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#151 #151 ksara dijo: #144 @WesAnderson ¿Volvemos a la parte en que en España se están falseando muchos datos y usando mucha falacia? ;), el video esta en ingles pero se refiere a todo occidente, estudios como ese los hay de multiples paises, incluso en Noruega soltaron la tontería del pay gap y se hizo un documental para desmentirlo https://www.youtube.com/watch?v=YTOFXLl7eh4 . En España ocurre igual, se ocultan datos y los que se ofrecen se manipulan de forma deshonesta para una conclusión erronea, usando el TOTAL del dinero ganado por ambos sexos para decir que las mujeres cobran menos cuando es mentira, son elecciones personales dependientes de un montón de factores, es ilegal desde hace mucho que se pague distinto por un mismo trabajo, eso es simplemente una falacia.@ksara Vale, las mujeres son idiotas y deciden cobrar menos o las mujeres cobran mucho más pero se manipula y se dice que cobran menos para defender a los pobres hombres que hemos sufrido mucho a lo largo de nuestra historia, nos costó que las mujeres nos dejaran salir de la cocina y nos dejaran votar. Seguramente también dirás que hay mayor número de mujeres directivas y deben ser ellas las que manipulan las cifras para que no se sepa que controlan el mundo.
No soy muy partidario de la reducción al absurdo pero contigo tenía sentido, lo siento, pero ya he perdido demasiado el tiempo en este tema hablando con paredes o con gente de mente cerrada, ya me rindo.
#147 #147 WesAnderson dijo: #123 @jjmb No, es como decir, como en clase hay más niños que niñas que no hacen los deberes, a partir de ahora el niño que no los haga recibirá mayor castigo que las niñas. Hay que castigarlos a todos pero como los niños hacen menos los deberes, su castigo deberá ser mayor. Es injusto para los que sí los hacen, pero como si los haces no te castigan, no te afecta.@WesAnderson Si eres un niño, blanco, heterosexual, español, de pelo oscuro, y sin gafas, tu castigo debe ser mayor que el del resto, porque perteneces a los grupos que mas veces hacen cosas, por estadística.
#152 #152 WesAnderson dijo: #151 @ksara Vale, las mujeres son idiotas y deciden cobrar menos o las mujeres cobran mucho más pero se manipula y se dice que cobran menos para defender a los pobres hombres que hemos sufrido mucho a lo largo de nuestra historia, nos costó que las mujeres nos dejaran salir de la cocina y nos dejaran votar. Seguramente también dirás que hay mayor número de mujeres directivas y deben ser ellas las que manipulan las cifras para que no se sepa que controlan el mundo.
No soy muy partidario de la reducción al absurdo pero contigo tenía sentido, lo siento, pero ya he perdido demasiado el tiempo en este tema hablando con paredes o con gente de mente cerrada, ya me rindo.@WesAnderson Grandisimo hombre de paja que haces para intentar tener razón..por supuesto...lo que he dicho es que las mujeres son idiotas...claro amigo, sigue soltando falacias porque sabes que con argumentos no ganas...
Existen miles de razones porque las mujeres escogen empleos de menos sueldo, y si vieras los videos que te he pasado te harías una minima idea de ellos. Las mujeres no escogen trabajos de riesgo (95% de trabajos de riesgo los hacen hombres) que son los mejor pagados, tampoco escogen trabajos como ingenierias, escogen trabajos sociales que tienen sueldos más bajos, prefieren bienestar a sueldo, escogen trabajos a media jornada para estar con la familia, etc
#119 #119 zora_lafriki dijo: #18 @kira00 Para que sepas, que existen casos como los que describe #12 @tpenterprises Es muy real y no son cuentos de internet. Si no sabes Kira, mejor no comentes. La balanza se esta inclinando y al final ahora hay mucha violencia contra el genero masculino y no pueden denunciar por orgullo y si denuncian al final no logran nada. Si intentasen defenderse de la violencia iran preso. Hoy dia una mujer puede inventarse un "maltrato psicologico" y sin demasiadas pruebas de ello puede quitarle todo y apresar a su pareja. ¿Donde esta la jodida igualdad de generos? y para que conste. SOY MUJER y estoy encontra de la violencia de genero (tanto al hombre como a la mujer.) Asi que, dejemosnos de jodas y despabilemos de una buena vez.@zora_frikencia En sí, el nombre de maltrato de genero, ya esta mal puesto. La violencia, es violencia, sea de donde sea. De hombres a mujeres, mujeres a hombres, o ardillas a gatos.
#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@fedekuki ¿que yo he insultado? ¿desde cuando la palabra gilipollez es un insulto? puede ser un termino grosero, pero desde luego no es un insulto. ya veo que eres el tipico o tipica que se ofende a la minima.
#153 #153 littleruki dijo: #147 @WesAnderson Si eres un niño, blanco, heterosexual, español, de pelo oscuro, y sin gafas, tu castigo debe ser mayor que el del resto, porque perteneces a los grupos que mas veces hacen cosas, por estadística.@littleruki es decir, ¿¿que si un hombre y una mujer cometen el mismo crimen, el hombre debe ser castigado con mayor severidad, simplemente porque hay mas hombres delincuentes que mujeres?? otro al que lo politicamente correcto le ha podrido el cerebro.
no, hamijo. si un hombre y una mujer cometen el mismo delito, merecen la misma pena, punto. ¿o es que acaso ese hombre es culpable de que haya mas hombres delincuentes que mujeres?
