Honrando el recuerdo de todos los soldados
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#25 #25 costo dijo: #20 Aclaro y los miles y miles de unidades alemanas que mataron que ??? Sin ese desembarco (que desencadenó el retroceso y derrota nazi ) a los alemanes les hubieran quedado unidades y recursos suficientes para defender Berlín .
Va a ser cierto esto que dicen que no se piensa mucho las cosas antes de decirlas.......Los rusos se enfrentaron a 225 divisiones alemanes cuando los alemanes invadieron la URSS, y el resto de los aliados entre todos se enfrentaron a poco mas de 21 a la vez, esta claro quien gano.
#37 #37 mikemiller dijo: #20 y tu no estas sesgado verdad? jajaja vete a hacerte pajas con stalin anda¿Defender la verdad es estar sesgado y ser estalinista?, no me extraña que la historia este como ese, con tanto tarado destrozándola.
#50 #50 predator862 dijo: La guerra por parte de los alemanes estaba casi totalmente perdida, el desembarco fue un completo fracaso y de no ser por que las tropas que defendían las playas estaban de ''vacaciones'' como quien dice y practicamente no tenían munición los aliados se hubiesen tenido que retirar.
Por otro lado el ''éxito'' del desembarco aceleró el fin de la guerra, a demás evito que los rusos se hiciesen con el resto de Europa incluyendo España ( no creo que los rusos se hubiesen quedado en Berlín)No se habrían hecho con el resto de Europa, si hubiera estado en el poder Trotsky quizás si, pero a Stalin solo le importaba Rusia y su seguridad, y lo que quería era una Alemania dividida y rural que no atacara Rusia una tercera vez, lo que hubiera mas allá le daba igual.
Me parece muy injusto que EEUU se haya colgado la medalla y hayan quedado como los salvadores del mundo, cuando fueron los sovieticos quienes acabaron con los nazis (independientemente de los crimenes que haya podido hacer la URSS por su cuenta). El desembarco de Normandía se hizo cuando los alemanes ya estaban casi de rodillas, y ademas, de los que fueron alli solo una parte eran estadounidenses, ya que muchos eran ingleses y franceses. Ojo, no quito merito a los soldados, no se puede negar que tenian muchos huevos y que no se rindieron a pesar de que la mitad de la batalla solo podian esquivar balas y misiles, y que miles murieron como heroes. Pero Estados Unidos en si ha hecho lo de siempre: venir cuando la guerra casi ha terminado, y cuando ganan decir que ha sido gracias a ellos.
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Es cierto que la batalla de Stalingrado fue importante, pero se habla tanto del desembarco de Normandía porque fue el inicio de la liberación de Francia en la 2 guerra mundial.
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Bien amigo olvidemosnos del Estados Unidos que odian hoy muchos y seamos un poco sensatos, Los Americanos Tuvieron un GRAN PAPEL en esta guerra pues recuerda que los unicos que "daban la pinga" en Asia eran ellos nunca lo olvides ahora por la parte de europa... Los amricanos al igual que en Asia tuvieron un papel fundamental tambien, ahora con esto te digo que su papel en la segunda guerra fue muuuy importante tambien
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Aclarado esto pues ahora hablemos sobre los rusos. Por el hecho de que se hable mas de las batallas de los americanos no quiere decir que se exagera su papel sino por el contrario se ignora a los rusos, pues estos fueron los que hicieron retroceder a los alemanes por el este del pais MAS no fue por ellos que se empezo la batalla
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Creo que la finalidad de esto es conmemorar la primera acción de los países aliados que empezó el día D, con fue el desembarco en Normandía, y los muertos que se generaron en este primer y brutal choque es lo que se conmemora, nada que ver con quien fue protagonista o no...
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Si alguien que investiga un poco de historia como dice #30 #30 snowleopard dijo: #26 Para ti y para cualquiera que haya estudiado un poco de historia.sabe que la guerra se gano debido a la fuerza de la union de los aliados (incluyendo a rusia) pues sin los años que aguantaron los ingleses, las tropas traidas de canada, las fuerzas francesas libres, los pocos desertores polacos y otrosque se enrolaron en la RAF y que fueron a luchar en Africa (unos 400), la licha de los norte americanos en asia y su lucha contra los alemanes junto a los ingleses en el oeste de europa, la lucha de los rusos desde el este y sin mencionar a la resistencia que tenian cada pais invadido que fastidiaba un poco a los nazis
en conclusion no hubo país ni mas ni menos importante
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.en conclusion ningun país fue ni menos ni mas importante
#28 #28 Pikete dijo: #9 Imperialismo en todo caso el alemán. Y luego el estadounidense aprovechándose de la ruina y debilidad europea, hasta hoy.Aprovechando la ruina? sabes lo que es el plan Marshall de 1947? Son 13.000.000.000 $ de EEUU para todos los contendientes europeos incluidas ALEMANIA y la URSS con objeto de reconstruir europa (cosa que esta ultima rechazó). Japón y Alemania no serían potencias economicas mundiales sin las ayudas de EEUU.
