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No hace falta irse lejos para ver este tipo de revoluciones. Actualmente en España hay millones de catalanes que salen a la calle pacíficamente y no se hace ningún cartel mencionándolos.
#14 #14 espaguetivolador dijo: #4 @eduard5jou puedes hacer tu el cartel, no creo que sea lo mismo pedir independencia que democracia@espaguetivolador Acabo de hacerme la cuenta con la única intención de contestarte. Soy catalan, entiendo la gente que dice que no quiere la independencia, también entiendo a la gente que la quiere. Lo único que no entiendo es que tu creas que pedir hacer un referendum no sea pedir democracia. Piensa un poco en ello, no pedimos la independencia sino la libertad de poder votar.
#14 #14 espaguetivolador dijo: #4 @eduard5jou puedes hacer tu el cartel, no creo que sea lo mismo pedir independencia que democracia@espaguetivolador Ironicamente los catalanes no estan trabados para conseguir la independencia como tal, sino que se les esta prohibiendo VOTAR a favor o en contra de la independencia. Yo creo que no dejar a los catalanes es una clara falta de democracia.
PD: Quien me venga a llorar con la constitucion en la mano, entiendo lo que dice en la constitucion, pero en tal caso tendriamos que poner sobre de la mesa 2 importates hechos;
seguire en otro comentario
#20 #20 joel96 dijo: #14 @espaguetivolador Ironicamente los catalanes no estan trabados para conseguir la independencia como tal, sino que se les esta prohibiendo VOTAR a favor o en contra de la independencia. Yo creo que no dejar a los catalanes es una clara falta de democracia.
PD: Quien me venga a llorar con la constitucion en la mano, entiendo lo que dice en la constitucion, pero en tal caso tendriamos que poner sobre de la mesa 2 importates hechos;
seguire en otro comentario@joel96
1- la constitucion tiene mas de 30 años de antigüedad
2- El articulo de la constitucion que dice que España es indisoluble y por lo tanto una comunidad autonoma no puede preguntar a su pueblo sobre su futuro con España es CLARAMENTE antidemocratico, asi que por lo menos... los que vengan con la constitucion, que sean concientes que apoian ya desde un primer momento la falta de democracia con esa misma.
#4 #4 eduard5jou dijo: No hace falta irse lejos para ver este tipo de revoluciones. Actualmente en España hay millones de catalanes que salen a la calle pacíficamente y no se hace ningún cartel mencionándolos.@eduard5jou 3 años seguidos con más de un millón de personas, pacíficamente, a la calle. Además, este año, 1.800.000 millones de personas (según la guardia urbana, ojo), fue la mayor manifestación europea de la historia y de las mayores del mundo. Fuera bueno mencionarlo en algún cartel.
#14 #14 espaguetivolador dijo: #4 @eduard5jou puedes hacer tu el cartel, no creo que sea lo mismo pedir independencia que democracia@espaguetivolador No, independencia no siempre es igual que democracia. Pero en nuestro caso (catalanes), sí, puesto que pedimos votar (eso también incluye el no), para conseguirla (o no, tampoco se sabe). Lo que no es democrático es no dejar votar al pueblo.
Y el 15-M? Muy pacífica (quitando algunos mementos) y ya se ve el caso que se le hizo. Hace falta algo más que eso para cambiar el mundo.
Que no digo que esté en contra de las manifestaciones ni mucho menos, que con 16 años voy a la más pequeña que haya si es por una buena causa.
