CRUELDAD
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#98 #98 pocalifrasti192 dijo: #94 @xwimx Si todo está bajo control y no se provoca la autodestrucción de la humanidad, no veo que tiene de malo. Nos hace crecer y expandirnos. No hace falta tener sensibilidad hacia los animales. Como ya dije anteriormente, eso dificulta el progreso, lo obstaculiza. La única sensibilidad que debería haber es hacia los humanos y hacia todo ser racional existente. Tu no tienes culpa de nada, y eso ni siquiera viene a cuento. Te estoy diciendo que no tienes por qué insultar a nadie en un debate. Eso es faltar el respeto hacia la persona con la que hablas. Es simple relleno en un argumento y como bien dice el nombre, solo sirve para hacer el comentario más largo y más "verídico". Propio de gente que no sabe continuar con la discusión.@pocalifrasti192 "La única sensibilidad que debería haber es hacia los humanos y hacia todo ser racional existente."
¿algún argumento de eso? no. entonces no tienes ningún derecho a afirmarlo como si fuera un hecho objetivo.
#101 #101 pocalifrasti192 dijo: #97 @Gurahl Si todo el mundo tuviera la ética que yo poseo, la humanidad avanzaría sin temor a los problemas éticos (valga la redundancia) que suele haber en estos casos (experimentación con animales, explotación de los recursos, etc...) no habría casi impedimentos.@pocalifrasti192 y si todo el mundo tuviera la ética de un asesino, la humanidad podría asesinar sin temor a los problemas eticos que conlleva el asesinato. ¡Menuda perogrullada!
#96 #96 Gurahl dijo: #69 @pocalifrasti192 ¿de que manera el hecho de que un animal piense/sienta de una manera mas simple que los humanos, nos da derecho a explotarlos como recursos sin tener en cuenta consideraciones eticas?@Gurahl Los seres humanos somos los únicos seres racionales de la Tierra, capaces de proponer leyes y reglas complejas que rijan el curso de la historia. Eso nos da derecho. Somos más inteligentes y no hay nada en la Tierra que nos diga que no podemos hacerlo más que nosotros mismos.
#98 #98 pocalifrasti192 dijo: #94 @xwimx Si todo está bajo control y no se provoca la autodestrucción de la humanidad, no veo que tiene de malo. Nos hace crecer y expandirnos. No hace falta tener sensibilidad hacia los animales. Como ya dije anteriormente, eso dificulta el progreso, lo obstaculiza. La única sensibilidad que debería haber es hacia los humanos y hacia todo ser racional existente. Tu no tienes culpa de nada, y eso ni siquiera viene a cuento. Te estoy diciendo que no tienes por qué insultar a nadie en un debate. Eso es faltar el respeto hacia la persona con la que hablas. Es simple relleno en un argumento y como bien dice el nombre, solo sirve para hacer el comentario más largo y más "verídico". Propio de gente que no sabe continuar con la discusión.@pocalifrasti192 ademas, que coño de respeto voy a tener hacia ti si tu mismo dices que no tienes respeto hacia nada no humano? En fin, sigue llamando la atencion por ahi, que es lo tuyo
#100 #100 xwimx dijo: #98 @pocalifrasti192 bueno que si, que tu no tengas sensibilidad ni respeto no quiere decir que los demas tengamos que ser como tu. Vamos, la gente como tu cuanto mas lejos de mi mejor. A si que ya sabes@xwimx ¿A caso te he dicho que adoptes mi punto de vista? Y ya estás volviendo a insultar.
#104 #104 pocalifrasti192 dijo: #96 @Gurahl Los seres humanos somos los únicos seres racionales de la Tierra, capaces de proponer leyes y reglas complejas que rijan el curso de la historia. Eso nos da derecho. Somos más inteligentes y no hay nada en la Tierra que nos diga que no podemos hacerlo más que nosotros mismos.@pocalifrasti192 Tampoco hay nada que diga que podamos hacerlo. Por no decir que... ¿hay algo en la Tierra que nos diga que el asesinato está mal? NO. Según esa lógica, matar no está mal.
