Cosas de la economía que no entiendo
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#5 #5 gencio dijo: vaya pensé que era un cartel gracioso, estoy ya cansado de este tipo de carteles.
esa es la actitud pasota que permite que haya ineptos en el poder.
Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.
#2 #2 LeSilverTurtle dijo: La culpa es de nosotros, que nos dejamos.Como se notan los recortes en educación! XD
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.Salvar la banca es una cosa y salvar a los banqueros otra, ¿por que no comprar en ganga o expropiar el banco (alfin y al cabo esta en bancarota) y que pertenesca al estado si de todos modos quien va a pagar la deuda es la ciudadania?, asi el dinero que el estado usara para pagar se quedara en el mismo y no en los bolsillos de los banqueros... seria como sacarte un billete de una bolsa del pantalon solo para ponerlo en la otra pero el billete sigue siendo tuyo y no sacarselo a una persona para ponerselo en el bolsillo de otra.
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.Estoy completamente en contra sobre la banca. Con hablarte de Islandia me da que es suficiente. Se podría crear una banca pública y dejar que ellos solitos se hundan
#11 #11 suportesl dijo: Y ahora el capullo del montoro dice que ya hay brotes verdes y yo estoy trabajando en una empresa de iberdrola por 370€ al mesEl salario mínimo es de 645 euros, así que te están estafando amigo.
Y ahora el capullo del montoro dice que ya hay brotes verdes y yo estoy trabajando en una empresa de iberdrola por 370€ al mes
Mi primer cartel publicado ! Muchas gracias a los moderadores !
La pobreza causa esfuerzo, el esfuerzo riqueza, la riqueza orgullo, el orgullo guerra, la guerra causa pobreza..
#9 #9 shadowthehedgehog dijo: No tengo mucha idea de economía, pero si no salvan los bancos, la gente perdería sus ahorros, fondos de pensiones, los que tengan acciones... Creo que ahí el problema es la dirección de los bancos, pero no se puede dejar que quiebrenSe rescata a las personas, se nacionalizan los bancos en cuestión (como ya han hecho pero resulta que los españolitos nos hemos quedado solo con la deuda y las propiedades se las han regalado a fondos buitre) y, antes de darles tiempo a respirar, se mete en el trullo a los causantes y se tira la llave al fondo del mar matarile rile rile...
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.Exacto, justo venía a matizar lo de la jubilación. Recuerdo a todos que los 65 años se instauraron a principios del XX, cuando la esperanza no llegaba probablemente a 65 años, ergo significaba prácticamente trabajar hasta la muerte, salvo pocos que, hechos polvo, descansaban un par de años.
Ahora, con la esperanza en 85, implica descansar 20 años, y teniendo en cuenta que también se empieza a trabajar mucho más tarde debido a la extensión de estudios universitarios y mayores, suele significar que se trabajan 35-40 años, lo que implica menos de la MITAD de la vida, es decir, que menos de la mitad de la población han de mantener a más de la mitad.
Es evidente que esa reforma tenía que llegar, antes o después, y más que se alargará.
¿Diferente?
Entonces, cualquier parecido con México es mera coincidencia ¬¬
Hay 1 afirmación falsa, el paro cuando llego Rajoy eran 5 Millones no 4, y ahora mismo son 4´5 Millones, no 6, aunque entre medias si rozamos los 6. Podéis revisarlo en Google, se puede ser crítico, pero se debe ser honesto.
La Nº 8, es cierta, pero ... claro! que nuestros científicos no encuentren trabajo en España, nada tiene que ver con que queramos traer EuroVegas. Lo ideal es que los científicos tengan trabajo aquí y que además! venga EuroVegas que es dinero.