#6 #6 costo dijo: Eso lamentablemente en España no hay porque siempre habrán los típicos idiotas radicales que solo van a las manifestaciones a armar jaleo ....@costo Ahora en serio, a parte de los ''que arman jaleo en las manifestaciones'' estais los soplagaitas que en vez de manifestacion vais de fiesta y creeis que rajoy esta temblando por vuestras p*tas florecillas. Que si, que soy muy violento, que me petareis a negativos por estar en contra de los buenazos de los politicos. Claro, porque que 2 millones de niños vivan bajo el umbral de la pobreza en españa segun un informe de unicef; viviendo en el coche y comiendo en comedores sociales; mientras los politicos que ya de por si estan forrados nos roban millones de euros con los que se podria ayudar a mejorar esta situacion, y haciendo parecer que estan pagando sus crimenes con absurdos juicios- farsa de los que siempre acaban saliendo impunes; no es nada violento.
#6 #6 costo dijo: Eso lamentablemente en España no hay porque siempre habrán los típicos idiotas radicales que solo van a las manifestaciones a armar jaleo ....@costo Estoy de acuerdo con eso que dices de los policias
#30 #30 costo dijo: #23 @lodescu he ido y seguramente a más que tu ``don violento en internet´´. Ahora bien, ¿ explícame que tiene que ver ir de manifestación en contra por ejemplo de la ley del aborto y quemar contenedores, o ir a una huelga y joder los escaparates de los negocios de los demás, protestar destrozando vehículos de gente que no tiene culpa etc.. ? En toda manifestación siempre hay los idiota radicales (en los que te incluyo por lo que veo) que hacen eso solo para divertirse y mucho no saben ni de que va la manifa... así que ya ves ¿ qué bien verdad ?@costo No digo que haya que ir a destrozar escaparates. Pero ir de ultrapacificos como los del 15m, es de idiotas. Manifestarse pacificamente esta bien hasta cierto punto, pero si te pegan, defiendete. Por mucho que me digan que los policias solo cumplen ordenes, si estas manifestandote pacificamente y te parten la cara, es justo responder igual. Por no mencionar los desahucios, a mi si me vienen a desahuciar, no dudare en usar la violencia en todo su esplendor, porque el derecho a una vivienda digna esta respaldado por la constitucion, y forma parte de los derechos humanos. Si los encargados de velar por ese derecho son quienes lo incumplen, creo que tengo todo el derecho, legal y moralmente a utilizar todos los medios para defenderlo
#4 #4 eduard5jou dijo: No hace falta irse lejos para ver este tipo de revoluciones. Actualmente en España hay millones de catalanes que salen a la calle pacíficamente y no se hace ningún cartel mencionándolos.@eduard5jou Si es que aparte el cartel considera revolución a una serie de protestas de tintes xenófobos y racistas, que es lo que son las de Hong Kong. Y por parte de sus clases más acomodadas. Vemos en las noticias que sale una barbaridad de gente a la calle y sin conocer el contexto "hala, revolución". Pues no. Un montón de niños pijos en Hong Kong que salen con consignas y lo que esconden es el rechazo a los chinos continentales. Se diferencian a sí mismos de los del continente, considerando a los segundos como vulgares e inferiores. ¡E incluso salen a las calles con banderas de cuando eran colonia británica!
Pero claro, eso, sin entender el contexto aquí la gente ve la TV y nada más.
#26 #26 WesAnderson dijo: #4 @eduard5jou 3 años seguidos con más de un millón de personas, pacíficamente, a la calle. Además, este año, 1.800.000 millones de personas (según la guardia urbana, ojo), fue la mayor manifestación europea de la historia y de las mayores del mundo. Fuera bueno mencionarlo en algún cartel.@WesAnderson Ya hice y mandé el cartel. A ver si se publica, siendo una "revolución" mucho más pacífica, con mucha más gente y que dura mucho más tiempo que la de Hong Kong, por lógica y coherencia, debería.
Según donde. Hay sistemas que solo entienden de palos al borde del precipicio.
