QUE LA CULPABLE ES LA IGLESIA!?
¿Tú estás bien?
Vale que la Iglesia ha cometido errores, pero no es la culpable de lo que pasa hoy. Pregúntaselo a los misioneros que están en el culo del mundo o sacerdotes como uno de aquí de Murcia que ha parado un montón de desahucios, Cáritas...
A ver qué cojones has hecho tú por nadie, a parte de quejarte por gusto.@prefieropermanecerenelolvido la Iglesia es culpable como minimo en España pues apoyo y dio rango de cruzada al exterminio de los franquistas durante la guerra civil.
#39 #39 hamphield dijo: y esta basura hecha por la escoria fracasada roja?...
jajajaja... cada vez se pasan de ridículos... no maldita escoria?... @hamphield La derecha como siempre mucho insultar y poco argumentar creo que el unico que da pena aqui eres tu, bueno aqui y cada vez que abres la boca.
#48 #48 conanelravnos dijo: #41 @lolo_18 Espero, que tengan suerte, y no les pase lo que a Argentina, que con el cuento de la igualdad Social, nos han igualado, ahora somos todos mucho más pobres de lo que eramos hace diez años. y todo apunta a que vamos a seguir cayendo. Nadie dice que el capitalismo sea un camino de rosas, de hecho, es una montaña empinada y escarpada, y de la cual te puedes caer al más mínimo error, o por la hijaputez de otro. Pero si estas dispuesto a todo el llegar a la cima no es imposible. Si no estas dispuesto a nada, quedarte en el fondo y amortiguar la caída de los que si están dispuestos es tu destino. El capitalismo es cruel si no sabes defenderte te traga, pero es justo porque también se traga a los que saben defenderse pero cometen errores. @conanelravnos Eso no es verdad amiguito con la Argentina de Menen no habia menos pobreza y con sus tacticas neoliberales se llevo a la Argentina casi al colapso, vivir en un pais no te hace conocedor de su historia y su economia
#58 #58 yojimbo dijo: #43 @oskarfebles Las simplificaciones son siempre odiosas, inexactas y normalmente tendenciosas. Las religiones han traído bastantes cosas que de otra forma se habrían dado igualmente, yo personalmente no creo que una guerra religiosa sea en si mismo eso, si no más bien una guerra contra lo diferente, la excusa siempre la encontramos para matarnos.
Lo que si es falso es que la religión haya traído la homofobia o el fascismo, más que nada porque el fascismo apenas tiene un siglo, surge después de la 1ªG.M., y la religión tiene unos cuantos miles de años más y no todas las religiones tienen un tabú contra la homosexualidad. @yojimbo Perdona no trajo el fascismo pero si lo apoyo en todos sus frentes. Las cruzadas hasta la IV, creo que es la cuarta en la que se ataca Costantinopla sino miralo tu, eran guerras practicamente religiosas, con intereses economicos y sociales, pero eminentemente religiosa. Que las religiones hayan cambiado un poquito y ya no apoyen ese tipo de cosas no significa que nos las apoyaran recientemente.
#61 #61 conanelravnos dijo: #46 @manolostime Primero que nada, Cuba si tiene presos políticos, están en el manicomio, porque no aceptar el sistema propuesto por Fidel, es una "Locura", Uno de los países con más prostitución en el mundo, donde las mujeres se prostituyen hasta por una lata medio vacía de coca cola. Cuba tiene 60 años de comunismo, La unión soviética tuvo desde 1917 hasta 1989, que volvieron al capitalismo, porque su sistema económico basado en la carrera armamentista colapsó. Cuba hace más de 20 años que intenta volver al capitalismo y lentamente lo esta logrando. El Comunismo es un cuento de hadas, una religión en la que la gente tiene fe, pero no tiene fundamentos ni lógica.@conanelravnos Me dices que el Mercado como gran regulador y que mediante el egoismo individual se conseguira la riqueza de todos y otras lindezas no son un cuento de Hadas ?¿. La URRS llevando el socialismo de manera terrible, más que nada por matar a sus intelectuales por cierto todos ellos comunistas, paso de país feudal a superpotencia industrial en 40 años con los efectos de la primera guerra mundial, una guerra civil, una segunda guerra mundial y un boicot a su soberania desde 1918, me puedes decir que sistema economico a parte de este puede sobrevivir a tantas calamidades y llegar a ser segunda potencia mundial ?