#99 #99 xwimx dijo: #92 @pocalifrasti192 mira, no me hagas mas reir xD. Cambias las frases como quieres y sacas insultos de donde no los hay. De que te digo lo de los 5 años o llamar la atencion? Ah no se, tu sabras. Piensa un poco, tan ser superior e inteligente que eres xD@xwimx No las cambio. Es lo que tu con todos tus comentarios me has estado diciendo todo este tiempo. Y vuelves a insultar otra vez.
#103 #103 Gurahl dijo: #101 @pocalifrasti192 y si todo el mundo tuviera la ética de un asesino, la humanidad podría asesinar sin temor a los problemas eticos que conlleva el asesinato. ¡Menuda perogrullada!@Gurahl Se autodestruiría, por lo que tu comparación no es válida. Con la ética que yo propongo, la intención es la expansión y el progreso.
#109 #109 pocalifrasti192 dijo: #103 @Gurahl Se autodestruiría, por lo que tu comparación no es válida. Con la ética que yo propongo, la intención es la expansión y el progreso.@pocalifrasti192 ¿Y porqué deberíamos creer que la expansión y el progreso son intrinsecamente buenas a cualquier precio?
#105 #105 xwimx dijo: #98 @pocalifrasti192 ademas, que coño de respeto voy a tener hacia ti si tu mismo dices que no tienes respeto hacia nada no humano? En fin, sigue llamando la atencion por ahi, que es lo tuyo@xwimx Comparas un humano con un animal. Que yo diga que no respeto a los seres vivos o a la Tierra no te da derecho a insultarme. Yo he dado claros puntos de vista sobre mi postura y por ello tengo derecho a no respetarlo. Tu no. Tu solo me insultas y me desprecias, como ahora mismo.
#107 #107 Gurahl dijo: #104 @pocalifrasti192 Tampoco hay nada que diga que podamos hacerlo. Por no decir que... ¿hay algo en la Tierra que nos diga que el asesinato está mal? NO. Según esa lógica, matar no está mal.@Gurahl No, porque nosotros los humanos hemos decidido que matar está mal. Es lo que nuestra ética nos dice. Ya lo dije en el propio comentario. Nada excepto nosotros mismos.
#111 #111 pocalifrasti192 dijo: #105 @xwimx Comparas un humano con un animal. Que yo diga que no respeto a los seres vivos o a la Tierra no te da derecho a insultarme. Yo he dado claros puntos de vista sobre mi postura y por ello tengo derecho a no respetarlo. Tu no. Tu solo me insultas y me desprecias, como ahora mismo.@pocalifrasti192 Tú mismo dices que no respetas a los seres vivos. Así que como ser vivo que eres, tú támpoco mereces respeto, según tu lógica.
#102 #102 Gurahl dijo: #98 @pocalifrasti192 "La única sensibilidad que debería haber es hacia los humanos y hacia todo ser racional existente."
¿algún argumento de eso? no. entonces no tienes ningún derecho a afirmarlo como si fuera un hecho objetivo.@Gurahl Debería. Condicional. Según lo que yo pienso debería ser así.
#112 #112 pocalifrasti192 dijo: #107 @Gurahl No, porque nosotros los humanos hemos decidido que matar está mal. Es lo que nuestra ética nos dice. Ya lo dije en el propio comentario. Nada excepto nosotros mismos.@pocalifrasti192 "nosotros los humanos hemos decidido que matar está mal"
y los humanos también hemos decidido que no es etico matar animales si no es para alimentarnos. si tú puedes hacer generalizaciones, yo también.
#110 #110 Gurahl dijo: #109 @pocalifrasti192 ¿Y porqué deberíamos creer que la expansión y el progreso son intrinsecamente buenas a cualquier precio?@Gurahl Toda especie está destinada a progresar. Genéticamente es así. Yo propongo un plan para que esto se lleve a cabo porque yo opino que este es el objetivo que debería cumplirse. Tu puedes tener otros pero el mío es este.