#150 #150 littleruki dijo: #146 No tiene nada que ver con el tema la posición que recibe un hombre en la sociedad, capto la idea.
Me matara a mi por cualquier tontería, los hombres han agredido a otro hombres desde siempre y es un comportamiento arraigado en nuestro pasado y comportamiento actual. ¿Deberían penar mas a un hombre por agredir a otro hombre que a una mujer por agredir a otra mujer porque nosotros somos mas propensos a la violencia y mas fuertes biologicamente? Espero que digas que si, porque son los mismos argumentos que defienden la discriminación positiva.@littleruki Pues no, no tiene nada que ver. Tiene que ver la posición que recibe el hombre en la violencia doméstica. Y no se parece en nada en la posición que recibe en la sociedad.
Eres muy pesado, ¿qué coño tiene que ver que un hombre te mate a ti con el tema? ¡Hablamos de violencia doméstica! Entre conjugues, no entre personas que no se conocen o no tienen o han tenido ninguna relación amorosa. No hablamos de asesinato, violencia doméstica, ¿te suena? Pues deja de sacar las cosas de contexto anda.
#4 #4 sshanslanda dijo: Mientras la violencia contra hombres sea falta y contra mujeres sea delito poco hay que hacer...@sshanslanda eso unido a que violencia no solo es dar ostias, también hay violencia psicologica que puede ser incluso peor que la fisica...
#153 #153 littleruki dijo: #147 @WesAnderson Si eres un niño, blanco, heterosexual, español, de pelo oscuro, y sin gafas, tu castigo debe ser mayor que el del resto, porque perteneces a los grupos que mas veces hacen cosas, por estadística.@littleruki Habló el experto en sacar las cosas de contexto. Sigue así chaval.
#154 #154 ksara dijo: #152 @WesAnderson Grandisimo hombre de paja que haces para intentar tener razón..por supuesto...lo que he dicho es que las mujeres son idiotas...claro amigo, sigue soltando falacias porque sabes que con argumentos no ganas...
Existen miles de razones porque las mujeres escogen empleos de menos sueldo, y si vieras los videos que te he pasado te harías una minima idea de ellos. Las mujeres no escogen trabajos de riesgo (95% de trabajos de riesgo los hacen hombres) que son los mejor pagados, tampoco escogen trabajos como ingenierias, escogen trabajos sociales que tienen sueldos más bajos, prefieren bienestar a sueldo, escogen trabajos a media jornada para estar con la familia, etc@ksara ¿Recuerdas la conversación? Te dije que por el mismo trabajo una mujer cobra menos (da igual si eligen trabajos de poco riesgo, da igual porqué hablamos del mismo trabajo) y me dices que es mentira porqué lo dice un vídeo. ¿Cómo voy a discutir eso? Por eso dije que contigo tiene sentido la reducción al absurdo (u hombre de paja que dices tu), ya sé que no dijiste todo eso de la mujer, pero si me dices que miento porqué lo dice un vídeo, ¿qué voy a hacer? No puedo rebatir esa chorrada. Te digo que las mujeres cobran menos por lo mismo, me dices que es mentira, digo que hay menos mujeres con cargos de responsabilidad, dices que es porqué ellas no quieren ese cargo... en fin, no se puede discutir con alguien como tu. Así que si quieres, tienes razón venga.
#24 #24 nekosan dijo: La misma idiotez de siempre del típico tío victimista. A ver, un cálculo rápido, ¿cuántos hombres han muerto este año a raíz de la violencia de género hecha de la mujer a un hombre?
Por dios, ya sé que hay mujeres malas que le joden la autoestima a los hombres, y que más de una tiendrá la mano muy larga, eso no lo dudo; pero lo que si dudo, y mucho, es que el grado de violencia y de gravedad que tiene este asunto sea equiparable.
Estoy segura que muchos hombres piensan igual que yo. Dejen de intentar alzar una dudosa bandera en pos de quien sufre más la violencia de género, cuando se sabe de sobra que aquí, quienes mueren son las mujeres.@nekosan En fin, cuando empecemos a hablar de personas y no de números se podrá hacer algo.
Gracas @sakeeeeeeeeeeee por comentarios como el tuyo, no puedo hacer mas que reafirmar tus palabras porque aqui es inutil discutir con los adalides de la igualdad
#161 #161 WesAnderson dijo: #154 @ksara ¿Recuerdas la conversación? Te dije que por el mismo trabajo una mujer cobra menos (da igual si eligen trabajos de poco riesgo, da igual porqué hablamos del mismo trabajo) y me dices que es mentira porqué lo dice un vídeo. ¿Cómo voy a discutir eso? Por eso dije que contigo tiene sentido la reducción al absurdo (u hombre de paja que dices tu), ya sé que no dijiste todo eso de la mujer, pero si me dices que miento porqué lo dice un vídeo, ¿qué voy a hacer? No puedo rebatir esa chorrada. Te digo que las mujeres cobran menos por lo mismo, me dices que es mentira, digo que hay menos mujeres con cargos de responsabilidad, dices que es porqué ellas no quieren ese cargo... en fin, no se puede discutir con alguien como tu. Así que si quieres, tienes razón venga.@WesAnderson Efectivamente, ¿como vas a discutir una investigación simplemente diciendo lo que a ti te parece?, tu simplemente dices las mentiras que te han contado de siempre y que quieres que se mantengan, yo te muestro investigaciones reales que muestran que el CONTEXTO importa, y tu simplemente las desechas como "absurdo". Claro que si, campeón.