El resto de afirmaciones son reales, aunque me parecen demagogia porque las hizo el PP representado en la foto, pero también el PSOE, y e resto de partidos también lo habrían hecho porque todas ellas vienen condicionadas por la UE, que es quien paga nuestro Déficit
#31 #31 motherfucker9 dijo: Que estos analfabetos que nos gobiernan (tanto PP como PSOE) son grandes culpables de la crisis esta claro, pero la gente pasando con los créditos, comprando cosas que luego no pueden pagar, chavales dejando la ESO porque como paleta en una obra se ganaba una pasta y ahora no saben hacer la O con un canuto...Estamos gobernados por analfabetos porque somos un país inculto, la educación española es penosa. Además no es tan fácil salir de esto, sino ya lo habrían arreglado. Hay que tener paciencia y currar.Y de quien es la culpa de que seamos unos incultos? Yo miro y cuanto mejor es la educacion en un pais (vease finlandia) mejor va todo. Y en espaa tenemos oficialmente el peor sistema educativo de la UE, peor incluso que el de portugal. ''Un pueblo ignorante es un instrumento ciego de su propia destruccion'' Simon Bolivar
#20 #20 prenatal5 dijo: Una cosa respecto a lo de la jubilación a los setenta. Si cada vez la esperanza de vida es mayor, lo normal es que trabajemos más años, porque si no, vamos a estar más tiempo jubilados que trabajando. eso si, veremos que tipos de trabajos eres capaz de hacer a los 60 mi abuela con 62 ni capaz es de tenerse en pie y tiene que ir a diálisis todos los días, mi abuelo estuvo en silla de ruedas desde los 64 hasta que murió a los 72, esa esperanza de vida también a ver a quienes se la aplicas porque con estos ajustes en sanidad están palmando más ancianos antes de llegar a los 70 y pensiones que se ahorran
#31 #31 motherfucker9 dijo: Que estos analfabetos que nos gobiernan (tanto PP como PSOE) son grandes culpables de la crisis esta claro, pero la gente pasando con los créditos, comprando cosas que luego no pueden pagar, chavales dejando la ESO porque como paleta en una obra se ganaba una pasta y ahora no saben hacer la O con un canuto...Estamos gobernados por analfabetos porque somos un país inculto, la educación española es penosa. Además no es tan fácil salir de esto, sino ya lo habrían arreglado. Hay que tener paciencia y currar.y que pasa con los universitarios que terminan su carrera y ahora los puedes ver buscando comida en contenedores? no los mencionas? la gente que podía permitirse esos gastos al tener un trabajo fijo, pero les despidieron injustificadamente tras la nueva reforma laboral son responsables?
#11 #11 suportesl dijo: Y ahora el capullo del montoro dice que ya hay brotes verdes y yo estoy trabajando en una empresa de iberdrola por 370€ al mesPor esa mierda yo me pongo a pasar droga antes.
#1 #1 markusz dijo: Realmente... es asi en todo el mundo :/Lee la 9 y la 10 y te darás cuenta el por qué de todas las otras... Un país con deuda es un país manejado por extranjeros, que no le interesa el que vive adentro ...
Saludos desde Latinoamérica..
1. No hay trabajo y por eso quien conserva su puesto debe trabajar más para mantener la seguridad social, si no la gente sin empleo no tendría su paro ni los pensionistas su pensión.
2. Si necesitas dinero inmediato en el país porque no tienes un duro tienes que dejar entrar capital para inversiones, más que nada porque si no habría Euro para que volviera nunca...
3. ¿Y como atajas el 11% de deficit del anterior gobierno?, ¿Entrando en bancarota y saliendo del Euro?
4. Si no se llega a facilitar el despido, las empresas que despidieron a uno o dos teniendo cinco empleados (por ejemplo) hubiesen quebrado llendo los 5 a la calle..., se han salvado muchísimas empresas y puestos de trabajo..., ahora se crea empleo gracias a esa medida.
Para idiotas no, para una clase social muy concreta. Para ellos tienen mucho sentido.
