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Es bueno que de su opinión sin atacar a las otras
El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.@gio12 tu lo que eres es gilipollas..
En lugar de hacer figuras de barro, chocaba un átomo con otro
:P
La religión antes, en la Edad Media por ejemplo tenía poder y convicción pero hoy en día que se deje de decir chorradas y deje estos temas a la CIENCIA. La religión da simplemente apoyo moral con cuentos de fantasía.
Pero si la Iglesia Católica hace años que dijo eso, no se por qué hay que repetirlo de nuevo. Yo creo que aún siendo muy tradicional, creo que la gente la aún más de lo que es.
Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.
#4 #4 rogerlluk dijo: #3 @gio12 tu lo que eres es gilipollas..@rogerlluk Se puede decir sin insultar, aunque tengas razón.
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.@gio12 Mi detector de sarcasmo se ha fundido cuando ha analizado tu comentario.
El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.@nebes_87 El big bang lo "descubrió" un cura intentando demostrar la existencia de Dios. Nadie dice que Dios sea una persona, la energía también existe.
"Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha devuelve a él". Los radicales (ateos y creyentes) tendéis a dividir ciencia y fe, como si una reconciliación entre ambas fuese imposible. Para empezar lo de Adán y Eva sabemos que no fue así, eran parábolas que se contaban para explicar ciertas cosas (que aquí no puedo porque es muy largo).
Hay muchos científicos que por serlo no han dejado de creer, porque tras haber investigado se han dado cuenta de que es imposible que la armonía que hay en el planeta sea producto del azar. Si queréis pensar que no hay nada detrás, que todo tiene su base científica que estáis aquí porque vuestros padres echaron un polvo y que ahora sois pero mañana no, pues oye también se podrá vivir sin saber para qué y porqué. :)
¿Soy el único que está harto de que cada vez que el Papa Francisco diga lo que sea, alguien haga un cartel poniendo en el pie "motivos para un mundo mejor" (o algo parecido)?
Yo pienso que los hechos de los humildes (sean cristianos, ateos, misioneros o voluntarios) hacen mucho más por un mundo mejor que las palabras de los poderosos.
Como dicen en otros comentarios, esto ya lo habia dicho Juan Pablo II. Aún así hay católicos que siguen creyendo en el creacionismo, todo es y siempre ha sido tal y como lo conocemos (conozco a alguno de estos).
De todas formas la iglesia siempre ha actuado así. Cuando la ciencia demuestra algo que se atribuia a dios, cambian su punto de vista y dicen que en vez de "esto", creó "lo otro". De hecho la biblia ha sido modificada infinidad de veces por el papa de turno para encajar con lo mas conveniente en cada momento.
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
@_adv_ Se han dado cuenta de que la religión lleva tiempo aplastando todas sus creencias y ahora han decidido "amoldar" la iglesia a la ciencia, pero vamos que de: "Dios creó a todos los seres" a "Dios presupone la creación de los seres que evolucionan" lo único que han hecho es meterle un poco de "ciencia" al asunto, pero sigue igual de inválido el argumento.
#6 #6 costo dijo: La religión antes, en la Edad Media por ejemplo tenía poder y convicción pero hoy en día que se deje de decir chorradas y deje estos temas a la CIENCIA. La religión da simplemente apoyo moral con cuentos de fantasía.@costo La religión no son cuentos de fantasía como tu dices, estoy harto de que en esta página se promueva tanto la igualdad y todo ese rollo (con el que estoy de acuerdo) y luego pongan un cartel de religión y se líe parda por gente como tú que va arruinando el buen rollo que van creando otros.
Ostia, dejad el tema un poquillo que ya quema.
Hay que ser gilipollas para hablar de las fisuras de la teoría Darwiniana, este señor fue el primero en dar una explicación evolutiva a la diversidad biológica y ese es su mérito, se equivocó en la forma que el supuso que evolucionaban las especies, en el S. XIX y con sus médios ya hizo más que nadie.
Simplemente Darwin supuso, por lógica, que la evolución era escalonada cuando es por mutaciones mucho más representativas, ya está, ese fue se gran error.