Una mujer NO cobra menos que un hombre por el mismo trabajo, todos los paises occidentales tienen leyes que PROHIBEN que se pague distinto por un mismo trabajo, la gente que decis que cobran menos lo haceis falseando la información diciendo que la diferencia TOTAL de ganancias significa que cobran menos, lo cual es una falacia. Ademas http://cdn.meme.am/instances/500x/10953760.jpg
#161 #161 WesAnderson dijo: #154 @ksara ¿Recuerdas la conversación? Te dije que por el mismo trabajo una mujer cobra menos (da igual si eligen trabajos de poco riesgo, da igual porqué hablamos del mismo trabajo) y me dices que es mentira porqué lo dice un vídeo. ¿Cómo voy a discutir eso? Por eso dije que contigo tiene sentido la reducción al absurdo (u hombre de paja que dices tu), ya sé que no dijiste todo eso de la mujer, pero si me dices que miento porqué lo dice un vídeo, ¿qué voy a hacer? No puedo rebatir esa chorrada. Te digo que las mujeres cobran menos por lo mismo, me dices que es mentira, digo que hay menos mujeres con cargos de responsabilidad, dices que es porqué ellas no quieren ese cargo... en fin, no se puede discutir con alguien como tu. Así que si quieres, tienes razón venga.@WesAnderson Aqui tienes más datos de todas partes, pero igual también son absurdos
http://blog.segestion.es/2011/03/en-el-blog-de-segestion-desigualdad-salarial-genero-mito-realidad-mito-con-mayusculas-crisis-opinion/
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/148400-mito-de-discriminacion-salarial-a-mujeres.html
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/01/no-women-don-t-make-less-money-than-men.html
https://www.youtube.com/watch?v=58arQIr882w
Puedo seguir con toneladas y todos te dirán lo mismo, las cifras que se usan oficialmente son solo el total de la diferencia de ganancias, no tienen en cuenta contexto ninguno, no existe distinto salario en mismo empleo.
#164 #164 ksara dijo: #161 @WesAnderson Efectivamente, ¿como vas a discutir una investigación simplemente diciendo lo que a ti te parece?, tu simplemente dices las mentiras que te han contado de siempre y que quieres que se mantengan, yo te muestro investigaciones reales que muestran que el CONTEXTO importa, y tu simplemente las desechas como "absurdo". Claro que si, campeón.
Una mujer NO cobra menos que un hombre por el mismo trabajo, todos los paises occidentales tienen leyes que PROHIBEN que se pague distinto por un mismo trabajo, la gente que decis que cobran menos lo haceis falseando la información diciendo que la diferencia TOTAL de ganancias significa que cobran menos, lo cual es una falacia. Ademas http://cdn.meme.am/instances/500x/10953760.jpg@ksara Es decir, yo te digo que según El Mundo, El País, el Ministerio de Sanidad, Servicios Social e Igualdad, la CEOE, CCOO, Oxfam y las Naciones Unidas las mujeres cobran menos por el mismo trabajo y tú dices que es lo que a mi me parece... Y dices que es falso porqué una señora, en un vídeo, lo dice. Date cuenta de la situación. No sé si tengo razón, no lo puedo comprobar así que no aseguro que sea cierto, pero las mujeres siempre han sufrido discriminación, los hombres no, y yo tengo declaraciones de diarios, asociaciones, ONG's y organizaciones mundiales a favor, tú tienes un vídeo y dos estudios. Puede que tengas razón, pero no digas que no aporto argumentos y no vayas tan de chulo porqué todo indica que te equivocas. Pero ninguno podemos demostrarlo, así que...
#166 #166 WesAnderson dijo: #164 @ksara Es decir, yo te digo que según El Mundo, El País, el Ministerio de Sanidad, Servicios Social e Igualdad, la CEOE, CCOO, Oxfam y las Naciones Unidas las mujeres cobran menos por el mismo trabajo y tú dices que es lo que a mi me parece... Y dices que es falso porqué una señora, en un vídeo, lo dice. Date cuenta de la situación. No sé si tengo razón, no lo puedo comprobar así que no aseguro que sea cierto, pero las mujeres siempre han sufrido discriminación, los hombres no, y yo tengo declaraciones de diarios, asociaciones, ONG's y organizaciones mundiales a favor, tú tienes un vídeo y dos estudios. Puede que tengas razón, pero no digas que no aporto argumentos y no vayas tan de chulo porqué todo indica que te equivocas. Pero ninguno podemos demostrarlo, así que...@WesAnderson Y yo te he argumentado y mostrado claramente que tus fuentes (de las cuales no has mostrado nada, lo cual hace muy divertidas tus quejas porque yo "solo" haya linkeado varios videos y estudios) solo muestran el TOTAL de las ganancias. Así que si, efectivamente, tienen razón en que el TOTAL de ganancias es superior en hombres que mujeres, pero no analizan PORQUE y simplemente se anuncia que es por desigualdad, cuando es por toneladas de matices que si son analizados reducen la diferencia a practicamente 0. Así que no, todo indica que te equivocas tu, estas anclado a la idea que las mujeres "siempre" (discutible) recibieron discriminación sin pensar en que hace ya más de 50 años que estos problemas se afrontaron.