5. Se ha recortado en todo, no solo en investigación, pero las primeras medidas ahora que se ha salido del 11% de deficit y un sistema bancario quebrado ha sido potenciar la investigación.
6. El capital vuelve a España a niveles nunca vistos... y se tuvo que subir impuestos por el deficit, un país quebrado fuera del Euro no es atractivo para inversores.
7. Los políticos deben de tomar ejemplo..., pero el presupuesto para políticos es ridículo comprado con el gran presupuesto de sanidad.
8. Que pena que no viniese Eurovegas hubiese generado miles de puestos de trabajo (y si no pregunta por alcorcón la de curriculums que llegaron al ayuntamiento).
#37 #37 neo_darkness dijo: #28 Eso no tiene del todo sentido si se mira en la práctica. Hay trabajos que con 70 años no se pueden hacer y es así. La reforma tendría sentido si se aplicara en ciertos campos, pero en todos? Vete a cualquier taller a la sección de chapistería, la mayoría que supera los 50 tienen vista, espalda y dedos destrozados, y en la mayoría varias veces operados. Por supuesto que tienen que trabajar 20 años más. Y te hablo de un trabajo cotidiano, nada de minas de ácido. Comparar la situación actual al imperialismo del s. XX es como querer otra Gran Guerra porque hay mucha población. Hay que medir las palabras, que espero que todos lleguemos a esos 70 y no todos tendremos un despacho o una promotora pornográfica como curro.Es evidente que hay trabajos que a los 70 es muy difícil hacer, pero no me negarás en el último siglo, la diferencia no sólo radica en la esperanza de vida en sí sino en cómo vivimos. Hace 100 años las personas de 50 ya estaban tan mal que aparentaban 60 o más de ahora. Por otro lado, 50 años ahora no es nada. Incluso han cambiado los cincuentones desde los 70 hasta ahora. Las cosas han cambiado muchísimo y es normal que las cosas tengan que ajustarse. Es evidente que no hasta el punto que se hizo en 1904, no es necesario, pero joder, hay que ajustarlas, ya he explicado que ahora se trabaja menos de la mitad de la vida, lo cual irá en aumento si no se reforman las cosas.
#9 #9 shadowthehedgehog dijo: No tengo mucha idea de economía, pero si no salvan los bancos, la gente perdería sus ahorros, fondos de pensiones, los que tengan acciones... Creo que ahí el problema es la dirección de los bancos, pero no se puede dejar que quiebrenJAJAJA, uno con dos dedos de frente, nos van a forrar de negativos, espero que puedas vivir con ello, JAJAJA
#7 #7 tonikukoch dijo: #2 Como se notan los recortes en educación! XD La cosa es que quería poner "La culpa es nuestra" o "Los que tenemos la culpa somos nosotros".
Luego no lo leí y claro... pasan esas cosas.
En honduras solo trabajan 2 millones de personas, somos 8 millones de personas. O por lo menos solo 2 millones oficialmente. Otros 2 millones es sin contrato
#19 #19 lynyrd750 dijo: #9 Se rescata a las personas, se nacionalizan los bancos en cuestión (como ya han hecho pero resulta que los españolitos nos hemos quedado solo con la deuda y las propiedades se las han regalado a fondos buitre) y, antes de darles tiempo a respirar, se mete en el trullo a los causantes y se tira la llave al fondo del mar matarile rile rile...mejor explicado imposible
La culpa es de nosotros, que nos dejamos.
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.#46
...
9- No hacía falta dejar caer el sistema bancario. Se habla de dejar caer los bancos que no han hecho bien las cosas y el fondo de garantía de depósitos (el Estado) tendría que indemnizar a los clientes de los bancos caídos los depositos a plazo fijo y las cuentas corrientes hasta 100.000€, por lo tanto recatar el banco beneficia a los que tiene más de 100.000€ ahorrados, los de siempre...
