Obligan a su gato a ser vegano y casi le matan, QUÉ BIEN
#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#51 #51 jjmb dijo: #50 #30 No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme. Pero eso lleva a que la carne sea fea (creo que nunca probé carne de feed lot, pero cuando veo las imágenes de la propaganda cárnica extranjera, eso no parece carne), mala para la salud (por ejemplo, la carne Uruguaya no produce problemas de colesterol, y junto con Argentina somos los países donde más se come carne vacuna por año en el mundo, si nuestra carne fuese como la yanqui, por decir algo, estaríamos todos muertos). No se, toda moneda tiene dos caras. Lo que yo digo es que para mi, el bienestar animal tendría que estar centrado en como viven, y no en como mueren.
#23 #23 zombiez69 dijo: sI eres vegano, bien. PERO ACEPTA QUE SOMOS IMNIVOROS POR NATURALEZA. jajajajajaja inmivoros
Eso demuestra lo estúpidos, radicales e inútiles que pueden llegar a ser lo beganos.
#51 #51 jjmb dijo: #50 #30 No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme. Se pueden tener mas vacas en una hectárea, siempre y cuando ésta produzca alimento suficiente para mantenerlas. Y ése vegetal se puede cultivar.
Además, si ése es el único problema cabe tener en cuenta que no sólo las vacas producen leche, carne y cuero. Se pueden adoptar hábitos de consumo responsable alternando los productos obtenidos de cada especie.
Un saludo ; )
#54 #54 pistufo dijo: Eso demuestra lo estúpidos, radicales e inútiles que pueden llegar a ser lo beganos.Vegano se escribe con V.
#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.De hecho, el problema de la escasez se debe al exceso de individuos de la especie humana. No hay recursos para obtener todo lo necesario para mantener a tantas personas, hay zonas donde la agricultura y la ganadería son más limitadas por las condiciones ambientales y, por eso, es difícil alimentarlos a todos usando métodos tradicionales más amables con las plantas y los animales.
El problema que veo con los veganos y vegetarianos es que ellos apelan a la explotación industrial y el sufrimiento sólo de animales. Las plantas no son de nuestro reino, pero también pasan por métodos de explotación (transgénicos, por ejemplo) y se dice que pueden sentir (en mi pueblo, nos enseñan que las plantas sienten). ¿Por qué hablar de animales solamente?
#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.#50 #50 onikirimaru dijo: #30 Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.
Es cierto que el capitalismo ha degradado la producción de alimentos; pero eso no obsta para dejar de comer carne. Podemos consumir alimentos provenientes de pequeños campesinos que cultivan plantas y crían ganado de manera artesanal, más saludable para todos y amigable con el medio ambiente.
Lo otro que debemos cuidar es la sobrepoblación. Adoptemos en lugar de parir, el planeta no aguanta ni tiene recursos ilimitados para una cantidad ilimitada de gente que necesita energía, agua, gas, alimentos, diversión, etc.
#44 #44 gt1080 dijo: soy vegano y no acepto q seamos omnivoros por naturaleza pero lo q si es verdad es q estamos en contra del maltrato yo no digo q la carne nos haga daño es mentira eso es lo q muchos dicen, no es q la carne haga daño si no es el aspecto con el q veas la vida y la aprecies si tu tienes derecho como ser humano a vivir porque los animales no? pueden comer su carne por necesidad pero tampoco llegar al extremo de hacer sufrir animales por conveniencia es mi punto de vista y se que mucho no entendaranEn la carne sí hay muchas cosas malas que la hacen culpable de diabetes, ataques al corazón, cáncer, osteoporosis, etc. La forma en la que inflamos a los animales de hormonas y antibióticos, además de ser cruel, es estúpido porque todo eso se ingiere después. En las vacas, por cierto, se les introduce directamente por un agujero en el costado que comunica con su primer estómago, concretamente con el rumen. Todo el que quiera que eso se haga así sólo por comer carne es que no tiene escrúpulos.