#165 #165 ksara dijo: #161 @WesAnderson Aqui tienes más datos de todas partes, pero igual también son absurdos
http://blog.segestion.es/2011/03/en-el-blog-de-segestion-desigualdad-salarial-genero-mito-realidad-mito-con-mayusculas-crisis-opinion/
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/148400-mito-de-discriminacion-salarial-a-mujeres.html
http://www.thedailybeast.com/articles/2014/02/01/no-women-don-t-make-less-money-than-men.html
https://www.youtube.com/watch?v=58arQIr882w
Puedo seguir con toneladas y todos te dirán lo mismo, las cifras que se usan oficialmente son solo el total de la diferencia de ganancias, no tienen en cuenta contexto ninguno, no existe distinto salario en mismo empleo.@ksara ¿Te lo repito? Puede que tengas razón, pero por muchas burbuja.info que enlaces no podrás demostrarlo. ¿Tú me dices que las mujeres eligen trabajar menos horas, que no tienen ambición y que prefieren trabajos más mal pagados? Pues te creo, lo tendré en cuenta, pero sigo diciendo que no se puede demostrar.
PD: Aunque de ser cierto, habría ver por qué ellas eligen trabajos menos ambiciosos u horarios reducidos o por qué son ellas las que tienen que cuidar a los hijos, etcétera.
#167 #167 ksara dijo: #166 @WesAnderson Y yo te he argumentado y mostrado claramente que tus fuentes (de las cuales no has mostrado nada, lo cual hace muy divertidas tus quejas porque yo "solo" haya linkeado varios videos y estudios) solo muestran el TOTAL de las ganancias. Así que si, efectivamente, tienen razón en que el TOTAL de ganancias es superior en hombres que mujeres, pero no analizan PORQUE y simplemente se anuncia que es por desigualdad, cuando es por toneladas de matices que si son analizados reducen la diferencia a practicamente 0. Así que no, todo indica que te equivocas tu, estas anclado a la idea que las mujeres "siempre" (discutible) recibieron discriminación sin pensar en que hace ya más de 50 años que estos problemas se afrontaron.@ksara Si te crees que la discriminación a la mujer se ha afrontado eres ciego. ¿Alguna mujer presidente? No, pero claro, es porqué ellas no quieren esa responsabilidad. ¿Muchas presidentas de multinacionales? No, pero es porqué no quieren esa responsabilidad. ¿Muchos hombres con bajas de paternidad? No, pero es porqué la mujeres les obligan a irse a trabajar porqué quieren quedarse ellas. ¿Muchos hombres cocinando para su familia? No suficientes (pero este es el caso que mejor evoluciona), pero es porqué ellas no les dejan. ¿Muchos hombres de la limpieza? No, pero es porqué a ellas les gusta mucho y ocupan todas las plazas. Así pues, por qué ellas eligen ese tipo de trabajos que mencionas, eso no lo dicen tus estudios eh.
#157 #157 Gurahl dijo: #153 @littleruki es decir, ¿¿que si un hombre y una mujer cometen el mismo crimen, el hombre debe ser castigado con mayor severidad, simplemente porque hay mas hombres delincuentes que mujeres?? otro al que lo politicamente correcto le ha podrido el cerebro.
no, hamijo. si un hombre y una mujer cometen el mismo delito, merecen la misma pena, punto. ¿o es que acaso ese hombre es culpable de que haya mas hombres delincuentes que mujeres?@Gurahl Esto... como lo digo... estaba mostrando la incoherencia de lo que el defiende, si lees la conversación veras que yo defiendo la igualdad.
#158 #158 WesAnderson dijo: #150 @littleruki Pues no, no tiene nada que ver. Tiene que ver la posición que recibe el hombre en la violencia doméstica. Y no se parece en nada en la posición que recibe en la sociedad.
Eres muy pesado, ¿qué coño tiene que ver que un hombre te mate a ti con el tema? ¡Hablamos de violencia doméstica! Entre conjugues, no entre personas que no se conocen o no tienen o han tenido ninguna relación amorosa. No hablamos de asesinato, violencia doméstica, ¿te suena? Pues deja de sacar las cosas de contexto anda.@WesAnderson ¿y quien te dice a ti que mi pareja no pueda ser un hombre? ah claro, que lo que le haga un hombre a otro es menos importante que lo que le haga a una mujer, como son de otra raza o algo... (sarcasmo, por si se malinterpreta como lo del niño blanco)
#160 #160 WesAnderson dijo: #153 @littleruki Habló el experto en sacar las cosas de contexto. Sigue así chaval.@WesAnderson es el mismo contexto, la agrupación de presuntos delincuentes y sus motivaciones a razón de sus parecidos por razones ajenas a su control, como son su aspecto físico y otros tantos.