PD: el problema gordo era para los bancos alemanes y franceses que dejaron dinero a los bancos y cajas españoles durante la burbuja inmobiliaria y se quedarían sin cobrar.
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.Te comento y ya tú decides si tiene sentido:
1. La tasa 1 jubilado por trabajador es algo antiguo, hoy en día con la tecnología la productividad ha aumentado, el problema es que los sueldos no aumentan lo suficiente (tan poco suben, que bajan).
Por otro lado si pensamos que de los 25 años a los 65 hay 40 años, y teniendo en cuenta que la esperanza de vida en España está sobre los 83 años nos queda que los jubilados cobran pensión durante menos de 20 años de media. Por lo tanto, el sistema de pensiones español con un índice de empleo decente y unas condiciones dignas de trabajo es capaz de soportar perfectamente una pirámide de población invertida.
Otra cosa es lo que nos quieran vender.
Continúa...
Y aún con todo eso todavía hay mongólicos sectarios que votan al PP, o lo que es peor, que haya gente que vote al PSOE.
Sin malas intenciones, ni con ganas de ofender a nadie.
Simplemente el comentario de un argentino.
Bienvenidos a mi mundo...
9. Si los bancos quiebran todos perdemos nuestros ahorros, había que hacerlo y no fueron a los bancos fueron a las cajas...
10. ¿Rescate?, España como país no ha tenido ningún rescate, pero ciertas comunidades autónomas como Cataluña o Andalucía endeudadas hasta las trancas necesitaron ayuda del estado para no quebrar.
#29 #29 marc_catalunya_catalonia dijo: Solo un punto quiero comentar: EUROVEGAS.
No solamente hay médicos, tmb existen catetos que no dan para más, estudiantes que buscan trabajo en verano, etc.
Claro que la gente con carrera tiene que tener trabajo (YO QUIERO TRABAJO!), pero debemos pensar q hay gente con muchos menos estudios (porq no dan para más, o porq no quieren seguir estudiando) y tmb necesitan puestos de trabajo. A parte q desgraciadamente (y habría q buscar solución), hay gente q no puede pagarse los estudios.El punto no va porque gente con estudios se quede sin trabajo, es que los cientificos son los que pueden generar mas ingresos, al descubrir nuevas cosas, si despides cientificos, cuya educacion ha pagado España mediante becas y demas (sobretodo antes que estaba mucho mas cubierto que ahora) y llegado un dia los hechas, vas a conseguir que todo el esfuerzo invertido en ellos, sea para que otro pais se lleve los beneficios.
#28 #28 eddymatagallos dijo: #14 Exacto, justo venía a matizar lo de la jubilación. Recuerdo a todos que los 65 años se instauraron a principios del XX, cuando la esperanza no llegaba probablemente a 65 años, ergo significaba prácticamente trabajar hasta la muerte, salvo pocos que, hechos polvo, descansaban un par de años.
Ahora, con la esperanza en 85, implica descansar 20 años, y teniendo en cuenta que también se empieza a trabajar mucho más tarde debido a la extensión de estudios universitarios y mayores, suele significar que se trabajan 35-40 años, lo que implica menos de la MITAD de la vida, es decir, que menos de la mitad de la población han de mantener a más de la mitad.
Es evidente que esa reforma tenía que llegar, antes o después, y más que se alargará.Eso no tiene del todo sentido si se mira en la práctica. Hay trabajos que con 70 años no se pueden hacer y es así. La reforma tendría sentido si se aplicara en ciertos campos, pero en todos? Vete a cualquier taller a la sección de chapistería, la mayoría que supera los 50 tienen vista, espalda y dedos destrozados, y en la mayoría varias veces operados. Por supuesto que tienen que trabajar 20 años más. Y te hablo de un trabajo cotidiano, nada de minas de ácido. Comparar la situación actual al imperialismo del s. XX es como querer otra Gran Guerra porque hay mucha población. Hay que medir las palabras, que espero que todos lleguemos a esos 70 y no todos tendremos un despacho o una promotora pornográfica como curro.