Cansa leer a semi-analfabetos hablando de fisuras o fosiles intermedios... vergüenza ajena
Yo soy agnostico, pero sinceramente, creo que este papa es uno de los mejores o con la mente mas abierta
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
La evolución sí contradice los relatos de la Biblia, pero no veo dónde resultan contradictorios el Big Bang y un "y la luz se hizo". Para lo antiguo que es el Génesis, es bastante apropiada esa parte del relato, qué quieres que te diga. No se puede pretender interpretar literalmente cada palabra de un libro religioso escrito hace miles de años.
Es que si admitimos que existió el big bang, de donde salió esa partícula que explotó y generó el universo? Si la creó un dios... de donde salió ese dios?
Con esta ley de causa-consecuencia (en principio no puede aparecer algo de la nada absoluta sin una causa que lo justifique, aunque sea la "magia" de un dios) es imposible pensar en el inicio de todo
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.A tí si que no hay por donde cogerte. Si lo de "12" es tu edad, se explica todo
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.@gio12 QUEMAD AL HEREJE NEÓFITO POR LA TODOPODEROSA CIENCIA¡¡¡¡ XD
#3 #3 gio12 dijo: El ser humano no es producto de una evolución, y prueba de ello son los estudios realizados del ADN y las mil fisuras de la teoría darwiniana que hace que no haya por dónde cogerla.@gio12 Que estudios del ADN van en contra de la evolución?
Lee un poquito, visita museos, acude a conferencias, quizás con un poco mas de cultura te des cuenta de que vives engañado, la biblia no es mas que el mayor best seller de ciencia ficción, entenderás que es el libro que mas daño ha hecho a la especia humana y las iglesias no son mas que franquicias que venden fe y reportan beneficios a la central el vaticano.
#16 #16 gabrilost dijo: #11 @_adv_ Se han dado cuenta de que la religión lleva tiempo aplastando todas sus creencias y ahora han decidido "amoldar" la iglesia a la ciencia, pero vamos que de: "Dios creó a todos los seres" a "Dios presupone la creación de los seres que evolucionan" lo único que han hecho es meterle un poco de "ciencia" al asunto, pero sigue igual de inválido el argumento. @gabrilost Que la ciencia lleva tiempo aplastando todas sus creencias****
Pero... la religión es algo creado por el ser humano. No puede ser al contrario porque sin humanos, no hay religión ni dioses y punto.
podemos decir que el SOL es un dios y técnicamente tendríamos razón, pues tiene todas las características, estamos tan arraigados a la fe básica que nos alegramos de cualquier acuerdo con nuestro raciocinio ....¿que pasaría con las creencias si se impusiera una religión original sin alteraciones/censura? no..porque las mujeres podrían ser sacerdotes, no, porque no podríamos despreciar al hereje a pesar de que claramente dice allí "dejadle ser"
Para los que no lo sepan, el sacerdote belga Georges Lemaître fue quien propuso lo que seria el Big bang (aunque el aun no lo llamaba así). Dicho sacerdote no veía que la ciencia fuera contradicción a la religión de ninguna clase, al contrario, lo veía como forma de comprender y valorar la creación de Dios. Así que pregunto ¿hasta cuando seguirán diciendo que la ciencia y la religión son antítesis?
#4 #4 rogerlluk dijo: #3 @gio12 tu lo que eres es gilipollas..@rogerlluk ¿Por qué tienes que insultar?
De verdad, qué gente...
#28 #28 zora_lafriki dijo: Para los que no lo sepan, el sacerdote belga Georges Lemaître fue quien propuso lo que seria el Big bang (aunque el aun no lo llamaba así). Dicho sacerdote no veía que la ciencia fuera contradicción a la religión de ninguna clase, al contrario, lo veía como forma de comprender y valorar la creación de Dios. Así que pregunto ¿hasta cuando seguirán diciendo que la ciencia y la religión son antítesis?@zora_frikencia Desde el momento en que desde la ciencia se asume que no es necesario un ser mágico creador de todo cuanto conocemos. Hasta cierto punto la ciencia y la religión se entienden, exactamente hasta el punto en que la ciencia elimina a dios de la ecuación.