#169 #169 WesAnderson dijo: #167 @ksara Si te crees que la discriminación a la mujer se ha afrontado eres ciego. ¿Alguna mujer presidente? No, pero claro, es porqué ellas no quieren esa responsabilidad. ¿Muchas presidentas de multinacionales? No, pero es porqué no quieren esa responsabilidad. ¿Muchos hombres con bajas de paternidad? No, pero es porqué la mujeres les obligan a irse a trabajar porqué quieren quedarse ellas. ¿Muchos hombres cocinando para su familia? No suficientes (pero este es el caso que mejor evoluciona), pero es porqué ellas no les dejan. ¿Muchos hombres de la limpieza? No, pero es porqué a ellas les gusta mucho y ocupan todas las plazas. Así pues, por qué ellas eligen ese tipo de trabajos que mencionas, eso no lo dicen tus estudios eh.@WesAnderson Casualmente hace poco lei este estudio sobre como en la actualidad las tareas de la cara son hechos 50% por hombres :) http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/03/14/men-women-work-time/1983271/ No creo que haya uno similar en España, pero este pais aun esta demasiado estancado en feminismo para tratar de contradecirlas así. Por cierto ¿cuantas mujeres se han PRESENTADO a presidentas en España? ¿sabes que en estados unidos las mujeres que se presentan a presidencia no salen ganadoras por perder el voto femenino? pues es el sitio con presidente negro. Lo siento pero no existe una desigualdad sistematica en el mundo actual, de hecho el paradigma ha cambiado y a día de hoy en muchos paises el puteado es el hombre, pero una discusión generica es imposible aquí
#173 #173 ksara dijo: #169 @WesAnderson Casualmente hace poco lei este estudio sobre como en la actualidad las tareas de la cara son hechos 50% por hombres :) http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/03/14/men-women-work-time/1983271/ No creo que haya uno similar en España, pero este pais aun esta demasiado estancado en feminismo para tratar de contradecirlas así. Por cierto ¿cuantas mujeres se han PRESENTADO a presidentas en España? ¿sabes que en estados unidos las mujeres que se presentan a presidencia no salen ganadoras por perder el voto femenino? pues es el sitio con presidente negro. Lo siento pero no existe una desigualdad sistematica en el mundo actual, de hecho el paradigma ha cambiado y a día de hoy en muchos paises el puteado es el hombre, pero una discusión generica es imposible aquí@ksara ¿Representa que con este comentario ya me demuestras que no hay ningún tipo de discriminación? ¿Que demuestras que no se asocia mujer a baja por maternidad, a mujer de la limpieza, a hacer la cena? Venga hombre... Pero nada, lo que tú digas, no hay ningún tipo de discriminación, es todo mentira, lo que digas. Dí que no tengo argumentos si quieres, la verdad es que la gente como tú me pone nervioso y me cansa mucho, repito que ya he perdido demasiado tiempo en este cartel, y total para no llegar a nada, adiós, te doy la razón, has ganado, bla, bla.
#174 #174 WesAnderson dijo: #173 @ksara ¿Representa que con este comentario ya me demuestras que no hay ningún tipo de discriminación? ¿Que demuestras que no se asocia mujer a baja por maternidad, a mujer de la limpieza, a hacer la cena? Venga hombre... Pero nada, lo que tú digas, no hay ningún tipo de discriminación, es todo mentira, lo que digas. Dí que no tengo argumentos si quieres, la verdad es que la gente como tú me pone nervioso y me cansa mucho, repito que ya he perdido demasiado tiempo en este cartel, y total para no llegar a nada, adiós, te doy la razón, has ganado, bla, bla.@WesAnderson No, lo que digo con ese comentario es que es fisicamente imposible mantener una conversación aceptable sobre un tema como ese con 6 lineas de dialogo como limite. Solo hemos podido mantenerla porque solo hemos tratado un detalle especifico como es el mito de la desigualdad de pago, pero si quieres ampliarlo a todos los supuestos problemas de genero, ya puedes ser un buen mago. A mi también me pone nervioso la gente que no se informa y por eso intento informar, luego que quieras indagar en la información que ofrezco o desecharla totalmente sin mirar es cosa tuya.
#18 #18 kira00 dijo: #12 @tpenterprises otro niño que se cree todo lo que lee en Internet. Anda que no he visto casos de madres cuidando solas a sus hijos mientras que el ex marido se olvida completamente de ellos (sin querer verlos ni pasar pensión), y conozco un caso de cerca de una maltrada cuyo ex sigue acosándola y como ya tiene una orden de alejamento, todo arreglado (orden que se pasa por los cojones). A lo mejor pasa a ser otro número más entre las 800 muertes de mujeres en los últimos 10 años, pero según interenet, no será tan grave como lo que se supone que sufren los hombres a diario por ser hombres.
@kira00 esto es cierto, no se por qué tanto negativo.
#37 #37 littleruki dijo: #32 @quecapuya Haciendo de abogada del demonio... ¿que parte de "la violencia la cometen personas, no géneros" no atenta contra el machismo? que yo sepa los hombres son personas y el machismo trata de la violencia que cometen hacia las mujeres (otras personas) por ser mujeres. Por cierto, ¿te molesta restar importancia al machismo (que no se hace ne este cartel), pero la violencia de mujer a hombre si se le puede restar importancia (según tu comentario, aunque si me eh equivocado interpretando aclaralo, parece una critica a mostrar ese tipo de problemas a la luz)? Por favor, ya que estudias el tema, abre un poco mas la mente.@littleruki que un hombre pegue a una mujer o viceversa por alguna razón personal ajena al sex0 también es grave, pero lo realmente preoucupante es que alguien agrada a otro de su sexo contrario porque es superior, deve demostrar su autoridad, cree que el otro le pertenece como un objeto, etc.
y esto es lo que realmente quieren erradicar.
