CRUELDAD
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#125 #125 pocalifrasti192 dijo: #118 @Gurahl ¿A caso ves una especie que no esté predispuesta a avanzar? Ellos no saben que tienen que avanzar porque lo hayan aprendido. Su código genético tiene la información que necesita un individuo para que este sepa que debe progresar.@pocalifrasti192 aun siendo eso cierto, el hecho de que cualquier especie esté destinada a avanzar, no es una excusa para que los seres humanos lo hagamos a CUALQUIER PRECIO.
#127 #127 pocalifrasti192 dijo: #124 @Gurahl Eso ya es introducirse en las preferencias de cada uno sobre lo cómo le gustaría que prosperase la humanidad. En mi opinión, se debería priorizar el avance continuo. Otro quizá quiera que la humanidad respetase a todos los seres vivos a costa de la longevidad a costa de avanzar rápidamente y sin impedimentos. ¿Por qué? Porque yo quiero que la humanidad perdure por el mayor tiempo posible.@pocalifrasti192 ¿y de que manera que la humanidad avance rapidamente y sin impedimentos implica que perdurará por mayor tiempo?
#128 #128 pocalifrasti192 dijo: #120 @Gurahl Respeto a los seres humanos y a todas las especies racionales que existen y no al resto, porque no lo merecen. Que tu pienses que eso no es respeto es cosa tuya.@pocalifrasti192 Corrige, porque EN TU OPINIÓN no lo merecen. Y eso es como decir "yo soy respetuoso, pero respeto solo a los blancos. Que tú pienses que los negros merecen respeto es cosa tuya"
#130 #130 pocalifrasti192 dijo: #123 @Gurahl Si luego no lo hacen, el más fuerte dominaría sobre ellas (en este caso, los seres humanos). No sé por qué dices que no hay sustento.@pocalifrasti192 Porque lo que dices es absurdo. No sé de donde te sacas que "el destino de toda especie es progresar a toda costa". ¿Acaso no sabes lo que pasa cuando hay superpoblación en una especie? Que tarde o temprano, y debido a la falta de recursos, su población decrecerá. Así que ya me explicarás de que sirve el progreso sin límites.
#132 #132 pocalifrasti192 dijo: #131 @Gurahl Comparas un animal con un humano, algo que yo no hago, por lo que tu ejemplo no es válido. Está bien. Corrijo. Según mi opinión.@pocalifrasti192 Entonces mi ejemplo sigue siendo valido, ya que te basas en criterios subjetivos para decir que no lo es.
#135 #135 pocalifrasti192 dijo: #126 @Gurahl Los humanos somos los que ahora ponemos las reglas y las leyes sobre la Tierra y ningún otro ser vivo con inteligencia similar a la nuestra nos está diciendo lo contrario. Así que ¿por qué no?@pocalifrasti192 Vale, entonces si alguien mas listo que tú te pega una paliza, te callas, porque su inteligencia es superior a la tuya, ¿no?
#138 #138 pocalifrasti192 dijo: #134 @Gurahl Confundes progreso sin límites con reproducción sin límites, y no es lo mismo. Progresar implica avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie. Está claro que no intentaría producir individuos a toda costa sin razón alguna.@pocalifrasti192 primero dices que "toda especie está destinada a progresar". para cualquier especie no humana, progresar = aumentar su población. lo cual es erroneo.
ahora dices que para la humanidad, progresar es "avanzar tecnológica y socialmente hacia un futuro mejor en base a la idea principal de existencia que tenga la especie". ¿en que quedamos? seguimos igual, dices "yo opino esto y esto", pero no lo sustentas
No pueden contra nosotros, los mexicanos no dejaremos que suceda esto
Yo propongo perforarles los timpanos a las personas, mejor asi nos ahorramos una pasta
Esto ya es crueldad por crueldad, no la hacen para que no molesten sino porque odian a los perros. Si le cortan las cuerdas vocales a los perros cuando nacen exijo que se las corten también a los niños pequeños que se pasan el día gritando, que molestan lo mismo.
#143 #143 pocalifrasti192 dijo: #141 @Gurahl En tu primer párrafo, ¿estás diciendo que progresar = aumentar su población es erróneo o que "toda especie está destinada a progresar" es erróneo? No lo entiendo bien.