#114 #114 pocalifrasti192 dijo: #102 @Gurahl Debería. Condicional. Según lo que yo pienso debería ser así.@pocalifrasti192 y sigues sin explicar porqué debería nadie pensar así.
#116 #116 pocalifrasti192 dijo: #110 @Gurahl Toda especie está destinada a progresar. Genéticamente es así. Yo propongo un plan para que esto se lleve a cabo porque yo opino que este es el objetivo que debería cumplirse. Tu puedes tener otros pero el mío es este.@pocalifrasti192 "Toda especie está destinada a progresar. Genéticamente es así."
¿de donde te has sacado esa estupidez?
#113 #113 Gurahl dijo: #111 @pocalifrasti192 Tú mismo dices que no respetas a los seres vivos. Así que como ser vivo que eres, tú támpoco mereces respeto, según tu lógica.@Gurahl Debería haber dicho animal. El término "animal" puede designar también a todos los animales menos a los seres racionales, es decir, nosotros.
#119 #119 pocalifrasti192 dijo: #113 @Gurahl Debería haber dicho animal. El término "animal" puede designar también a todos los animales menos a los seres racionales, es decir, nosotros.@pocalifrasti192 es decir, que respetas a los animales que te da la gana respetar. Eso no es respeto, amigo.
#115 #115 Gurahl dijo: #112 @pocalifrasti192 "nosotros los humanos hemos decidido que matar está mal"
y los humanos también hemos decidido que no es etico matar animales si no es para alimentarnos. si tú puedes hacer generalizaciones, yo también.@Gurahl Es evidente que hay excepciones. Todavía hay gente que cree (los propios asesinos por ejemplo) que matar humanos está bien.
#117 #117 Gurahl dijo: #114 @pocalifrasti192 y sigues sin explicar porqué debería nadie pensar así.@Gurahl Ya lo he dicho varias veces. Por el progreso y la expansión.
#121 #121 pocalifrasti192 dijo: #115 @Gurahl Es evidente que hay excepciones. Todavía hay gente que cree (los propios asesinos por ejemplo) que matar humanos está bien.@pocalifrasti192 entonces tu opinión no tiene ningún sustento, sobre todo porque te basas en premisas erroneas como eso de que "toda especie está destinada a progresar"
#122 #122 pocalifrasti192 dijo: #117 @Gurahl Ya lo he dicho varias veces. Por el progreso y la expansión.@pocalifrasti192 lo dices, pero no dices porque debería creer nadie que el progreso y la expansión son intrinsecamente buenos en cualquier circunstancia.
#118 #118 Gurahl dijo: #116 @pocalifrasti192 "Toda especie está destinada a progresar. Genéticamente es así."
¿de donde te has sacado esa estupidez? @Gurahl ¿A caso ves una especie que no esté predispuesta a avanzar? Ellos no saben que tienen que avanzar porque lo hayan aprendido. Su código genético tiene la información que necesita un individuo para que este sepa que debe progresar.
#125 #125 pocalifrasti192 dijo: #118 @Gurahl ¿A caso ves una especie que no esté predispuesta a avanzar? Ellos no saben que tienen que avanzar porque lo hayan aprendido. Su código genético tiene la información que necesita un individuo para que este sepa que debe progresar.@pocalifrasti192 aun siendo eso cierto, el hecho de que cualquier especie esté destinada a avanzar, no es una excusa para que los seres humanos lo hagamos a CUALQUIER PRECIO.
#124 #124 Gurahl dijo: #122 @pocalifrasti192 lo dices, pero no dices porque debería creer nadie que el progreso y la expansión son intrinsecamente buenos en cualquier circunstancia.@Gurahl Eso ya es introducirse en las preferencias de cada uno sobre lo cómo le gustaría que prosperase la humanidad. En mi opinión, se debería priorizar el avance continuo. Otro quizá quiera que la humanidad respetase a todos los seres vivos a costa de la longevidad a costa de avanzar rápidamente y sin impedimentos. ¿Por qué? Porque yo quiero que la humanidad perdure por el mayor tiempo posible.