#177 #177 elbocadillodegato dijo: #37 @littleruki que un hombre pegue a una mujer o viceversa por alguna razón personal ajena al sex0 también es grave, pero lo realmente preoucupante es que alguien agrada a otro de su sexo contrario porque es superior, deve demostrar su autoridad, cree que el otro le pertenece como un objeto, etc.
y esto es lo que realmente quieren erradicar.@elbocadillodegato *Y eso es lo que quieren erradicar unilateralmente (y cuando conviene). Y si alguien se pronuncia sobre esa violencia en la otra dirección se le tacha de políticamente incorrecto, loco que no sabe lo que dice o machista.
#36 #36 marimeh dijo: Ningún hombre debe pegarle a una mujer, y ninguna mujer debe pegarle a un hombre.
Tan sencillo como eso.@marimeh Ninguna persona debe pegarle a otra debe haber respeto sin importar el genero
#19 #19 dralks dijo: una vez estaba en un bar con unos amigos, llegó una chica que se llevaba mal con uno de ellos, y él la ignoró, ella le dijo que haber si aprendía a ser mas educado a lo que él contestó "mira, paso de tí porque eres imbécil", ella cogió y le plantó un bofetón que le dejó todos los dedos marcados, todo el mundo en el bar empezó a reirse y a señalarle, y él quedó allí sin poder hacer nada mientras la chica se alejaba sonriendo de oreja a oreja, os juro que nunca tuve tantas ganas de darle una ostia a alguien y no tenía nada que ver con que fuera mujer.@dralks Habersela dado. Tenias todo el contexto y el bar estaba lleno de testigos.
#148 #148 WesAnderson dijo: #131 @thereaper054 Igualdad no es sinónimo de justicia. Y el sistema judicial debe ser justo, no igualitario. El sistema defectuoso es el igualitario, el que propones tú, porqué no es justo.@WesAnderson No, la justicia debe ser igual para todos sin importar el genero, la orientación sexual o la apariencia del individuo. Imagina la siguiente situación, un hombre toma un revólver le dispara dos veces a su esposa y la mata, mientras tanto, una mujer toma un revólver le dispara a su esposo dos veces y lo mata, ambos casos tienen las mismas agravantes y atenuantes, según tus comentarios, a pesar de que ambos casos son iguales el hombre debería recibir mayor condena que la mujer, me puedes decir por que para ti es justo eso.
#67 #67 guerreroeuropeo dijo: #62 @muris
http://www.20minutos.es/noticia/2184600/0/mujer-detenida-apunalamiento/mortal-hombre/isla-cristina-huelva/
No suelo ponerme a meter enlaces, pero mira, tengo el honor de presentarte el primer caso de hombre víctima de su mujer. Supongo que "lo mató porque era suyo".@guerreroeuropeo ¿Solo has encontrado a uno?
#170 #170 littleruki dijo: #157 @Gurahl Esto... como lo digo... estaba mostrando la incoherencia de lo que el defiende, si lees la conversación veras que yo defiendo la igualdad. @littleruki ok, perdona, llevas razón, debería haber leido la conversación entera
#140 #140 drummer3 dijo: #134 @leferrer
No se si @guerreroeuropeo sera facha o no , pero desde luego en ese comentario yo no se lo veo.
No me mal interpretes, a mi me gustaría que fueran cero muertes tanto de hombres como de mujeres , pero que 27 muertes masculinas a manos de sus parejas no salga en ningún medio de comunicación masivo y solo te enteres de ello si indagas un poco en el tema , me parece un poco repugnante.
Sinceramente, en este caso, tu actitud me parece mas "facha" que la de él.@drummer3 Estoy de acuerdo contigo, pero hay que tener en cuenta el contexto, piensa que el chaval es un nazi de pura cepa, para saberlo solo hay que mirar el pajarraco que tiene en el perfil y cuando veas los comentarios que hace (Las perlas que suelta...) ya no tendras ninguna duda
Los géneros son morfemas flexivos que indican que una palabra es masculina o femenina. Si algún día veo a la -a de mesa o a la -o de tornillo dando leches a alguien, dejaré las drogas.
Yo sólo venía a preguntar si la palabra "hembrismo" está reconocida..., pero dios como queman los comentarios.
Yo hice un trabajo para el grado de violencia de género y en la introducción precisamente fui diciendo "... y dando por hecho que quieres que te hable del maltrato a la mujer, siendo además esta clase de Cuidados a la Mujer, aunque -violencia de género- englobe también a los hombres..." Pero mejor me callo, ya hay muchos discutiendo...
#186 #186 nkmblackhyuuga dijo: Yo sólo venía a preguntar si la palabra "hembrismo" está reconocida..., pero dios como queman los comentarios.