En el segundo párrafo es mi opinión. No sé exactamente qué quieres que sustente. ¿Por qué debería ser así? Por la idea principal que querría que adopte la especie que es el progreso. Es decir, avanzar tecnológica y socialmente sin impedimentos éticos en cuanto al trato de animales.@pocalifrasti192 1º estoy diciendo que ambas cosas son erroneas.
2º lo que quiero es que sustentes es tu opinión. mi opinión de que los seres humanos y los animales son comparables hastas cierto punto, se basa en que ambos piensan, sienten y sufren. pero si tú no tienes sustento para tu opinión de que "toda especie está destinada a progresar" y que tendriamos que progresar a cualquier precio, nada mas que añadir.
#147 #147 pocalifrasti192 dijo: #146 @Gurahl No se puede sustentar esta opinión. Es como si yo te dijera que me gustan los chicles de menta porque me agrada su sabor. ¿Cómo te argumento eso? Yo opino que la humanidad debería progresar sin límites sin importar el precio porque es la idea que a mí me parece la mejor para que la especie perdure por siempre, aprenda de sus errores e intente sobrevivir el mayor tiempo posible. Quiero que la humanidad progrese sin límites para que pueda perdurar por siempre al aprender de sus errores.@pocalifrasti192 que te gusten los chicles de menta es algo subjetivo. no se puede comprobar.
que "toda especie está destinada a progresar" es un hecho objetivo. o toda especie está destinada a progresar, o no lo está. y yo te puedo demostrar que no lo está, ya que hay especies que se suicidan en masa cuando sufren superpoblacion. hay cosas que son cuestión de opinión, y cosas que no.
Aja ahora resulta que los ladridos son contaminación sonora que se debe de eliminar
si se trata de eliminar contaminación sonora pues como que vamos contando a los vecinos que se panchanguean todos los fines de semana y las personas que pasan dando claxonasos cuando su equipo gana el partido
#149 #149 pocalifrasti192 dijo: #148 @Gurahl ¿Cómo puedo comprobar lo último que me has dicho? Necesito confirmar si de verdad una especie no racional sería capaz de suicidarse y extinguirse por sí misma. De todas formas, mi opinión acerca del progreso de la humanidad si es subjetiva. Tu tienes otra y yo tengo la que tengo. Cada una puede derivar en un futuro distinto para la humanidad. Al ser subjetiva, no se puede discutir acerca de ella. Es simple cuestión "me gusta más esta". Creo que estamos perdiendo el tiempo con esta discusión.@pocalifrasti192 que una parte de los miembros se "suicidaran" no significaría que la especie se extinguiera, sería simplemente un mecanismo de control de la población.
y sí, tú tienes una opinión y yo tengo la mía, pero estamos opinando sobre un hecho objetivo, y por lo tanto, no pueden ser ambas igualmente ciertas
Nunca cuando he ido a la ciudad de México me han molestado los ladridos de los perros. Pero si la gente pendeja que hace sonar el claxon aunque no haya tráfico, o piensa que así se va a solucionar. El claxon es para prevenir accidentes.
De todas formas, cuando decimos "eso a mi perro no se lo hacen, porque yo lucharía, bla bla blah" luego pienso: Excálibur. Y me pongo triste y me doy cuenta de que mejor me quedo calladito.
Tiene huevos que la iniciativa la llevase a cabo una federación dedicada a los perros...
A ver señores y señoras.
Les vengo a informar porque al parecer, muchos se tragan todo aquí sin ponerse a averiguar. Y lo informo de primera mano, no porque me contaran o porque lo dijo el amigo del amigo del amigo.
Esto de "cortarle las cuerdas vocales a perros" es un rumor que "según" porque lo dijo el director de la Facultad de Veterinaria del CEU. De ahí a que sea una realidad son dos cosas muy diferentes, es solo algo que "alguien" dijo que esas fueron palabras del maestro de esa institución
Hasta ahora nadie mas puede asegurar que el Dr. Negrete haya dicho eso. Sin embargo lo han estado divulgando por todas partes como si fuera la realidad. En serio gente yo tampoco estoy a favor de esa medida pero primero, hay que investigar
La gente cree que las mascotas son marionetas, Educarlos y entrenarlos coño, en un mes el perro te obedece y deja de ladrar.