#120 #120 Gurahl dijo: #119 @pocalifrasti192 es decir, que respetas a los animales que te da la gana respetar. Eso no es respeto, amigo.@Gurahl Respeto a los seres humanos y a todas las especies racionales que existen y no al resto, porque no lo merecen. Que tu pienses que eso no es respeto es cosa tuya.
#127 #127 pocalifrasti192 dijo: #124 @Gurahl Eso ya es introducirse en las preferencias de cada uno sobre lo cómo le gustaría que prosperase la humanidad. En mi opinión, se debería priorizar el avance continuo. Otro quizá quiera que la humanidad respetase a todos los seres vivos a costa de la longevidad a costa de avanzar rápidamente y sin impedimentos. ¿Por qué? Porque yo quiero que la humanidad perdure por el mayor tiempo posible.@pocalifrasti192 ¿y de que manera que la humanidad avance rapidamente y sin impedimentos implica que perdurará por mayor tiempo?
#123 #123 Gurahl dijo: #121 @pocalifrasti192 entonces tu opinión no tiene ningún sustento, sobre todo porque te basas en premisas erroneas como eso de que "toda especie está destinada a progresar"@Gurahl Si luego no lo hacen, el más fuerte dominaría sobre ellas (en este caso, los seres humanos). No sé por qué dices que no hay sustento.
#128 #128 pocalifrasti192 dijo: #120 @Gurahl Respeto a los seres humanos y a todas las especies racionales que existen y no al resto, porque no lo merecen. Que tu pienses que eso no es respeto es cosa tuya.@pocalifrasti192 Corrige, porque EN TU OPINIÓN no lo merecen. Y eso es como decir "yo soy respetuoso, pero respeto solo a los blancos. Que tú pienses que los negros merecen respeto es cosa tuya"
#131 #131 Gurahl dijo: #128 @pocalifrasti192 Corrige, porque EN TU OPINIÓN no lo merecen. Y eso es como decir "yo soy respetuoso, pero respeto solo a los blancos. Que tú pienses que los negros merecen respeto es cosa tuya"@Gurahl Comparas un animal con un humano, algo que yo no hago, por lo que tu ejemplo no es válido. Está bien. Corrijo. Según mi opinión.
#129 #129 Gurahl dijo: #127 @pocalifrasti192 ¿y de que manera que la humanidad avance rapidamente y sin impedimentos implica que perdurará por mayor tiempo?@Gurahl Al obtener más conocimiento y más autocontrol, disminuyen las probabilidades de desaparición. Estas dos palabras están incluidas en lo que yo considero avanzar y progresar.
#130 #130 pocalifrasti192 dijo: #123 @Gurahl Si luego no lo hacen, el más fuerte dominaría sobre ellas (en este caso, los seres humanos). No sé por qué dices que no hay sustento.@pocalifrasti192 Porque lo que dices es absurdo. No sé de donde te sacas que "el destino de toda especie es progresar a toda costa". ¿Acaso no sabes lo que pasa cuando hay superpoblación en una especie? Que tarde o temprano, y debido a la falta de recursos, su población decrecerá. Así que ya me explicarás de que sirve el progreso sin límites.
#126 #126 Gurahl dijo: #125 @pocalifrasti192 aun siendo eso cierto, el hecho de que cualquier especie esté destinada a avanzar, no es una excusa para que los seres humanos lo hagamos a CUALQUIER PRECIO.@Gurahl Los humanos somos los que ahora ponemos las reglas y las leyes sobre la Tierra y ningún otro ser vivo con inteligencia similar a la nuestra nos está diciendo lo contrario. Así que ¿por qué no?
#132 #132 pocalifrasti192 dijo: #131 @Gurahl Comparas un animal con un humano, algo que yo no hago, por lo que tu ejemplo no es válido. Está bien. Corrijo. Según mi opinión.@pocalifrasti192 Entonces mi ejemplo sigue siendo valido, ya que te basas en criterios subjetivos para decir que no lo es.