#11 #11 suportesl dijo: Y ahora el capullo del montoro dice que ya hay brotes verdes y yo estoy trabajando en una empresa de iberdrola por 370€ al mespara los que habláis de salario mínimo blablabla, yo también trabajé en Iberdrola así, y si trabajas de comercial en Iberdrola (da igual... empresas de luz, agua, seguros...) el salario es en base al número de contratos que tu hagas. Ya puedes tirarte 1, 3, 7 o 10 horas al día de puerta en puerta ofreciendo el contrato, que como no firmen cierto número de contratos no cobras nada. Después cobras en proporción a los contratos que has conseguido. No es un trabajo muy grato la verdad, más que nada porque como un mes no llegues al mínimo, no ves ni un duro y has estado trabajando gratis para nada.
asi como los habitos de una persona pueden afectar una sola parte del cuerpo , por ejemplo produciendo hemorroides en el ogete ,de esa misma forma , la actitud de toda la sociedad produce problemas en una sola parte, la politica. asi que si , la culpa es de todos
#25 #25 michaeljacksonsfan dijo: Mi primer cartel publicado ! Muchas gracias a los moderadores !La verdad es que cuesta que publiquen un cartel. Y es una lástima que de los carteles que nos públican, normalmente no son los mejores que enviamos...
Solo un punto quiero comentar: EUROVEGAS.
No solamente hay médicos, tmb existen catetos que no dan para más, estudiantes que buscan trabajo en verano, etc.
Claro que la gente con carrera tiene que tener trabajo (YO QUIERO TRABAJO!), pero debemos pensar q hay gente con muchos menos estudios (porq no dan para más, o porq no quieren seguir estudiando) y tmb necesitan puestos de trabajo. A parte q desgraciadamente (y habría q buscar solución), hay gente q no puede pagarse los estudios.
En la decada del 90, en argentina, importamos el modelo español de educacion, manejo de propiedad estatal, y de echo concesionamos servicios publicos importantes a empresas españolas, y tuvimos la misma crisis. Nosotros aprendimos por las malas. A españa le afecta el karma
Una cosa respecto a lo de la jubilación a los setenta. Si cada vez la esperanza de vida es mayor, lo normal es que trabajemos más años, porque si no, vamos a estar más tiempo jubilados que trabajando.
#11 #11 suportesl dijo: Y ahora el capullo del montoro dice que ya hay brotes verdes y yo estoy trabajando en una empresa de iberdrola por 370€ al mesBueno, el salario mínimo son 645 € Mes, siempre que hagas un mínimo de horas, la verdad ahora mismo no sería capaz de decirte cuantas horas son ese mínimo. Si no alcanzas el mínimo de horas tu trabajo puede ser remunerado por debajo del salario mínimo; ten en cuenta .. (no se si es el caso) pero a una persona que trabaja 3 horas diarias no le vas a pagar 645 € al mes, le pagarás 300 o lo que sea.
#14 #14 costo dijo: Yo debato dos puntos, SOLOS 2, el resto me parecen bien.
1- Se aumenta la edad de jubilación porque en un futuro si seguimos así no habrá suficientes personas en activo para mantener las pensiones, es decir habrá más jubilados que trabajadores.
9- Si el sistema bancario se desploma entarimamos en una crisis enorme, el dinero de poco valdría volveríamos a la edad de piedra, es por ello que rescatan al sistema bancario. Vale reconozco que es un capullo pero es un sistema muy necesario.En cuanto a los puntos que has enumerado:
1- El Estado del Bienestar implica mejoras en la calidad de vida de las personas, como por ejemplo, poder disfrutar de algo más que unos meses de jubilación. Evidentemente esto se resiente con las crisis, pero este debería ser el fin que persigue todo Estado.