#57 #57 raven_simple dijo: #30 #50 De hecho, el problema de la escasez se debe al exceso de individuos de la especie humana. No hay recursos para obtener todo lo necesario para mantener a tantas personas, hay zonas donde la agricultura y la ganadería son más limitadas por las condiciones ambientales y, por eso, es difícil alimentarlos a todos usando métodos tradicionales más amables con las plantas y los animales.
El problema que veo con los veganos y vegetarianos es que ellos apelan a la explotación industrial y el sufrimiento sólo de animales. Las plantas no son de nuestro reino, pero también pasan por métodos de explotación (transgénicos, por ejemplo) y se dice que pueden sentir (en mi pueblo, nos enseñan que las plantas sienten). ¿Por qué hablar de animales solamente? Las plantan no tienen sistema nervioso, por lo tanto no sienten placer, dolor, etc. Eso es algo que se dice contra los veganos sin lógica.
En cuanto a la explotación industrial, yo creo que veganismo y ecología van unidos, pero depende de la persona. El punto es que la mayor parte del grano que se produce en el mundo es para consumo de lso animales que después comen los humanos, que, por cierto, estoy de acuerdo en que somos demasiados. Se calcula que en unos años harán falta dos planetas más como la tierra para alimentarnos a todos...
#10 #10 deecorex dijo: "Crueldad animal" de parte de los Veganos... es lo mas irónico que he visto en mucho tiempo.Pero no deja de ser cierto. Tan obcecados están con su filosofía que pretendían que la naturaleza de su gato negara las leyes de la filosofía.
Llegados a este punto, podrían fundar su propia religión negando lo que la evidencia sostiene.
#59 #59 criisnogal dijo: #3 ¿Qué carencias? ¿Las proteínas?
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.
#63 #63 jjmb dijo: #59 ¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.Pues vete al campo, lánzate sobre una vaca y mátala con todos esos atributos de omnívoro, después cómete su carne, su piel, como haría un carnívoro, y disfruta!
#59 #59 criisnogal dijo: #3 ¿Qué carencias? ¿Las proteínas?
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.Se nota que poca idea tienes. Nuestro dientes, que son parte del aparato digestivo, son de omnívoros claramente. No se puede contradecir. Además, es innegable que podemos procesar tanto alimentos de origen animal como vegetal. A pesar de ello, nuestro tubo digestivo es mucho más parecido al de un carnívoro (Se secreta ácido clorhídrico en el estomago y es bastante corto) que al de los hervíboros (Es más largo, deben regurjitar el alimento e ingerir grandes cantidades de este).No obstante, por lo dicho antes somo omnívoros. Y no existe discusión. Abre cualquier libro de biología, medicina (aunque en la carrera dan poco de nutrición, por lo que sé) o nutrición.
#64 #64 criisnogal dijo: #63 Pues vete al campo, lánzate sobre una vaca y mátala con todos esos atributos de omnívoro, después cómete su carne, su piel, como haría un carnívoro, y disfruta!Por dios. Que cerrado de miras y que obscecado en tus ciegos ideales. Somos omnívoros y no se puede contradecir de ninguna manera. Y obviamente si el ser humano a sobrevivido a la selección natural es porque se puede adaptar al medio gracias a su inteligencia.
Claramente no voy a lanzarme a devorar una vaca viva. Haré un arma, la mataré, haré fuego, la cocinaré y me la comeré. ¡Tachán! ¡Evolución!
Nuestros dientes no están preparados para despedazar carne y, por supuesto, no podemos tragar los pedazos como los carnívoros, nosotros masticamos. Podemos procesar muchas cosas, otra cosa son las ocnsecuencias para el organismo. Los intestinos humanos se parecen sin lugar a dudas mucho más al de los herbívoros. Los carnívoros tienene intestinos mucho más cortos para procesar la carne.
#66 #66 Enrique_Vortex dijo: #64 Por dios. Que cerrado de miras y que obscecado en tus ciegos ideales. Somos omnívoros y no se puede contradecir de ninguna manera. Y obviamente si el ser humano a sobrevivido a la selección natural es porque se puede adaptar al medio gracias a su inteligencia.