#62 #62 roquero1 dijo: #28 Aprovechando la ruina? sabes lo que es el plan Marshall de 1947? Son 13.000.000.000 $ de EEUU para todos los contendientes europeos incluidas ALEMANIA y la URSS con objeto de reconstruir europa (cosa que esta ultima rechazó). Japón y Alemania no serían potencias economicas mundiales sin las ayudas de EEUU.pues no hicieron negocio ni nada asi los estadounidenses... porque gracias a ese plan colonizaban... ellos producían todas las reconstrucciones, muchas empresas se forraron gracias a ese plan y benefició más a Estados Unidos que a los ayudados.
#24 #24 Pikete dijo: #23 Stalingrado fue la batalla que marcó el cambio de rumbo en la guerra y el primer gran golpe a Alemania. Kursk supuso el fin de toda la iniciativa alemana en el frente oriental al perder una brutalidad de aviones, tanques, tropas y material que ya nunca lograría recuperar, y Bagration supuso la expulsión de los alemanes de la mayor parte de la URSS y el comienzo de la liberación del territorio centroeuropeo.
Esa última operación, además, fue una operación de engaño muchísimo mayor y de mayores consecuencias que la de Normandía, de la que tanto se habla.esta claro que la guerra se comenzó a ganar por el Este,pero en mi opinión,Normandia sirvió para impedir el traslado de tropas de estas zonas,si solo te preocupas por el Este,llevas mas tropas,Normandia le impidió retirar tropas y Hitler se encontró con dos grandes ejércitos cercandole por Este y Oeste.
#58 #58 jhonnypapayone dijo: #26 Creo que la finalidad de esto es conmemorar la primera acción de los países aliados que empezó el día D, con fue el desembarco en Normandía, y los muertos que se generaron en este primer y brutal choque es lo que se conmemora, nada que ver con quien fue protagonista o no...Que no fue la primera acción ni la mas decisiva, que incluso los norteamericanos ya atacaron antes por Sicilia.
#62 #62 roquero1 dijo: #28 Aprovechando la ruina? sabes lo que es el plan Marshall de 1947? Son 13.000.000.000 $ de EEUU para todos los contendientes europeos incluidas ALEMANIA y la URSS con objeto de reconstruir europa (cosa que esta ultima rechazó). Japón y Alemania no serían potencias economicas mundiales sin las ayudas de EEUU.Eso de que lo rechazo es casi un eufemismo, mas bien fue forzada a rechazarlo al poner unas condiciones que sabían que los rusos no aceptarían, porque ademas estaba claro que ni de coña el congreso de EEUU iba a aprobar nada que incluyera enviarle dinero a la URSS.
#7 #7 costo dijo: Sin ese enorme desembarco de unidades posiblemente ahora mismo estaríamos hablando Alemán en centros públicos con uniformes alemanes y con una ideología de la raza aria superior.
Que digan lo que quieran los que dicen que los ejércitos son lo peor de la sociedad, esta vez salvaron al mundo del sometimiento de la ideología nazi.Animalito, con España no se metieron...
#0 #0 jhonnypapayone dijo: Honrando el recuerdo de todos los soldados¿Cuándo ponen los 70000 cuerpos de civiles de Hiroshima?
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Para empezar la WWII se empezó a ganar tras la batalla de Midway, ya que los japoneses tuvieron que dejar de avanzar en asia y comenzar una guerra de proporciones épicas en el pacífico, con lo cual los rusos tuvieron las tropas del frente siberiano de nuevo disponibles, de no ser porque los aliados occidentales detuvieron a Rommel en el Sahara, el Africa Korps se habría unido a la operación Barbarroja y los rusos estarían jodidos, y de no ser por el desembarco en Sicilia y en Normandia, los nazis habrían dispuesto de fuerzas suficientes como para soportar la embestida sovietica y contraatacar.