Quién sea que lo haya hecho. Le espero un año de karma y mala suerte. y qué le pasé algo horrible.
#160 #160 altairac dijo: #156 @Ardenaid Para ti, el ladrido del perro no vale ni una M, pero, para el, los pitidos de los coches, el ruido de la Tv, la musica, etc etc etc le valen una M, para ellos sus ladridos son una forma de comucarse, ademas, te podria avisar de un ladron...Mejor derjar las cosas como estan...@altairac si, puede ser, no se, aca hay un perro que ladra solo, ni putea idea de porque lo hace, molesta nomas, no parece que lo haga para comunicarse, a veces lo hacen por un gato nomas, y por ejemplo yo considero que se deberian prohibir los petardos porque son molestos para los perros, la tv no es molesta, la bocina, si pero bueno es necesaria. Pero si, pienso que es mejor dejar todo como esta, la solucion es simplemente poner multas a los dueños de los perros o algo asi
Madre de dios hay gente que es menos superior que un escarabajo pelotero, me dan asco las personas que se creen superiores ya sea a otra persona o animal, seguro que esos animales "inferiores" tienen mejor corazón que el o ella xD que pena que hoy en día haya gente que sigue pensando así, ¿entonces matamos a los homosexuales?, ya que no pueden tener hijos biológicos y perpetrar la especie superior, nótese la ironía. Que pena me da la gente, cada vez quiero mas a mi perro.
#62 #62 pocalifrasti192 dijo: #51 @nearthel Cada uno puede tener un punto de vista distinto respecto a este tema. Yo considero que los animales no piensan, sienten o actúan como un verdadero ser inteligente, y por ello considero que deben ser aprovechados como recursos naturales que son. También pienso que esta actitud acabará ayudando al ser humano a expandirse, crecer y progresar. Que existen más formas, pues claro que sí. Que pueden tener tanto sus ventajas como desventajas, pues también. Yo solo considero que esta es la mejor al igual que tú u otros consideraran otra mejor.@pocalifrasti192 #83 #83 meee82 dijo: #69 @pocalifrasti192 #51 @nearthel Cada uno puede tener un punto de vista distinto respecto a este tema. Yo considero que los animales no piensan, sienten o actúan como un verdadero ser inteligente, y por ello considero que deben ser aprovechados como recursos naturales que son. También pienso que esta actitud acabará ayudando al ser humano a expandirse, crecer y progresar. Que existen más formas, pues claro que sí. Que pueden tener tanto sus ventajas como desventajas, pues también. Yo solo considero que esta es la mejor al igual que tú u otros consideraran otra mejor.
Lo saco de ahí, ese comentario es tuyo. @meee82 Existen pruebas de que un chimpancé adulto es más inteligente que un bebé humano, ¿mataríais a un bebé?
#61 #61 nerv85 dijo: Los perros son animales. No son mejor que el pavo que me comi en navidad. Considero importante y digno de respeto la vida de un animal en cuanto le importe a un ser humano esa vida. Tu perro en si no me importa, me importa lo que tu sientes por el, y por lo tanto tendria mayor resperto. Pero no voy a respetar a un perro por que sea un ser vivo, el Ebola es un ser vivo......
A mi que sacrifiquen a los perros sin dueños me parece algo de sentido comun, esos perros no tiene en principio razon de ser. ¿para que los vamos a alimentar y cuidar si nadie los quiere? malatos y un problema menos para la socidad. No son mejores que los pollos, los cerdos, o las vacas. Estan ahi para nuestro beneficioEl ébola no es un ser vivo, es un virus
#163 #163 celetrustory dijo: #61 @nerv85 Por tu lógica, un perro no es mejor que un pavo. Siguiendo esa regla de x animal no es mejor que x animal, tú no eres mejor que un gato. Y respecto a 'el Ébola es un ser vivo', ahí te equivocas, es una bacteria. Si mi profesor de biología no me mintió, para que algo sea un ser vivo debe: relacionarse con el medio, nutrirse y reproducirse. Una bacteria no cumple las tres condiciones. A parte, el Ébola es destructivo para todo ser vivo que se infecte, mientras un perro, por ejemplo, ha estado presente en la vida y evolución del ser humano, ya fuera en cacería, en manutención del territorio o en simple protección a la familia (sin contar el amor que da). Las bacterias sí son seres vivos
#69 #69 pocalifrasti192 dijo: #67 @meee82 No sé de dónde sacas tú eso. En ningún momento he dicho que no piensen o sientan, sino que su forma de pensar y sentir es mucho más simple que la de un humano. Tan simple que se les puede considerar un animal común en lugar de una persona y explotarlos como recursos que son.@pocalifrasti192 Entonces, si aparece por la tierra una raza extraterrestre más avanzada que la humana, no hay problema por que nos exterminen, ¿no?