#2 #2 felixukoo dijo: En japon se manifiestan arreglando el mobiliario urbano y ayudando a la policía a hacer su trabajo. Que salvajes...que tiene que ver Japon en todo esto? Jaja
#21 #21 joel96 dijo: #20 @joel96
1- la constitucion tiene mas de 30 años de antigüedad
2- El articulo de la constitucion que dice que España es indisoluble y por lo tanto una comunidad autonoma no puede preguntar a su pueblo sobre su futuro con España es CLARAMENTE antidemocratico, asi que por lo menos... los que vengan con la constitucion, que sean concientes que apoian ya desde un primer momento la falta de democracia con esa misma.@joel96 Te falta otra cosa. El gobierno viola la constitución todos los santos días en numerosos artículos, en particular los referentes al funcionamiento democrático de los partidos, la separación de los poderes, las libertades individuales, el derecho a la vivienda, el empleo, distribución de la riqueza, los impuestos a los ricos, la igualdad de todos los españoles a la ley, el derecho a la educación básica gratuita, la defensa del medio amb etc etc. Es ver a alguien como hincha el pecho diciendo que Cataluña viola la constitución y me dan ganas de estamparsela en la cara. Evidentemente casi nadie que dice esto se la ha leído.
pues aquí en México en estos días los estudiantes han hecho marchas, y no se ha registrado ningún acto valdalico ni violencia, ya sea contra los alumnos o los oficiales
No. No es posible. Dime una. Y no es una revolución. Y no es la gente humilde de Hong Kong precisamente, y de lo que se quejan no es por la falta de democracia, hay más. Son rechazos racistas y clasistas hacia los chinos continentales, que cada vez más entran en Hong Kong. En esa ciudad son extraordinariamente racistas con los chinos del continente, considerándolos sucios, pobres, molestos. Detrás de esas movilizaciones, si te fijas en sus asistentes a través de los reportajes y entrevistas de los medios, sólo hay niños de papá de clases acomodadas y altas.
No se puede ver a gente salir a la calle y decir "ya está, revolución". Quiero recordar que cuando salieron los nazis en Ucrania a pegar tiros a la policía también lo consideraron una "revolución".
#37 #37 knd144 dijo: #26 @WesAnderson No sólo en España hacen cosas "así se grandes"; vaya. Pasa que esos japoneses se merecen respeto por que allí sí, de verdad, se organizan y hace todo (y todos) con inteligencia. Además de que allí mueven cientos de miles de personas.@knd144 Los catalanes nos organizamos más (políticos, asambleas, organizaciones, asociaciones y gente de a pie luchando por lo mismo), tenemos que pensar mucho porqué tratar con el gobierno central del PP es delicado y sacamos no solo miles de personas, si no millones, y no solo una vez, tres veces en 3 años (sin contar otras movilizaciones más reducidas). Claro que los hongkoneses (no son japoneses, en todo caso chinos) merecen respeto pero una cosa no quita la otra. No es una competición y me alegro de que se movilicen, pero no es de la misma envergadura que la nuestra.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@golozo Como siempre los asiáticos son super originales por esta página. Nadie del mundo salvo los asíaticos hace algo que merezca la pena publicar en esta página. El 15M fue el desencadenante de occupy WallSt, occupy Saint Paul...
Pero como siempre, aquí lo importante es lo de Hong Kong porque son asiáticos.
Quizás te resulte extraño pero no solo los españoles ven esta pagina. #4 #4 eduard5jou dijo: No hace falta irse lejos para ver este tipo de revoluciones. Actualmente en España hay millones de catalanes que salen a la calle pacíficamente y no se hace ningún cartel mencionándolos.@eduard5jou
#34 #34 jonsnowisabastard dijo: #30 @costo No digo que haya que ir a destrozar escaparates. Pero ir de ultrapacificos como los del 15m, es de idiotas. Manifestarse pacificamente esta bien hasta cierto punto, pero si te pegan, defiendete. Por mucho que me digan que los policias solo cumplen ordenes, si estas manifestandote pacificamente y te parten la cara, es justo responder igual. Por no mencionar los desahucios, a mi si me vienen a desahuciar, no dudare en usar la violencia en todo su esplendor, porque el derecho a una vivienda digna esta respaldado por la constitucion, y forma parte de los derechos humanos. Si los encargados de velar por ese derecho son quienes lo incumplen, creo que tengo todo el derecho, legal y moralmente a utilizar todos los medios para defenderlo@lodescu Pues entonces no has entendido mi primer comentario, yo he hablado de los radicales que montan líos porque les da la gana, independientes de la funciona de la manifestación..