2- Si en lugar de haber dado directamente dinero a los bancos, que se ha tragado los millones como un vulgar agujero negro, una parte de los fondos se hubieran invertido en "salvar" a las familias a desahuciar, el banco habría visto igualmente el dinero (al haber podido cobrar las hipotecas), y no tendría el volumen de bienes inmuebles que tiene ahora muertos de risa. (sigo en otro comentario)
#14
2bis- Además el dejar que una entidad bancaria se vaya a tomar por saco sirve de aviso para las demás (como podría ser el caso de Lehman Brothers), mientras que si ven que tienen el apoyo incondicional del Estado se dedican a chupar del bote y lanzar productos tóxicos al mercado.
Se que aqui nadie va a entender lo que voy a decir porque el 75% sois retrasados (y prueba de ello es que me vais a fundir a negativos diciendo una verdad como un templo (jamas llames tonto a un tonto)) como el 95% de los Españoles, pero vamos a ver.
Utiliza la logíca de una forma correcta, no me vale que digas: "hay 4M de parados, aprobamos una reforma para facilitar Ere, ahora hay 6M." Porque estas dando por echo que es la reforma la que ha causado estos 2M extra de despidos, y no tienes ninguna prueba en absoluto de ello, ni la podrás tener. Se dan errores de lógica en practicamente todos los puntos menos en los dos primeros, en fin, que razonando como idiotas no se puede.
Aun asi estoy deacuerdo en parte con el cartel.
#39 #39 lcyaoming dijo: #11 El salario mínimo es de 645 euros, así que te están estafando amigo.Pero si les denuncias te quedas sin trabajo, hoy en dia gran parte de los trabajos son estafas, porque sabes que o aceptas o sigues en paro, y conozco casos de gente que trabaja hasta 15 o 16 horas diarias todos los dias y a final de mes cobran 300 euros, para eso es mejor ser esclavo, trabajas menos y tienes mas comida...
Igualito que en México, solo que aquí agregenle las desapariciones forzadas del gobierno, el narcotrafico, la inseguridad... Creo que seria mejor buscar ese botón de reinicio de la humanidad para empezar desde cero.
#28 #28 eddymatagallos dijo: #14 Exacto, justo venía a matizar lo de la jubilación. Recuerdo a todos que los 65 años se instauraron a principios del XX, cuando la esperanza no llegaba probablemente a 65 años, ergo significaba prácticamente trabajar hasta la muerte, salvo pocos que, hechos polvo, descansaban un par de años.
Ahora, con la esperanza en 85, implica descansar 20 años, y teniendo en cuenta que también se empieza a trabajar mucho más tarde debido a la extensión de estudios universitarios y mayores, suele significar que se trabajan 35-40 años, lo que implica menos de la MITAD de la vida, es decir, que menos de la mitad de la población han de mantener a más de la mitad.
Es evidente que esa reforma tenía que llegar, antes o después, y más que se alargará.@eddymatagallos Muy cierto.
#41 #41 tradico dijo: #38 Sigo: Madrid Vegas aportaria beneficios rapidos, pero normalillos (un Estado no se hace rico con un casino cutre, el que se forra es el dueño) mientras que una buena I+D, puede hacer que un pais, aunque halla pasado por una crisis fatidica e incluso de posguerra (Japon) se convierta en lider mundial de diversos mercados financieros.
Por ultimo, añadir que ... (sigo) si Vegas era por la pasta (que solo habria servido a la Comunidad de Madrid) que entonces la alcaldia de Madrid deje de poner trabas al Orgullo Gay, ya que antes de la llegada del PP a la mayoria absoluta, Madrid era considerada la capital mundial (o al menos europea) del Orgullo Gay, y la ciudad ganaba millones con los turistas gays (y no gays hoy en dia ya que atrae a publico mas diverso) que viajaban todos los años a la ciudad.
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8 jul 2014, 18:47
Realmente... es asi en todo el mundo :/