En ese momento donde me da vergüenza ser de Monterrey, Nuevo León que pena me da :/
Pues yo e escuchado a un perro sin las cuerdas vocales y es mucho mas molesto que quieres que te diga, suenan como un abuelo tosiendo sin parar
Un vecino nuestro que tenía un perro no paraba de ladrar de madrugada teniendo mi padre que levantarse a las 5 a trabajar. ¿La solución? Un petardo que hizo que el perro se callara del susto. Es más fácil y rápido así que andar rebanando gargantas de perro.
#60 #60 meee82 dijo: #52 @nerv85 Tú no sé de donde has salido. Si tanto te molesta los ladridos de los perros y ya que según dices en tu alrededor son mayoría, por qué no te planteas cambiar de domicilio? o de planeta... Ya hay suficientes seres irrespetuosos con otras especies. Sobráis. @meee82 Vamos que es el vecino el que molesta y se tiene que ir él/ella que no ha hecho nada solo porque no puede descansar porque el vecino es un pasota y no calla al perro ¿no?
Poca empatía veo aquí.
Que se corten ellos los huevosxdddddddddddd
#153 #153 pocalifrasti192 dijo: #151 @Gurahl Si todos los miembros de una población desaparecen, la especie se extingue. De todas formas, no me has dado una prueba de por qué eso es así. ¿Dónde viste eso?
No hay ningún hecho objetivo que estemos discutiendo. Es acerca de lo que a nosotros nos gustaría que fuera el futuro de la humanidad. Eso es algo subjetivo.@pocalifrasti192 mi opinión de que los seres humanos y los animales son comparables hastas cierto punto, se basa en que ambos piensan, sienten y sufren. pero tú no tienes sustento para tu opinión de que "toda especie está destinada a progresar" y que tendriamos que progresar a cualquier precio, con lo cual es lo mismo que si opinaras que tienes en tu cuarto un elefante invisible e intangible. puedes opinar lo que quieras, pero tu opinión no tiene fundamento
Por otra parte, tengo que darte la razón en cuanto a que no hay animales que se suiciden. Pero eso no prueba tu punto de vista
#179 #179 pocalifrasti192 dijo: #177 @Gurahl Las especies evolucionan (algo ya demostrado científicamente). Para evolucionar hay que sobrevivir. Evolucionar es progresar. Es mantener a la especie existiendo y mejorarla para que no se extinga.@pocalifrasti192 no puedo discutir con alguien que admite que no puede sustentar su opinión de que "toda especie está destinada a progresar" y que tendriamos que progresar a cualquier precio.
la evolucion biologica no tiene nada que ver con la "evolucion" de la que tú estás hablando a costa de explotar a los animales
#179 #179 pocalifrasti192 dijo: #177 @Gurahl Las especies evolucionan (algo ya demostrado científicamente). Para evolucionar hay que sobrevivir. Evolucionar es progresar. Es mantener a la especie existiendo y mejorarla para que no se extinga.@pocalifrasti192 De hecho, existen organismos que no han cambiado mucho durante millones de años, por ejemplo el cangrejo cacerola («Limulus polyphemus»), el cual ha cambiado poco en los últimos 445 millones años; debido a ésto se lo considera un fósil viviente. ¿A ver si va a resultar que estás equivocado?