Claramente no voy a lanzarme a devorar una vaca viva. Haré un arma, la mataré, haré fuego, la cocinaré y me la comeré. ¡Tachán! ¡Evolución!Y así está el planeta, porque esa idea de evolución que te han metido en la cabeza es la que manda. La evolución no es la primacía del mejor, es simplemente la del más fuerte, y creando un mundo como ese que tu describes, además de los más fuertes, somos los más crueles. Disfruta, además, haciendo tu arma ;)
#10 #10 deecorex dijo: "Crueldad animal" de parte de los Veganos... es lo mas irónico que he visto en mucho tiempo.No de "los veganos" sino de "unos veganos". En cuanto a lo de que es irónico el modo de actuar de estos personajes, estoy totalmente de acuerdo.
Una cosa es ser vegano y otra es ser gilipollas (perdón por la expresión) y los protagonistas de esta noticia lo son sin duda alguna.
#49 #49 tophluna dijo: #9 pues al alimento de vaca se le añade harina de pescado en ocasiones, así que no me extrañaría que se le añadan otras carnesHa ocurrido y... ha acabado muy, muy, MUY mal la cosa. Me suena que el tema de las "vacas locas" tuvo que ver con algo así. @tophluna
#64 #64 criisnogal dijo: #63 #63 jjmb dijo: #59 ¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.Pues vete al campo, lánzate sobre una vaca y mátala con todos esos atributos de omnívoro, después cómete su carne, su piel, como haría un carnívoro, y disfruta!#63 #63 jjmb dijo: #59 ¿Cuales? ¿El largo del intestino? ¿La variedad de flora intestinal? ¿El tamaño del apéndice y del ciego? ¿La variedad de piezas dentarias? ¿La presencia de muela carnicera? ¿La forma de los labios? ¿Las inserciones musculares en la mandíbula y la maxila? ¿La variedad, cantidad y tamaño de distintos compartimentos? Obviamente que existen diferencias. Y todas esas diferencias indican que somos omnívoros. No somos herbívoros. No somos carnívoros. Hay un montón de animales que tienen mayor o menor grado de omnivoría, y nosotros somos uno de los mejores ejemplos.Ahhh....a ver, el fuego es una de las cosas mas importantes que "inventó" el hombre, primero, le permite refugiarse de las condiciones ambientales y depredadores, segundo, le ayuda a a conformar el grupo social, tercero, la carne cocida tiene las proteínas desnaturalizadas, por lo que cuesta menos digerirla y se aprovecha más cantidad de nutrientes. Eso se aplica a todos los animales, no solo al humano. Si los tigres pudiesen hacer fuego les iría mejor, y van a seguir siendo carnívoros. Y si he matado animales para comer. Voy al campo, agarro una oveja, la cuelgo de un arbol y la degüello. Mis herramientas no son anatómicas, pero mi fisiología está diseñada para comer carne y verduras, es un intermedio entre el extremo "herbivoría" y el extremo "carnivoría".
#64 #64 criisnogal dijo: #63 Pues vete al campo, lánzate sobre una vaca y mátala con todos esos atributos de omnívoro, después cómete su carne, su piel, como haría un carnívoro, y disfruta!#71 #71 jjmb dijo: #64 #63 Ahhh....a ver, el fuego es una de las cosas mas importantes que "inventó" el hombre, primero, le permite refugiarse de las condiciones ambientales y depredadores, segundo, le ayuda a a conformar el grupo social, tercero, la carne cocida tiene las proteínas desnaturalizadas, por lo que cuesta menos digerirla y se aprovecha más cantidad de nutrientes. Eso se aplica a todos los animales, no solo al humano. Si los tigres pudiesen hacer fuego les iría mejor, y van a seguir siendo carnívoros. Y si he matado animales para comer. Voy al campo, agarro una oveja, la cuelgo de un arbol y la degüello. Mis herramientas no son anatómicas, pero mi fisiología está diseñada para comer carne y verduras, es un intermedio entre el extremo "herbivoría" y el extremo "carnivoría". No entiendo, ¿según vos no existen los animales con dietas omnívoras o según vos los humanos somos herbívoros? Cualquiera sea tu postura, me agradaría que presentases argumentos que la respalden. Yo puedo presentarte unos cuantos si quieres, pero me gustaría leer los tuyos.