#22 #22 hilk dijo: #3 A tí si que no hay por donde cogerte. Si lo de "12" es tu edad, se explica todo@hilk Lo de 12 es por mi número favorito. Soy mayor de edad ( ¿aunque eso qué más da? ), y sé que mi comentario no gusta, pero si no estaría informado, no diría lo que dije.
#23 #23 kuramomotaro dijo: #3 @gio12 QUEMAD AL HEREJE NEÓFITO POR LA TODOPODEROSA CIENCIA¡¡¡¡ XD@kuramomotaro Estar en contra del darwinismo no signifca que odie la ciencia. Me encanta la ciencia.
#20 #20 elementdarksoul dijo: #11 La evolución sí contradice los relatos de la Biblia, pero no veo dónde resultan contradictorios el Big Bang y un "y la luz se hizo". Para lo antiguo que es el Génesis, es bastante apropiada esa parte del relato, qué quieres que te diga. No se puede pretender interpretar literalmente cada palabra de un libro religioso escrito hace miles de años.@elementdarksoul Se entiende que es un libro muy antiguo y que se quisiera explicar de alguna manera (sin tener ni puta idea, por cierto) el origuen de las cosas. Date cuenta que cualquier libro antiguo que intente explicar esto, ya sea que hable de los dioses griegos y romanos, el corán, la bliblia... cualquier libro de estos es válido. ES VÁLIDO PARA LA ÉPOCA EN LA QUE SE ESCRIBIERON. Hoy en dia se ha demostrado que TODO lo que pone en esos libros no tiene ningún fundamento ni base en la que apoyarse.
#24 #24 tuku dijo: #3 @gio12 Que estudios del ADN van en contra de la evolución?
Lee un poquito, visita museos, acude a conferencias, quizás con un poco mas de cultura te des cuenta de que vives engañado, la biblia no es mas que el mayor best seller de ciencia ficción, entenderás que es el libro que mas daño ha hecho a la especia humana y las iglesias no son mas que franquicias que venden fe y reportan beneficios a la central el vaticano.
@tuku Vamos a ver.
¿En qué te basas para confirmar que soy religioso y seguidor de la Biblia? Para aclarar, ya que estamos, la religión es un invento humano, y Yahvé es un asesino, mentiroso y manipulador.
Me hace gracia la arrogancia y la hostilidad con la que me escribes.
"¿Este no cree en lo mismo que nosotros? Pues es un ignorante religioso al que hay que callar y marginar..."
Me dáis pena, de verdad. Ni rabia, ni odio. Pena es lo que me dáis. Y pena es lo que siento al ver cómo presumís de inteligencia y bondad y criticando a la iglesia y su historia ( yo no la justifico, las cosas como son) pero luego no vengáis a dar lecciones de moral. Porque vosotros véis la paja en el ojo ajeno, y no véis la viga en el vuestro.
#17 #17 david27200 dijo: #6 @costo La religión no son cuentos de fantasía como tu dices, estoy harto de que en esta página se promueva tanto la igualdad y todo ese rollo (con el que estoy de acuerdo) y luego pongan un cartel de religión y se líe parda por gente como tú que va arruinando el buen rollo que van creando otros.
Ostia, dejad el tema un poquillo que ya quema.@david27200 pero es que es fantasía, ¿o de verdad crees que todo lo que sucede en la Biblia sucedio en realidad?. Si incluso han habido Papas que han dicho que la Biblia no hay que tomársela literalmente, que son algo así como "cuentos morales", pero claro, ese es el problema y lo que desacredita tanto a la religión católica, que unos se lo creen todo a pies juntillas, y otros dicen que se trata de meras alegorías ¿a quién hacer caso?. La ciencia al menos es clara y reconoce cuando no sabe algo.
#14 #14 thridax dijo: ¿Soy el único que está harto de que cada vez que el Papa Francisco diga lo que sea, alguien haga un cartel poniendo en el pie "motivos para un mundo mejor" (o algo parecido)?
Yo pienso que los hechos de los humildes (sean cristianos, ateos, misioneros o voluntarios) hacen mucho más por un mundo mejor que las palabras de los poderosos.@thridax el asunto es que muchos como tú y yo estamos a salvo porque tenemos nuestras propias convicciones pero allá afuera hay un montón de gente que depende de estos líderes para tomar sus decisiones. Qué bien que el líder de un grupo sea alguien sensato y con tolerancia por las diferencias.