#20 #20 pocalifrasti192 dijo: #16 @samuelindie ¿Y por qué se supone que eso está mal? Si algo interrumpe el progreso humano, lo mejor es quitarlo del camino. Independientemente de que sea un ser vivo o un ser inerte. Eso no es ser la peor especie del mundo, es simplemente progreso, evolución y expansión. Lo que pasa es que hay mucha gente como tú que quiere que la humanidad tenga el mismo respeto que se tiene a sí misma por todo lo que está vivo en este mundo, y esa es una idea retrógrada en mi opinión.@pocalifrasti192 ¡Así se habla! Ya era hora que alguien se diese cuenta de que todas esas estúpidas ideas naturalistas no llevan a ningún sitio, de que algún día las máquinas heredarán este mundo y que, como humanos y futuros creadores de la estirpe robot que llegará a los confines de la galaxia, debemos entender que el resto de seres vivos del planeta no son más que un estorbo, incluidos nosotros, los humanos. No obstante, las máquinas aún no son lo suficientemente poderosas y por eso nuestra especie aún no es prescindible.
Eso es en Nuevo León no en todo el país, pero da verguenza ser de México con esa petición. Solo espero que se les responda un rotundo NO. Eso es una horrible muestra de crueldad...
no es lo mismo castrarlo? castrarlo es más cruel
y si mejor les rompemos el tímpano para que no escuchen los ladridos ??
Ésto ya se hace desde hace años para que no molesten en edificios de viviendas caros o donde no permiten mascotas...
Es en méxico, podrán silenciar al perro pulgoso de Mexivergas
Y por cierto, el claxon de los coches, esta tajantemente prohibido usarse dentro de poblado (ciudad), solo se puede usar bajo emergencia de accidente. Asi lo estipula la ley.
El que quiera animales, que se vaya al campo. A mi me molesta tener que aguantar cagadas de perro por la calle y dueños que pasean sean a sus perros sin bozal.
#51 #51 misteralguien dijo: #34 @pocalifrasti192 Y un perro es un ser vivo, que también sufre. ¿Progreso y respeto al ser humano es tirar fuegos artificiales que aterrorizan a todo lo que no sea humano? Porque los animales también tienen miedo, también tienen sentimientos y también hay que respetarlos. Tu argumento de "no son humanos" es el mismo que utilizaban los esclavistas, pues ellos no consideraban que los negros fuesen humanos.
El progreso está en respetar la VIDA, y no simplemente la humanidad.@nearthel Cada uno puede tener un punto de vista distinto respecto a este tema. Yo considero que los animales no piensan, sienten o actúan como un verdadero ser inteligente, y por ello considero que deben ser aprovechados como recursos naturales que son. También pienso que esta actitud acabará ayudando al ser humano a expandirse, crecer y progresar. Que existen más formas, pues claro que sí. Que pueden tener tanto sus ventajas como desventajas, pues también. Yo solo considero que esta es la mejor al igual que tú u otros consideraran otra mejor.
#56 #56 xwimx dijo: #34 @pocalifrasti192 hablas de humanos y animales, pero te informo de que nosotros somos animales tambien, asi, como dato@xwimx Te informo que al hablar acerca de estos temas con la palabra "animal", esta puede referirse también a todos los animales excluyendo el humano.
#54 #54 xwimx dijo: #20 @pocalifrasti192 puestos a quitar cosas que no ayudan al progreso, te podriamos quitar a ti, que no haces más que decir chorradas. Eso, ESO si que ayudaria a la humanidad, menos gente como tu ;)@xwimx Otro que insulta por insultar sin aportar nada...
#71 #71 xwimx dijo: #68 @pocalifrasti192 no si animal eres, más que los propios animales, porque vamos, las cosas que dices....para flipar@xwimx ¿Te sorprende que haya gente con otras opiniones distintas a la tuya? ¿que no todo el mundo sea y piense igual? y lo más extraño ¿piensas que todos deberíamos tener tu misma opinión? Me estás insultando solo porque tengo un punto de vista distinto al tuyo y en lugar de debatir correctamente tu solo dices que digo chorradas sin fundamento. ¿Por qué? ¿por qué lo que digo está "mal"? Alguna razón deberás de tener para pensar eso. Tu mente te dice que está mal lo que digo en base a lo que sabes y aceptas. Si te tomas la molestia de responderme, al menos que sea algo decente de leer.