Yo hice un trabajo para el grado de violencia de género y en la introducción precisamente fui diciendo "... y dando por hecho que quieres que te hable del maltrato a la mujer, siendo además esta clase de Cuidados a la Mujer, aunque -violencia de género- englobe también a los hombres..." Pero mejor me callo, ya hay muchos discutiendo...@nkmblackhyuuga Imagino que por ese comentario te diezmarían, toda alusión a que los hombres puedan ser también victimas es recibida con hostilidad
#88 #88 xdurgax dijo: #58 @bieluxo El feminismo es un movimiento que busca la igualdad, Por que habria de combatirlo?@xdurgax Te equivocas, el feminismo es un extremo como el machismo. ¿Por qué la igualdad habría que llamarse como feminismo? No veo que las mujeres sean más que los hombres ni los hombres más que las mujeres por lo tanto estoy en contra del feminismo tanto como del machismo.
#56 #56 muris dijo: #39 @bieluxo Yo de momento no he visto que un hombre haya muerto a manos de su pareja (mujer) en cambio este año mujeres han muerto 50, creo
No digo que no haya mujeres que traten de manipular a los hombres, pero creo, que no hay tanto como hombres que tienen controladas a las mujeres.
Y sí, si un hombre es maltratado también debe ser ayudado y juzgada la mujer.@muris Que un hombre muera o no no indica que no haya maltrato. Nadie dice que el maltrato a la mujer no tenga, generalmente, consecuencias más graves cuando se produce o que la violencia de género de un hombre contra una mujer no sea más frecuente. Pero que tenga consecuencias más graves o se produzca más veces no significa que haya que olvidar que no es un maltrato machista, es de género. Y así, con un simple cambio de lenguaje, cambiamos el pensamiento e incluímos todos los tipos de maltrato, porque todos son importantes de igual manera.
#92 #92 tpenterprises dijo: #44 @hearts La teoría es muy, pero que muy bonita, hay casos de todo, seguro, pero ahora piensa: cuantas denuncias falsas acaban en un calvario para un inocente, es justo que un padre vea a sus hijos 4 míseros días al mes, y que pague por ellos una pensión, viéndose el sin casa? Existe la separación de bienes y todo eso, pero en divorcio SIEMPRE pierde el hombre (En casos ''normales'')
@tpenterprises No sé por qué tienes tantos negativos cuando lo que dices es muy cierto...
#184 #184 leferrer dijo: #140 @drummer3 Estoy de acuerdo contigo, pero hay que tener en cuenta el contexto, piensa que el chaval es un nazi de pura cepa, para saberlo solo hay que mirar el pajarraco que tiene en el perfil y cuando veas los comentarios que hace (Las perlas que suelta...) ya no tendras ninguna duda@leferrer
Jajajaj vale vale, no me había fijao en el pajarraco :P
Muy cierto, lamentablemente en mi país sigue pareciendo cosa de género por que se ven más casos de hombres golpeando mujeres que a la inversa..... ojala un día la sociedad deje de fallarse a si misma.
#182 #182 lalink617 dijo: #67 @guerreroeuropeo ¿Solo has encontrado a uno?@lalink617 Encuentro penoso no admitir que la violéncia está en ambos bandos y, por cierto, el número de suicidios por 'culpa' de la mujer es bastante elevado
#117 #117 nekosan dijo: #12 @tpenterprises Aquí no se trata de generalizar y de decir que " en un divorcio las mujeres se lo llevan todo" o " si vas a una comisaría por agresiones se van a reir de ti" NO, todos debemos ser tratados, como bien defiendes, con igualdad.
Pero, comprende que, cuando se aplica una pena, se ha de tener en cuenta, entre otros factores, la peligrosidad de la conducta. Haz memoria y dime cuantos hombres han muerto a manos de una mujer que les haya acuchillado, y, en cambio, dime cuantas mujeres van ya, sin terminar el año.
Además, ¿qué es más peligroso para ti, que te pegue un hombre o que te pegue una mujer?, ¿crees que estarás igual de afectado?
Ahora pensa esto pero poniéndote en la piel de una mujer, ¿qué puñetazo te resultaría más gravoso?
@nekosan Ahora defiendes a la mujer del 'sexismo' con comentarios sexistas, ¿Las mujeres son débiles? ¿son inútiles? Yo pienso que NO, tú, en cambio....