#4 #4 eduard5jou dijo: No hace falta irse lejos para ver este tipo de revoluciones. Actualmente en España hay millones de catalanes que salen a la calle pacíficamente y no se hace ningún cartel mencionándolos.@eduard5jou Y en Madrid el 15M, 29S y el 22M. Pero en esta página siempre es más importante lo que hagan los asiáticos. Como cuando pusieron a los japoneses como seres superiores por limpiar los asientos de un estadio en el mundial. Yo soy socio del Leganés y todo el mundo tira las cosas en las papeleras y la mayoría echa las cáscaras de pipas en una bolsa. Pero como son occidentales pues no es digno de compararse a los japoneses, que hicieron lo mismo.
Eso díselo a los de la (A) metida en un circulito...
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@nuncasedijo En general es la misma gente que se traga cualquier estupidez que escucha en TV. Los mismos que cuando salían los nazis en Kiev ( y les decías, que no son revolucionarios, que son fascistas... ) les apoyaban diciendo que eran demócratas. Y cuando salían los libios contra Gadafi, les decías, que son islamistas... que les apoya la OTAN.... y les apoyaban. Y ahora ya ves. Y en Siria, les decías que estaban decapitando gente, que masacraban cristianos, que eran islamistas... y les apoyaban como si fueran "demócratas", y ahora tienes al ISIS. Y en Túnez lo mismo. Y en Egipto. Y ahora en Hong Kong tienes a las clases altas defendiendo el racismo y rechazo a los chinos continentales, y por supuesto su régimen especial ultracapitalista.
Qué ironía que llamen "revolución" a protestas contra el comunismo
#14 #14 espaguetivolador dijo: #4 @eduard5jou puedes hacer tu el cartel, no creo que sea lo mismo pedir independencia que democracia@espaguetivolador Es pedir una consulta popular, es decir votar, es decir democracia.
#17 #17 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@nuncasedijo Amigo hay que entender el contexto de cada país en cada momento. Por ahora china ha sido un régimen feudal, luego durante muy poco tiempo fue una democracia-liberal, mas tarde vino la revolución maoista y se transformo en un régimen comunista muy mal organizado (hambrunas bestiales) y un gobierno muy represivo (millones de muertes) luego ese régimen se ha transformado en una dictadura capitalista brutal. Así que realmente los chinos lo que menos han tenido ha sido democracia y no puedes esperar que Hong Kong una de los centros financieros mas grandes del mundo encabezan una revolución marxista o de izquierdas, puede que eso llegue luego cuando se den cuenta de que el problema no es solo el gobierno si no también el sistema político.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@nuncasedijo
Pero ¿Que tiene que ver lo que dices con nada? xD . Están protestando entre otras cosas para que haya más democracia en la elección de cargos. Que sea libre y no los que proponga el partido. ¿Que tiene de malo eso, no te parece lógico?
¿Además a que viene lo de comunista? China de comunismo tiene poco. Hay que aprender a diferenciar entre comunismo teórico o incluso ideas de izquierdas con lo que se hace en supuestos países "comunistas" que siempre estamos igual.
los manifestantes mas tranquilos del mundo
No se si llamarlo revolución. Ninguno de nosotros vive allá y no sabemos como es la vida realmente allá. Me parace que esa idea "llevar la democracia a todos lados" no es muy buena, porque no podemos creer que todas las culturas son iguales, sobre todo en Oriente que hay muchas culturas distintas y milenarias. Lamentablemente en Occidente se encargaron de destruir todo para generar asi una sóla cultura.