#75 #75 pocalifrasti192 dijo: #71 @xwimx ¿Te sorprende que haya gente con otras opiniones distintas a la tuya? ¿que no todo el mundo sea y piense igual? y lo más extraño ¿piensas que todos deberíamos tener tu misma opinión? Me estás insultando solo porque tengo un punto de vista distinto al tuyo y en lugar de debatir correctamente tu solo dices que digo chorradas sin fundamento. ¿Por qué? ¿por qué lo que digo está "mal"? Alguna razón deberás de tener para pensar eso. Tu mente te dice que está mal lo que digo en base a lo que sabes y aceptas. Si te tomas la molestia de responderme, al menos que sea algo decente de leer.@pocalifrasti192 hombre, desde luego no esta bien y no es de alguien con humildad ni humanidad ninguna decir que si al ser humano le entorpece X especie por X cosa quitarla de en medio. Ni a mi ni a nadie con un minimo de respeto hacia nuestro planeta y lo que en el habita le gustaria lo que dices. Y dime por favor cuando te he insultado, yo solo he dicho que eres un "animal" en el sentido de que estas diciendo burradas, bestialidades, nada más
#74 #74 Gurahl dijo: #25 @pocalifrasti192 Vale, pues matemos a gente. Eso será muy productivo economicamente para las funerarias.@Gurahl Y dale con comparar animales con humanos. Ya he explicado un montón de veces por qué un humano es superior a un animal mentalmente y por qué nosotros valemos más que ellos. Si te molestases en leer otros comentarios evitarías responder clichés como esos.
#84 #84 xwimx dijo: #79 @pocalifrasti192 ya ves, te he faltado al respeto de una manera.... (vaya argumento de mierda para decir que te he isultado, lol)
Pues si tu necesitas de la naturaleza para sobrevivir, dime tu quien es el ser inferior@xwimx No me importa lo fuerte que sea un insulto. Sigue siéndolo, y desde luego no contribuye aquí a nada.
La humanidad manipula a la naturaleza y esta no puede hacer nada contra ella. Estamos empezando además a adaptarla a nuestro gusto. Dentro de poco, la naturaleza dependerá del hombre como los animales de una granja de su granjero. Esta al menos es la visión de el futuro que me gustaría que hubiera.
#98 #98 pocalifrasti192 dijo: #94 @xwimx Si todo está bajo control y no se provoca la autodestrucción de la humanidad, no veo que tiene de malo. Nos hace crecer y expandirnos. No hace falta tener sensibilidad hacia los animales. Como ya dije anteriormente, eso dificulta el progreso, lo obstaculiza. La única sensibilidad que debería haber es hacia los humanos y hacia todo ser racional existente. Tu no tienes culpa de nada, y eso ni siquiera viene a cuento. Te estoy diciendo que no tienes por qué insultar a nadie en un debate. Eso es faltar el respeto hacia la persona con la que hablas. Es simple relleno en un argumento y como bien dice el nombre, solo sirve para hacer el comentario más largo y más "verídico". Propio de gente que no sabe continuar con la discusión.@pocalifrasti192 bueno que si, que tu no tengas sensibilidad ni respeto no quiere decir que los demas tengamos que ser como tu. Vamos, la gente como tu cuanto mas lejos de mi mejor. A si que ya sabes
#100 #100 xwimx dijo: #98 @pocalifrasti192 bueno que si, que tu no tengas sensibilidad ni respeto no quiere decir que los demas tengamos que ser como tu. Vamos, la gente como tu cuanto mas lejos de mi mejor. A si que ya sabes@xwimx ¿A caso te he dicho que adoptes mi punto de vista? Y ya estás volviendo a insultar.
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2 ene 2015, 16:49
#118 #118 Gurahl dijo: #116 @pocalifrasti192 "Toda especie está destinada a progresar. Genéticamente es así."
¿de donde te has sacado esa estupidez? @Gurahl ¿A caso ves una especie que no esté predispuesta a avanzar? Ellos no saben que tienen que avanzar porque lo hayan aprendido. Su código genético tiene la información que necesita un individuo para que este sepa que debe progresar.