#68 #68 criisnogal dijo: #66 Y así está el planeta, porque esa idea de evolución que te han metido en la cabeza es la que manda. La evolución no es la primacía del mejor, es simplemente la del más fuerte, y creando un mundo como ese que tu describes, además de los más fuertes, somos los más crueles. Disfruta, además, haciendo tu arma ;) La evolución es la "primacía" como dices, del más apto. Según un sentido evolutivo a los animales domésticos les ha ido perfectamente bien. Multiplicaron sus poblaciones, eliminaron los competidores, llegan a todos los hábitats. En términos evolutivos la domesticación es lo mejor que les pasó a esos animales. Acá lo que se discute es de carácter ético. ¿Tenemos derecho a darles derechos a algunos seres vivos sobre otros? Pues parece que sí, porque es lo que hacemos. Nos damos más importancia a cada uno de nosotros sobre el resto, y cuanto más emparentado esté dicho ser vivo, más derechos tiene. Para mí es ilógico, es una moral antropocéntrica, pero al mismo tiempo es la reacción natural de cada uno. Hay que aceptarlo, somos seres ilógicos.
#70 #70 Pikete dijo: #49 Ha ocurrido y... ha acabado muy, muy, MUY mal la cosa. Me suena que el tema de las "vacas locas" tuvo que ver con algo así. @tophlunaSip, el agente causante de la vaca loca es una proteína y está en el cerebro. Al darle a la vaca "harina" de vaca, la proteína se dispersaba por todo el ganado.
#60 #60 criisnogal dijo: #44 En la carne sí hay muchas cosas malas que la hacen culpable de diabetes, ataques al corazón, cáncer, osteoporosis, etc. La forma en la que inflamos a los animales de hormonas y antibióticos, además de ser cruel, es estúpido porque todo eso se ingiere después. En las vacas, por cierto, se les introduce directamente por un agujero en el costado que comunica con su primer estómago, concretamente con el rumen. Todo el que quiera que eso se haga así sólo por comer carne es que no tiene escrúpulos.el agujero ese se realiza con propósitos de investigación
#67 #67 criisnogal dijo: Nuestros dientes no están preparados para despedazar carne y, por supuesto, no podemos tragar los pedazos como los carnívoros, nosotros masticamos. Podemos procesar muchas cosas, otra cosa son las ocnsecuencias para el organismo. Los intestinos humanos se parecen sin lugar a dudas mucho más al de los herbívoros. Los carnívoros tienene intestinos mucho más cortos para procesar la carne.Si, y los nuestros no llegan ni cerca al largo de un herbívoro, aparte que no podemos procesar la celulosa, por lo que nuestras fuentes de Carbono no pueden ser las plantas. Nuestros dientes no están preparados para machacar las plantas ni para cortar la carne, nuestros músculos no hacen un movimiento ni de tijera ni de aplastamiento. Estamos a "medio camino", eso es lo que nos define como omnívoros. No todo es "carnívoro" o "herbívoro" así como nada es blanco y negro en biología.
#59 #59 criisnogal dijo: #3 ¿Qué carencias? ¿Las proteínas?
¿Os habéis informado de cómo es el sistema digestivo de un animal herbívoro y de un carnívoro? Hay diferencias muy evidentes que tumban vuestras teorías de omnívoros.Ese comentario es enserio??
suero por vía "parietal" !! esas cosas no las aprendes en medicina..ha de ser cosa de veterinarios jajajajaajajajajajajaajajajajajajaja
#3 #3 marky21 dijo: Tu eres vegano? Ok, somos omnivoros, tendras carencias que supliras con vitaminas pero es tu vida, pero a un CARNIVORO obligarle a comer arroz? Es de ser inutiles,deja de escribir como estúpido, solo puedes suplir con vitaminas las carencias de las mismas vitaminas, lo que escribes da entender que no diferencias vitaminas de carbohidratos, lípidos o proteínas.. ignorante, la única vitamina que el vegano puede necesitar como suplemento es la cianocobalamina. Soy vegana y en el instituto yo soy la mejor alumna, estoy en el equipo de baloncesto y cuando todos andan con los mocos encima a mí no me hace ni cosquillas la gripe.