#169 #169 WesAnderson dijo: #167 @ksara Si te crees que la discriminación a la mujer se ha afrontado eres ciego. ¿Alguna mujer presidente? No, pero claro, es porqué ellas no quieren esa responsabilidad. ¿Muchas presidentas de multinacionales? No, pero es porqué no quieren esa responsabilidad. ¿Muchos hombres con bajas de paternidad? No, pero es porqué la mujeres les obligan a irse a trabajar porqué quieren quedarse ellas. ¿Muchos hombres cocinando para su familia? No suficientes (pero este es el caso que mejor evoluciona), pero es porqué ellas no les dejan. ¿Muchos hombres de la limpieza? No, pero es porqué a ellas les gusta mucho y ocupan todas las plazas. Así pues, por qué ellas eligen ese tipo de trabajos que mencionas, eso no lo dicen tus estudios eh.@WesAnderson "Alguna muujer presidente? No"
1-) Presidenta violeta Chamorro ( Presidenta de Nicaragua desde 1990 a 1997, primera mujer en america en democraticamente elegida)
2-) Laura Chinchilla ( Presidenta de Costa Rica elegida el 2010, quinta mujer en america latina que fue elegida presidenta)
3-) Dilma Rouseff (Presidenta de Brasil)
4-) Cristina Fernández de Kirchner (Presidenta de Argentina)
5-) Angela Merkel (Presidenta de la Union democratica cristiana de alemania)
6-) Michelle Bachelet (Presidenta de Chile)
No hay tantas, pero no digas que no hay, ni las coloque todas
#195 #195 serdna01 dijo: #169 @WesAnderson "Alguna muujer presidente? No"
1-) Presidenta violeta Chamorro ( Presidenta de Nicaragua desde 1990 a 1997, primera mujer en america en democraticamente elegida)
2-) Laura Chinchilla ( Presidenta de Costa Rica elegida el 2010, quinta mujer en america latina que fue elegida presidenta)
3-) Dilma Rouseff (Presidenta de Brasil)
4-) Cristina Fernández de Kirchner (Presidenta de Argentina)
5-) Angela Merkel (Presidenta de la Union democratica cristiana de alemania)
6-) Michelle Bachelet (Presidenta de Chile)
No hay tantas, pero no digas que no hay, ni las coloque todas@serdna01 Eso no es significativo. Entiéndelo, celebro que estéis tan avanzados en ese aspecto pero ni en EEUU, ni en Europa ni en Ásia hay una mujer presidente (bueno, puede que una o dos, pero no es relevante). Sin embargo en China aún matan o abandonan a las hijas, en la India aún violan mujeres y no pasa nada y en general aún se asocia cocina a la mujer, se anuncian productos de limpieza con mujeres de protagonistas pero anuncios de coches con hombre, en la tele los niños juegan con camiones brutales y las niñas con muñecas maquilladas. Y un largo etcétera. En fin, gracias, tienes razón, puede que decir ninguna sea exagerado, y me parece muy bien que existan las que mencionas, pero solo quería ejemplificar que sigue existiendo un problema, y existe.
Un amigo discutió con su novia, la relación estaba muy cargada y llegaron a las manos ante una infidelidad, ella se acostó con otro tío y mi amigo fue indignado a pedirle explicaciones y de paso, siendo sinceros, a decirle lo puta que era y a mandarla a la mierda. Yo acompañé a mi amigo, estando presente, le pego tal hostia al llamarla puta que me dolió hasta a mi, mi amigo se la devolvió. A los pocos días recibió una denuncia a casa y una citación para el juzgado, estuvo en la cárcel 2 meses por violencia de género.
#178 #178 littleruki dijo: #177 @elbocadillodegato *Y eso es lo que quieren erradicar unilateralmente (y cuando conviene). Y si alguien se pronuncia sobre esa violencia en la otra dirección se le tacha de políticamente incorrecto, loco que no sabe lo que dice o machista.@littleruki también creo que es intolerable que algunas mujeres se aprovechen de la ventaja y menosprecien al hombre o le privan de la livertad, pero no nos engañemos, no he oido de ninguna mujer que acave matando a su pareja por eso por lo que no se trata tanto.
La diferencia de llamar a una cosa violencia de género y a la otra no, es que sigue habiendo un sistema patriarcal y una sociedad aún machista que apoya esa violencia y la defiende. Cuando dentro de unas generaciones halla sido erradicado el machismo (si, porque aun sigue vigente, se ha cambiado el discurso pero no la actitud, en la mayoría de los casos son conductas ya interiorizadas) ya no será así. Ambas cosas serán tratadas por igual cuando se trate a todos como iguales. Eso sí, no os creáis que estáis indefensos ante la ley, porque si sufrís una violencia física por parte de una mujer será tratada igual ante la ley que si la sufrierais por un hombre.
#58 #58 bieluxo dijo: #50 @xdurgax Muy cierto, y eso hay que combatirlo tanto como el feminismo. Ni mas, ni menos.@bieluxo ¿sabes lo que es el feminismo?
- "Doctrina y movimiento social que pide para la mujer el reconocimiento de unas capacidades y unos derechos que tradicionalmente han estado reservados para los hombres."
-"Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres."
¿por qué hay que combatirlo?
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12 dic 2014, 15:32
#144 #144 WesAnderson dijo: #138 @ksara ¿Americana? Te adjuntaría los enlaces del ministerio del Ministerio de Sanidad, servicios sociales e Igualdad, de El Mundo, de El País, del la CEOE o de Comisiones Obreras que afirman que sí existe esa desigualdad, y que ha crecido pero ya lo puedes buscar tú solito. No manipules anda, esa desigualdad, por lo menos en este país, existe y es un grabe problema.@WesAnderson ¿Volvemos a la parte en que en España se están falseando muchos datos y usando mucha falacia? ;), el video esta en ingles pero se refiere a todo occidente, estudios como ese los hay de multiples paises, incluso en Noruega soltaron la tontería del pay gap y se hizo un documental para desmentirlo https://www.youtube.com/watch?v=YTOFXLl7eh4 . En España ocurre igual, se ocultan datos y los que se ofrecen se manipulan de forma deshonesta para una conclusión erronea, usando el TOTAL del dinero ganado por ambos sexos para decir que las mujeres cobran menos cuando es mentira, son elecciones personales dependientes de un montón de factores, es ilegal desde hace mucho que se pague distinto por un mismo trabajo, eso es simplemente una falacia.