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.De hecho en el cristianismo teórico, existen multitud de escuelas que identifican a Dios con la naturaleza (no hablo de la actualidad, sino de toda la historia de la religión monoteista europea). No hay que olvidar no de los más grandes, por ejemplo, Spinoza y su concepto de Natura Naturata en donde se podría decir, muy resumidamente, que Dios es simple y llanamente la naturaleza. De hecho me parece hasta sensata esa postura pues el Bigbang no es el origen de todo, de la misma forma que el agua congelada no es el origen del agua, es solo un estado.
Es lo que siempre he pensado yo, no soy creyente ni nada, pero siempre pense que porque no podrian coexistir las dos teorias. Como por ejemplo, que hubiese sido dios que el que origino el big bang dando paso a la evolucion para perfeccionar la obra.
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.@nebes_87 la clave aqui es q Francisco nunca dijo nada de dejar las cosas como estan, él dio su opinion, no la respuesta, la respuesta real, no la sabe ni dios, ni el universo mismo. Ni la sabremos con seguridad, porque no habia nada alli
#11 #11 _adv_ dijo: El Big Bang la evolución y practicanete todo lo relacionado con la realidad contradice todo lo que propugna la religión que intenta defender este señor, pero hay que rendirse a la evidencia y a día de hoy a excepción de los reductos más iletrados y fanáticos se inventan cosas como "el diseño inteligente" , "el big bang con contradice a la religión"...
Ante las innegables evidencias ahora cambiamos el discurso... pues señores el universo tiene 8.000 años y dios creo a Adán y Eva (los negros y los chinos son aliens xD) ¿que pasa ahora no? a muerto mucha gente por decir lo contrario y ahora cambian de discurso... por favor!
Se ha dado cuenta usted que lo que dice que es unirse a la moda fueron discursos y libros creados por teólogos y físicos hace más de 1000 años y que si nos dejamos el marco del cristianismo a un lado, las ideas que usted dicen ser nuevas para unirse al carro, tienen entre 3000 y 2000 años de historia? En fin, quizás sea usted el muchacho que no se ha informado y habla sin dictar a la razón. Pero sí, la afección de la que charla, el radicalismo que gira en torno la biblia, es el mismo que predica usted en torno a un conocimiento, comumente llamado fysio, del que parece no entender ni papa. Felicidades señor mío, acaba de demostar de nuevo su incompetencia. Gracias.
Por supuesto que la iglesia tiene que aceptar el big bang pero sin desmentir la creacion sino la Biblia se convertiría en un libro de cuentos, puro marketing
Si abro la biblia latinoamericana que ha estado en mi familia por años (creo que desde que mis tios eran niños) en el primer parrafo de abajo (el que es como una explicación de cada parrafo de cada libro de la biblia) lo dice, tal cual, que muy poca gente lo lea es otra cosa XD, me crie en un colegio católico, dirigido por sacerdotes, y no recuerdo que alguna vez el sacerdote que nos daba religión se haya liado a golpes con el profesor de química, de biología, de historia o de filosofía, y nuestro pensul de temas era simil al de cualquier colegio en mi país.
#2 #2 mredward dijo: Es bueno que de su opinión sin atacar a las otras
estoy en total desacuerdo contigo, si se puede atacar las ideas, los pensamientos que va su forma de pensar, eso no se debe de respetar, lo que se debe de respetar es a las perosnas, que esas personas digan ideas estupidas no puede ser respetable lo que salga de su boca y es ahi donde se puede debatir, contradecir y demas siempre y cuando se respete a la persona.
Se respeta a la persona no a sus ideales
Eso es respeto. No lo que algunos dicen tipo 'La evolución es una mierda, todo lo creó Dios!' o 'Religiosos, todos imbéciles, no os dais cuenta de que es imposible que se cree vida de la nada?'. Palabra de ateo.
#14 #14 thridax dijo: ¿Soy el único que está harto de que cada vez que el Papa Francisco diga lo que sea, alguien haga un cartel poniendo en el pie "motivos para un mundo mejor" (o algo parecido)?