A pesar de que sea admirable, lamentablemente no llegarán a nada... Las revoluciones pacíficas nunca llegan a lograr algo...
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@burst JAJAJA CHINA, COMUNISTA JAJAJAJA
Estoy teniendo un Déjà vu, ya lo recuerdo, lo de Ucrania y mirad como acabó.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@nuncasedijo piden democracia no Iphones nuevos para todos, el problema es que os creéis que la única alternativa al capitalismo es el comunismo, el comunismo da tanto asco como el capitalismo
#12 #12 alboj1980 dijo: ¿Por qué no decís que se tratan de manifestaciones contra un gobierno comunista/socialista?@alboj1980 Porque CHINA NO ES COMUNISTA.
Para lo malo es un país comunista, para lo bueno es un país capitalistas. Muy astutos los derechosos.
el cáncer rojo no entiende de "pacífico"...
esta maldita peste está empeñada en crear mártires para adorar más tarde...
por los dioses espero la primavera china... que se acabe la "República Popular" y empiece una nueva era de libertad y progreso... y que todo símbolo que la destruyo sea erradicada... que la cara del asesino de mao sea destruida... y que esta gran nación vuelva a ser como el gran imperio que fue de antaño...
MUERTE AL COMUNISMO!!!...
LIBERTAD!!!...
#26 #26 WesAnderson dijo: #4 @eduard5jou 3 años seguidos con más de un millón de personas, pacíficamente, a la calle. Además, este año, 1.800.000 millones de personas (según la guardia urbana, ojo), fue la mayor manifestación europea de la historia y de las mayores del mundo. Fuera bueno mencionarlo en algún cartel.@WesAnderson No sólo en España hacen cosas "así se grandes"; vaya. Pasa que esos japoneses se merecen respeto por que allí sí, de verdad, se organizan y hace todo (y todos) con inteligencia. Además de que allí mueven cientos de miles de personas.
#23 #23 jonsnowisabastard dijo: #6 @costo Ahora en serio, a parte de los ''que arman jaleo en las manifestaciones'' estais los soplagaitas que en vez de manifestacion vais de fiesta y creeis que rajoy esta temblando por vuestras p*tas florecillas. Que si, que soy muy violento, que me petareis a negativos por estar en contra de los buenazos de los politicos. Claro, porque que 2 millones de niños vivan bajo el umbral de la pobreza en españa segun un informe de unicef; viviendo en el coche y comiendo en comedores sociales; mientras los politicos que ya de por si estan forrados nos roban millones de euros con los que se podria ayudar a mejorar esta situacion, y haciendo parecer que estan pagando sus crimenes con absurdos juicios- farsa de los que siempre acaban saliendo impunes; no es nada violento. @lodescu he ido y seguramente a más que tu ``don violento en internet´´. Ahora bien, ¿ explícame que tiene que ver ir de manifestación en contra por ejemplo de la ley del aborto y quemar contenedores, o ir a una huelga y joder los escaparates de los negocios de los demás, protestar destrozando vehículos de gente que no tiene culpa etc.. ? En toda manifestación siempre hay los idiota radicales (en los que te incluyo por lo que veo) que hacen eso solo para divertirse y mucho no saben ni de que va la manifa... así que ya ves ¿ qué bien verdad ?
¿Por qué no decís que se tratan de manifestaciones contra un gobierno comunista/socialista?
Sus protestas son muy ordenandas y limpias....ya los quisiera ver yo lidiando con unos cuantos rusos...
En japon se manifiestan arreglando el mobiliario urbano y ayudando a la policía a hacer su trabajo. Que salvajes...
Eso lamentablemente en España no hay porque siempre habrán los típicos idiotas radicales que solo van a las manifestaciones a armar jaleo ....
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3 oct 2014, 13:36
Pero qué pafícica ni que puñetas, si ahí también han acabado a ostias con la policia....