pues lo crean o no hay personas que no comen carne pero no porque quieran a los animales sino porque no les gusta su sabor ¬-¬ genios claro no soy uno de ellos peroro si conozco a mucha gente
#79 #79 jorgeina dijo: #3 deja de escribir como estúpido, solo puedes suplir con vitaminas las carencias de las mismas vitaminas, lo que escribes da entender que no diferencias vitaminas de carbohidratos, lípidos o proteínas.. ignorante, la única vitamina que el vegano puede necesitar como suplemento es la cianocobalamina. Soy vegana y en el instituto yo soy la mejor alumna, estoy en el equipo de baloncesto y cuando todos andan con los mocos encima a mí no me hace ni cosquillas la gripe. Yo tampoco me resfrió ni enfermo fácilmente, y e comido carne toda mi vida. Si queres comer carne o ser vegano es tu decisión y vas a tener que vivir con las consecuencias, las buenas y las malas .
Lo malo del suceso que describe el cartel es que el gato no elige ser vegano sino que se lo imponen llegando a tal extremo de perjudicar su vida.
que les pasa a los veganos?? la mayoria parecen estar locos o ser inconcientes, la falta de proteina vegetal les afecta el cerebro o algo asi??.. interesante tema para mi tesis :...
#61 #61 criisnogal dijo: #57 Las plantan no tienen sistema nervioso, por lo tanto no sienten placer, dolor, etc. Eso es algo que se dice contra los veganos sin lógica.
En cuanto a la explotación industrial, yo creo que veganismo y ecología van unidos, pero depende de la persona. El punto es que la mayor parte del grano que se produce en el mundo es para consumo de lso animales que después comen los humanos, que, por cierto, estoy de acuerdo en que somos demasiados. Se calcula que en unos años harán falta dos planetas más como la tierra para alimentarnos a todos...Las plantas no son animales, no tienen células animales, ¿por qué tendrían que contar con un sistema nervioso para sentir? Las medusas no tienen sistema nervioso, ¡ve y cómete una! Digo, si tu argumento es ese... Las plantas pueden sentir, no con un sistema nervioso ANIMAL, porque son vegetales. Ya basta de este "reinismo".
¿Puede un carnivoro tener una dieta vegana? SI
Otra cosa es ser un imbecil que pretenda que un carnivoro sobreviva a base de lechugas.
Gracias a la tecnologia de alimentos se pueden manipular y hacer piensos de origen vegetal que garanticen los nutrientes que necesiten en la PROPORCION qur necesiten.
A dia de hoy todavia faltan muchas cosas por sescubrir
A dia de hoy todavia faltan muchas cosas en la nutricion humana x descubrir.
No pretendais que los piensos veganos para carnivoros sean perfectos desde el primer dia.
Si le dais pienso vegano a los carnivoros aseguraros de hacerle analisis anuales (2 el primer año por lo menos) para saber que no corre peligro.
Veganismo no es ecologia, ni anticapitalismo ni mierdas.
Veganismo es abolicion, eliminar la esclavitud de los animales no humanos.
Las otras cosas van relacionadas pero si las mezclamos distorsionamos el mensaje real.
Las plantas no se pueden mover, no necesitan sentir dolor, no tienen sistema nervioso.
De todas formas en el caso de que las plantas sintieran lo primero qie tienes que hacer es tener una dieta vegetariana (nada de origen animal), cada vez que avanza la cadena trofica se pierde energia, cada vez que comes algo se origen animal dejas a 9 personas sin vegetales.
Podeis mirar en mi blog o en cualquier otro, pero por favor no os dejeis en ridiculo vosotros mismos.