#135 #135 pocalifrasti192 dijo: #126 @Gurahl Los humanos somos los que ahora ponemos las reglas y las leyes sobre la Tierra y ningún otro ser vivo con inteligencia similar a la nuestra nos está diciendo lo contrario. Así que ¿por qué no?@pocalifrasti192 Vale, entonces si alguien mas listo que tú te pega una paliza, te callas, porque su inteligencia es superior a la tuya, ¿no?
#134 #134 Gurahl dijo: #130 @pocalifrasti192 Porque lo que dices es absurdo. No sé de donde te sacas que "el destino de toda especie es progresar a toda costa". ¿Acaso no sabes lo que pasa cuando hay superpoblación en una especie? Que tarde o temprano, y debido a la falta de recursos, su población decrecerá. Así que ya me explicarás de que sirve el progreso sin límites.@Gurahl Confundes progreso sin límites con reproducción sin límites, y no es lo mismo. Progresar implica avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie. Está claro que no intentaría producir individuos a toda costa sin razón alguna.
#137 #137 Gurahl dijo: #135 @pocalifrasti192 Vale, entonces si alguien mas listo que tú te pega una paliza, te callas, porque su inteligencia es superior a la tuya, ¿no?@Gurahl Vuelves a comparar un ser humano con un animal. Evidentemente no me callaría. Haría algo para que eso no volviese a ocurrir e intentaría que se impartiese justicia, pero solo entre los seres racionales. Los animales comunes no se incluyen aquí.
#136 #136 Gurahl dijo: #132 @pocalifrasti192 Entonces mi ejemplo sigue siendo valido, ya que te basas en criterios subjetivos para decir que no lo es.@Gurahl Hemos estado hablando todo este tiempo acerca de nuestra opinión. Todo lo que decimos ahora es subjetivo. Incluyendo tus afirmaciones.
#138 #138 pocalifrasti192 dijo: #134 @Gurahl Confundes progreso sin límites con reproducción sin límites, y no es lo mismo. Progresar implica avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie. Está claro que no intentaría producir individuos a toda costa sin razón alguna.@pocalifrasti192 primero dices que "toda especie está destinada a progresar". para cualquier especie no humana, progresar = aumentar su población. lo cual es erroneo.
ahora dices que para la humanidad, progresar es "avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie". ¿en que quedamos? seguimos igual, dices "yo opino esto y esto", pero no lo sustentas
No pueden contra nosotros, los mexicanos no dejaremos que suceda esto
#141 #141 Gurahl dijo: #138 @pocalifrasti192 primero dices que "toda especie está destinada a progresar". para cualquier especie no humana, progresar = aumentar su población. lo cual es erroneo.
ahora dices que para la humanidad, progresar es "avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie". ¿en que quedamos? seguimos igual, dices "yo opino esto y esto", pero no lo sustentas@Gurahl En tu primer párrafo, ¿estás diciendo que progresar = aumentar su población es erróneo o que "toda especie está destinada a progresar" es erróneo? No lo entiendo bien.
En el segundo párrafo es mi opinión. No sé exactamente qué quieres que sustente. ¿Por qué debería ser así? Por la idea principal que querría que adopte la especie que es el progreso. Es decir, avanzar tecnológica y socialmente sin impedimentos éticos en cuanto al trato de animales.
Yo propongo perforarles los timpanos a las personas, mejor asi nos ahorramos una pasta
Esto ya es crueldad por crueldad, no la hacen para que no molesten sino porque odian a los perros. Si le cortan las cuerdas vocales a los perros cuando nacen exijo que se las corten también a los niños pequeños que se pasan el día gritando, que molestan lo mismo.
#143 #143 pocalifrasti192 dijo: #141 @Gurahl En tu primer párrafo, ¿estás diciendo que progresar = aumentar su población es erróneo o que "toda especie está destinada a progresar" es erróneo? No lo entiendo bien.
En el segundo párrafo es mi opinión. No sé exactamente qué quieres que sustente. ¿Por qué debería ser así? Por la idea principal que querría que adopte la especie que es el progreso. Es decir, avanzar tecnológica y socialmente sin impedimentos éticos en cuanto al trato de animales.@pocalifrasti192 1º estoy diciendo que ambas cosas son erroneas.