#57 #57 conanelravnos dijo: #44 @fenrir_meinhof La revolución bolchevique fue financiada y orquestada por Alemania para evitar que la Rusia Zarina interviniese en la 1º guerra mundial. NO fue una revolución del pueblo, porque 40.000 hombres no son el pueblo, y aunque esos 40.000 hombres representen a 10 cada uno 4.000.000 no eran todo el pueblo. En china, había pobreza y un régimen totalitario monárquico con un atraso ideológico importante dado que las castas celestiales todavía estaban vigentes aún así las masacres del partido comunista Chino, tienen más muertos que la totalidad de muertos en la 2º guerra mundial, sus asesinatos continuaron hasta entrados los 2000, y ahora son potencia económica y abrazan la propiedad privada ¿Entonces de que sirvió tanta muerte?@conanelravnos te equivocas de nuevo en Rusia no solo existian los bolcheviques, la revolucion la hicieron tanto burgueses de la republica de Kerenski, como socialistas revolucionarios, mas a la izquierda que los bolcheviques, bolcheviques, mencheviques, anarquistas, muy representativos en Ukrania, gente harta de la primera guerra mundial, movimientos campesinos antiseñoriales, no te inventes las cosas por favor.
#85 #85 citrinotrust dijo: #73 @badumchas
1. El liberalismo se expandió de la Francia revolucionaria a los demás países, los ejércitos de toda Europa marcharon contra París, si tu sistema es superior se acabará imponiendo.
2. Que haya más gente viva en la actualidad que muertos en la historia es un mito muy mal diseñado. La gente muerta de hambre esta en Africa y lugares horribles de Asia, el resto, no vive bien, pero no se mueren de hambre.
#76 @fenrir_meinhof Tu justificación es horrible. Eso solo demuestra que el PCCh es mejor que la monarquía. China ha mejorado desde los 90, están mejorando en materia de derechos y su nivel de vida también lo hace. Y eso se debe a Deng Xiaoping, no a Mao.@citrinotrust tu primera teoria es bastante ridicula, el liberalismo se extendio por que primero iba contra la aristocracia y por lo tanto la burguesia y el pueblo se podian unir para tumbarlos y ni siquiera paso asi en todos, por ejemplo españa. Y segundo se extendio sobre todo por la Revolucion Industrial Inglesa que hizo ver a la Europa continental absolutista que o se renovaban o morian bajo el Imperio Britanico, es decir fue la competencia entre Paises, la economia y si las tambien las teorias revolucionarias de Francia las que expandieron el liberalismo pero creo que el mayor merito es para Gran Bretaña.
#1 #1 jinetedelsilencio dijo: ayuda a mas pobres que la cruz roja, y como ateo yo defiendo su labor y la agradezco mucho@jinetedelsilencio Ateo pero de pobres conocimientos chico. La iglesia domina mucha de la economia mundial y lo ha hecho incluso antes de que el comunismo o el izquierdismo existiera. Ha hecho mucho mal y debe ser erradicada, puesto que tambien manipula atrozmente la politica, si eres latinoamericano, español o incluso europeo lo sabras bien. Cabe solo recordar la inquisición y cuando casi se exterminan las razas americanas por llamarnos "Cainitas", y si sigues pensando que tan sólo fue en el pasado te dire que ya no lo hace por el hecho de que ya se le fue quitando poder, sino seguiria haciendolo.
#27 #27 cerealt dijo: #9 Te digo que es lo mas gracioso, que muchos apoyan el comunismo a muerte solo con la idea de que todos seremos felices y ricos, y cuando les recuerdas las estadísticas de muerte en a Union sovietica y China dicen que son cifras inventadas por estados unidos para desacreditar. Y para añadir ironía la gente que defiende el comunismo ni trabaja ni apoya con un peso a los necesitados, solo quitan oxigeno y fondos del estado. Si Stalin estuviera vivo los fusilaría.@cerealt Con solamente ver las cifras de muerte en Venezuela es suficiente.
Pero claro, los izquierdosos saldrán con su retórica diciendo que "El gobierno de Maduro no es socialismo porque el gobierno permite muchos muertos aunque tengan todos los poderes públicos bajo su poder", o sino terminarán diciendo que si hay muchos muertos es debido al hampa común generado en los gobiernos capitalinos anteriores y no es culpa de Maduro, y que los muertos de tal zona privilegiada no cuentan porque es "justicia social"
¿De qué se trata el socialismo-comunismo sino de promover un totalitarismo que no acepta críticas ni decisiones externas a un líder empeñado en instaurar un modelo que va en contra de las inteligencias más optimas mundialmente?
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3 ene 2015, 17:42
#9 #9 conanelravnos dijo: La realidad, es que la Izquierda comunista ha generado más pobres, y lo ha ayudado de una manera más efectiva, para no demostrar que la falta de suministros era real, asesino a todo aquel que lo hiciera ver mal, incluso matándolos de hambre, fusilándolos o en campos de concentración. Si vas a apoyar a la Izquierda comunista al menos ten los huevos de decir las atrocidades que cometieron en pos de una vida igualitaria, o minimamente estudia que en la teoría todo es muy lindo pero en la práctica, Stalin, Mao, Pol Pot, y sin irnos tan lejos en la historia Kim Jong-Il y Nicolás Maduro son los exponentes de la Izquierda Comunista. @conanelravnos Tajante y sincero, como ha de ser.