Yo pienso que los hechos de los humildes (sean cristianos, ateos, misioneros o voluntarios) hacen mucho más por un mundo mejor que las palabras de los poderosos.@thridax Lo que está haciendo este hombre es muy importante. Está cambiando a mejor la forma de pensar de la iglesia, y esto afecta directamente a muchas personas. Todo es importante, los hechos de los humildes y las palabras de este señor. Todo lo que sea sumar en positivo se agradece.
#43 #43 alefandro dijo: #2 #2 mredward dijo: Es bueno que de su opinión sin atacar a las otras
estoy en total desacuerdo contigo, si se puede atacar las ideas, los pensamientos que va su forma de pensar, eso no se debe de respetar, lo que se debe de respetar es a las perosnas, que esas personas digan ideas estupidas no puede ser respetable lo que salga de su boca y es ahi donde se puede debatir, contradecir y demas siempre y cuando se respete a la persona.
Se respeta a la persona no a sus ideales@alefandro Contradecir y debatir no son sinónimos de atacar. Bajo mi punto de vista, cualquier ideal que no ataque los derechos humanos y la igualdad es digno de respeto. Sea o no estúpido o utópico para mi, es respetable. Sin embargo, no es respetable una persona cuyo ideal conlleve un ataque a la igualdad o los derechos humanos.
#2 #2 mredward dijo: Es bueno que de su opinión sin atacar a las otras
@edward_41
#8 #8 nebes_87 dijo: Juan Pablo II también dijo lo mismo, que el Big Bang fue creado por Dios, de hecho pidió a muchos científicos que no lo investigarán, que lo dejarán estar :/
Es su opinión basada en su fe, normal que la tenga, si el papa no cree eso ¿Quién lo hará?.
Yo no creo en lo divino así que esperaré a que la ciencia dé la respuesta pero respeto la suya.Pues la ciencia te dice que no puedes conseguir esa respuesta. La ciencia se basa en el estudio del Universo, y sus reglas no funcionan fuera de éste.
Por lo tanto, la ciencia puede decirte qué había 0,000000(...)1 segundos después del Big bang, pero no 0,0000(...)1 segundos antes, porque sin Universo no hay leyes naturales y sin ellas no hay ciencia.
Así que puedes buscar filosofía o religión, pero no ciencia para explicarlo, porque no obedecería a ninguna regla, teoría o ley científica.
#12 #12 anasims dijo: #8 @nebes_87 El big bang lo "descubrió" un cura intentando demostrar la existencia de Dios. Nadie dice que Dios sea una persona, la energía también existe.@anasims Hombre por supuesto que la energía existe, pero no pueden existir seres vivos hechos de energía pura.
esto no es nada nuevo, hace decadas que hay movimientos religiosos predicando que la ciencia va de la mano con la fe, y que la ciencia lo que hace es descubrir lo que Dios hizo, si mal no recuerdo se llamaba algo como "Diseño Inteligente" lo cual simplemente me parece absurdo, ya que el creer que un Dios ha tenido que hacer uso, o crear las leyes fisicas para sus milagros, podria incluso hacer pensar que Zeus existio, que si bien los rayos tienen una explicacion logica, Zeus manipulaba las condiciones climaticas para producir los rayos que arrojaba.
#17 #17 david27200 dijo: #6 @costo La religión no son cuentos de fantasía como tu dices, estoy harto de que en esta página se promueva tanto la igualdad y todo ese rollo (con el que estoy de acuerdo) y luego pongan un cartel de religión y se líe parda por gente como tú que va arruinando el buen rollo que van creando otros.
Ostia, dejad el tema un poquillo que ya quema.@david27200 Bueno, si el cree que son cuentos y fantasía porqué no lo va a decir? (los propios cristianos, algunos al menos, dicen que la biblia no se debe tomar como algo literal, porque son enseñanzas metafóricas, y por lo tanto cuentos).
A lo que me refiero es, porque una persona no creyente no puede decir "Dios no existe" o "la biblia es un libro de fantasía", y sin embargo una persona creyente sí puede decir "Dios existe" o "la biblia es un libro santo"? Si abogas por la igualdad, busca la autentica igualdad, todos podemos expresar lo que creemos y lo que no creemos.
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28 oct 2014, 12:21
Al fin alguien desde lo alto debate y no desacredita o condena.