2º lo que quiero es que sustentes es tu opinión. mi opinión de que los seres humanos y los animales son comparables hastas cierto punto, se basa en que ambos piensan, sienten y sufren. pero si tú no tienes sustento para tu opinión de que "toda especie está destinada a progresar" y que tendriamos que progresar a cualquier precio, nada mas que añadir.
#146 #146 Gurahl dijo: #143 @pocalifrasti192 1º estoy diciendo que ambas cosas son erroneas.
2º lo que quiero es que sustentes es tu opinión. mi opinión de que los seres humanos y los animales son comparables hastas cierto punto, se basa en que ambos piensan, sienten y sufren. pero si tú no tienes sustento para tu opinión de que "toda especie está destinada a progresar" y que tendriamos que progresar a cualquier precio, nada mas que añadir.@Gurahl No se puede sustentar esta opinión. Es como si yo te dijera que me gustan los chicles de menta porque me agrada su sabor. ¿Cómo te argumento eso? Yo opino que la humanidad debería progresar sin límites sin importar el precio porque es la idea que a mí me parece la mejor para que la especie perdure por siempre, aprenda de sus errores e intente sobrevivir el mayor tiempo posible. Quiero que la humanidad progrese sin límites para que pueda perdurar por siempre al aprender de sus errores.
#147 #147 pocalifrasti192 dijo: #146 @Gurahl No se puede sustentar esta opinión. Es como si yo te dijera que me gustan los chicles de menta porque me agrada su sabor. ¿Cómo te argumento eso? Yo opino que la humanidad debería progresar sin límites sin importar el precio porque es la idea que a mí me parece la mejor para que la especie perdure por siempre, aprenda de sus errores e intente sobrevivir el mayor tiempo posible. Quiero que la humanidad progrese sin límites para que pueda perdurar por siempre al aprender de sus errores.@pocalifrasti192 que te gusten los chicles de menta es algo subjetivo. no se puede comprobar.
que "toda especie está destinada a progresar" es un hecho objetivo. o toda especie está destinada a progresar, o no lo está. y yo te puedo demostrar que no lo está, ya que hay especies que se suicidan en masa cuando sufren superpoblacion. hay cosas que son cuestión de opinión, y cosas que no.
#148 #148 Gurahl dijo: #147 @pocalifrasti192 que te gusten los chicles de menta es algo subjetivo. no se puede comprobar.
que "toda especie está destinada a progresar" es un hecho objetivo. o toda especie está destinada a progresar, o no lo está. y yo te puedo demostrar que no lo está, ya que hay especies que se suicidan en masa cuando sufren superpoblacion. hay cosas que son cuestión de opinión, y cosas que no.@Gurahl ¿Cómo puedo comprobar lo último que me has dicho? Necesito confirmar si de verdad una especie no racional sería capaz de suicidarse y extinguirse por sí misma. De todas formas, mi opinión acerca del progreso de la humanidad si es subjetiva. Tu tienes otra y yo tengo la que tengo. Cada una puede derivar en un futuro distinto para la humanidad. Al ser subjetiva, no se puede discutir acerca de ella. Es simple cuestión "me gusta más esta". Creo que estamos perdiendo el tiempo con esta discusión.
Aja ahora resulta que los ladridos son contaminación sonora que se debe de eliminar
si se trata de eliminar contaminación sonora pues como que vamos contando a los vecinos que se panchanguean todos los fines de semana y las personas que pasan dando claxonasos cuando su equipo gana el partido
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2 ene 2015, 16:31
#97 #97 Gurahl dijo: #95 @pocalifrasti192 no has dado ningún argumento de la validez de tu etica.@Gurahl Si todo el mundo tuviera la ética que yo poseo, la humanidad avanzaría sin temor a los problemas éticos (valga la redundancia) que suele haber en estos casos (experimentación con animales, explotación de los recursos, etc...) no habría casi impedimentos.