Lo único que comparto con los veganos es el no comer huevos. Desde que me salió un pollo a medio hacer en un huevo de las gallinas de mi tía me dan un asco y una repulsión increíbles.
ya ha habido mas casos de CHALADOS que imponen dietas vegetarianas o veganas a animales carnivoros solo por que ellos tienen una vision del mundo absurda
deberian prohibirles tener animales, putos locos
Los veganos vegetarianos y demás, lo lamento mucho, pero tengo que decirlo, son gente muy poco inteligente. Los animales herbívoros solo necesitan y solo pueden comer vegetales; los carnívoros solo necesitan y solo pueden comer animales; y los omnívoros pueden comer vegetales y carne y necesitan comer ambos, porque aunque puedas sobrevivir con solo vegetales o solo carnes (dado que hay gran variedad de ambos) su salud inevitablemente se resentirá. Tanto amar a la naturaleza y al final hacen cosas contrarias a la naturaleza, oigan!! ustedes son omnívoros lo natural es que coman de todo y no hacerlo no es natural, es un trastorno
Cualquiera que defienda que vegano= "puto loco", "trastornado", etc., debería revisar su nivel de tolerancia, y más cuando estáis equivocados en vuestra ceguera. Han hecho un buen trabajo con vosotros ;)
#2 #2 thewarlock dijo: jajajajajajaja si hay alguien que se crea esto debe tener un severo transtorno jajajaesta gente retrasada existe...
es mas... también hay que un grupo de herbívoros han impuesto una dieta vegana a su perro...
por supuesto que no pudo vivir por cosa de un año...
#87 #87 vicentevegano dijo: Las plantas no se pueden mover, no necesitan sentir dolor, no tienen sistema nervioso.
De todas formas en el caso de que las plantas sintieran lo primero qie tienes que hacer es tener una dieta vegetariana (nada de origen animal), cada vez que avanza la cadena trofica se pierde energia, cada vez que comes algo se origen animal dejas a 9 personas sin vegetales.#61 #61 criisnogal dijo: #57 Las plantan no tienen sistema nervioso, por lo tanto no sienten placer, dolor, etc. Eso es algo que se dice contra los veganos sin lógica.
En cuanto a la explotación industrial, yo creo que veganismo y ecología van unidos, pero depende de la persona. El punto es que la mayor parte del grano que se produce en el mundo es para consumo de lso animales que después comen los humanos, que, por cierto, estoy de acuerdo en que somos demasiados. Se calcula que en unos años harán falta dos planetas más como la tierra para alimentarnos a todos...A eso es a lo que me refiero, el veganismo por filosofía es una cuestión de empatía. Funciona solo con los seres vivos con los que nos podemos identificar y poner en su lugar. "A vos te gustariaque te criaran para comer?" o "Que exploten a un humano y luego le quiten a los hijos te parecería correcto? No? Entonces porque a los animales si?". Como nosotros podemos sentir dolor nos ponemos en el lugar del animal que siente, y no de la planta que no. Debería considerarse igual de malo la matanza de animales que de vegetales.
#87 #87 vicentevegano dijo: Las plantas no se pueden mover, no necesitan sentir dolor, no tienen sistema nervioso.
De todas formas en el caso de que las plantas sintieran lo primero qie tienes que hacer es tener una dieta vegetariana (nada de origen animal), cada vez que avanza la cadena trofica se pierde energia, cada vez que comes algo se origen animal dejas a 9 personas sin vegetales.#61 #61 criisnogal dijo: #57 Las plantan no tienen sistema nervioso, por lo tanto no sienten placer, dolor, etc. Eso es algo que se dice contra los veganos sin lógica.
En cuanto a la explotación industrial, yo creo que veganismo y ecología van unidos, pero depende de la persona. El punto es que la mayor parte del grano que se produce en el mundo es para consumo de lso animales que después comen los humanos, que, por cierto, estoy de acuerdo en que somos demasiados. Se calcula que en unos años harán falta dos planetas más como la tierra para alimentarnos a todos...#96 #96 jjmb dijo: #87 #61 A eso es a lo que me refiero, el veganismo por filosofía es una cuestión de empatía. Funciona solo con los seres vivos con los que nos podemos identificar y poner en su lugar. "A vos te gustariaque te criaran para comer?" o "Que exploten a un humano y luego le quiten a los hijos te parecería correcto? No? Entonces porque a los animales si?". Como nosotros podemos sentir dolor nos ponemos en el lugar del animal que siente, y no de la planta que no. Debería considerarse igual de malo la matanza de animales que de vegetales. Pero obviamente todos reaccionamos distinto ante alguien aplastando una hormiga que un gatito. La filosofía vegana no es lógica objetivamente, pero sin embargo es natural que te sientas mal por el animal si te pones en su lugar. Lo que yo digo es: no podemos vivir sin matar, y ya. Darle más valor a unas vidas que a otras porque su especie estñe mas cercana a la nuestra me parece incorrecto.
PD: Se matan cientos más de animales para producir un kilo de verdura que un kilo de carne.
Punto uno: Sí, los gatos son carnívoros.
Segundo: Ningún gato doméstico sabe que está comiendo carne cuando se le da ese pienso RE-procesado.
Tercero: Una dieta vegana no significa una dieta carente de nutrientes.
Cuarto: No se puede alimentar a un gato con arroz y pasta... pero eso es para los gatos y para cualquier otro animal, incluyendo al humano.
Quinto: Hay marcas de pienso vegano que cumplen estrictamente con las necesidades de los gatos.
Sexto: Ningún vegano con dos dedos de frente dará a su compañero una dieta que lo mate.
Séptimo: Estas viñetas están para lo que están, para desprestigiar a los veganos y veganas y para desarrollar en la sociedad una idea implantada desde el inicio de los tiempos: que hace falta matar para vivir.
#27 #27 Pikete dijo: #3 A base de vitaminas o de alimentos un tanto rebuscados, tal vez. Es posible llevar un tipo de vida como esa, pero porque los humanos somos OMNÍVOROS, estamos preparados para comer de todo. Un felino en cambio, no. Los del cartel son unos puñeteros ignorantes.Siento discrepar, pero en este caso tú también eres ignorante. Los humanos no somos omnívoros, sino que a nivel evolutivo se nos considera Fructívoros. Es decir, nuestra alimentación se basaría en frutas, verduras, hortalizas, etc. Y que conste que no soy ni vegetariano ni vegano.
#62 #62 afuentes dijo: #10 Pero no deja de ser cierto. Tan obcecados están con su filosofía que pretendían que la naturaleza de su gato negara las leyes de la filosofía.
Llegados a este punto, podrían fundar su propia religión negando lo que la evidencia sostiene.Estas metiendo a todos los veganos en el mismo saco a drede.
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18 jun 2014, 19:37
#50 #50 onikirimaru dijo: #30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.Créeme, sí se puede alimentar al mundo de otras formas. El problema que tenemos no es la escasez de alimentos, ni de energía, ni de nada de lo que necesita la humanidad para sobrevivir. El problema es cuando estas cosas se mercantilizan hasta el punto a que se ha llegado.
En el capitalismo la regla de oro es sacar el máximo beneficio económico con la menor inversión posible. Y llevando esa regla al extremo nos encontramos con que se especula con alimentos (lo que provoca hambrunas), se usa cualquier método para aumentar las ganancias (aunque ello suponga la tortura de animales y/o explotación de trabajadores) o se prima el uso del petróleo en detrimento de todas las energías limpias de que disponemos.#30 #30 jjmb dijo: #16 #26 Si, entiendo esa parte. O sea, la producción masiva de productos animales no esta nada bien. Yo vivo en Uruguay, mucho tiempo en el campo. Acá todavía no se estila el feed lot, y solamente los criaderos de pollos y algunos de cerdo son intensivos como los de Europa o EEUU. La carne no tiene ni punto de comparación cuando el animal se cría libre libre y comiendo pasto. Pero acá en todo Uruguay somos 3,5 millones. Hay ciudades que tienen 20 "Uruguays" adentro. No se puede alimentar a toda esa gente usando métodos tradicionales. Además el vegetarianismo parte de la premisa de que ciertos seres vivos, por parentesco, inteligencia, capacidad de sentir dolor, lo que sea, tienen más derechos que otros.No voy a negar nada de lo que dijiste ahi, primero porque parece lógico, y segundo porque no tengo conocimientos en materia de economía ni ingeniería energética. Pero lo que si se es que hay un límite en lo que una pradera natural puede soportar de ganado, y es un par de vacas por hectárea de promedio. Capaz se puede forzar a tres o cuatro. En un feed lot entran un novillo en 2 m^2. El aumento es enorme.