#67 #67 yohoy2 dijo: #7 Animalito, con España no se metieron...
#0 ¿Cuándo ponen los 70000 cuerpos de civiles de Hiroshima?Pondrán los cuerpos civiles en Hiroshima cuando ellos respondan por los bombardeos a Hawaii, el uso de agentes químicos contra la población de laos, camboya, las filipinas, china y korea, por todos los judíos que perecieron en campos de concentración y por todos los ataques contra barcos de evacuación civiles durante la contienda.
#52 #52 burgales dijo: #25 Los rusos se enfrentaron a 225 divisiones alemanes cuando los alemanes invadieron la URSS, y el resto de los aliados entre todos se enfrentaron a poco mas de 21 a la vez, esta claro quien gano.
#37 ¿Defender la verdad es estar sesgado y ser estalinista?, no me extraña que la historia este como ese, con tanto tarado destrozándola.Para empezar, de no ser por el frente occidental en el sahara los rusos habrían caído como moscas, y ya mejor no hablemos de lo que habría pasado si los EE.UU. no hubiesen iniciado la pedazo campaña que lanzaron en el pacífico, que liberó presión del frente ruso en Asia y permitió la reasignación de tropas y suministros, manda huevos macho, si es que pareceis de la lomse...
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Concuerdo plenamente contigo. La Historia no miente: mientras lo estadounidenses y británicos desembarcaban en Normandía (pequeña), sólo se enfrentaban con las tropas de reserva alemanas, eso sí, mandadas por el legendario Rommel, pero que no tenía mucho que hacer. En cambio, en simultáneo a Overlord, se desataba en el Frente Oriental Bagration, donde los soviéticos se la fajaron y destruyó a todo un Grupo de Ejércitos alemán, enfentándose a la créme de la créme de la Wehrmacht (90% de veteranos) y liberaron todo el este de Europa. Qué injusticia.
#68 #68 lorddemocracia dijo: #26 Para empezar la WWII se empezó a ganar tras la batalla de Midway, ya que los japoneses tuvieron que dejar de avanzar en asia y comenzar una guerra de proporciones épicas en el pacífico, con lo cual los rusos tuvieron las tropas del frente siberiano de nuevo disponibles, de no ser porque los aliados occidentales detuvieron a Rommel en el Sahara, el Africa Korps se habría unido a la operación Barbarroja y los rusos estarían jodidos, y de no ser por el desembarco en Sicilia y en Normandia, los nazis habrían dispuesto de fuerzas suficientes como para soportar la embestida sovietica y contraatacar.Simplemente por llamar a la II GM como WWII ya me haces casi imposible continuar leyendo. Vete a yanquilandia a lamerles el culo.
#69 #69 lorddemocracia dijo: #67 Pondrán los cuerpos civiles en Hiroshima cuando ellos respondan por los bombardeos a Hawaii, el uso de agentes químicos contra la población de laos, camboya, las filipinas, china y korea, por todos los judíos que perecieron en campos de concentración y por todos los ataques contra barcos de evacuación civiles durante la contienda.Bombardeos a bases militares de Hawai. Como si en Dresde, Tokio o Hamburgo entre otras no hubiera pasado nada. En las guerras se matan enemigos, pero coño, bombas atómicas sólo ha tirado una nación... ¿Cuántos fueron los judíos que murieron en los campos de concentración? ¿Por qué tantos judíos y no de otras confesiones? A lo mejor es porque no estaban por ser judíos y a lo mejor no eran solo los nazis quienes los encerraban.
#70 #70 lorddemocracia dijo: #52 Para empezar, de no ser por el frente occidental en el sahara los rusos habrían caído como moscas, y ya mejor no hablemos de lo que habría pasado si los EE.UU. no hubiesen iniciado la pedazo campaña que lanzaron en el pacífico, que liberó presión del frente ruso en Asia y permitió la reasignación de tropas y suministros, manda huevos macho, si es que pareceis de la lomse...¿Pero porque no aprendéis un poco de historia antes de abrir la bocaza? Los japoneses y los rusos se enfrentaron bastante antes de Pearl Harbor, y como no te molestaras en investigar ni un poco te lo explicare, de forma resumida para que lo entiendas: Los japoneses y los rusos se enfrentaron en una batalla, la Batalla de Jaljin Gol, ganaron los rusos, firmaron un alto el fuego, y entonces fue cuando los japoneses decidieron atacar en la otra dirección.
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ya pueden los gobiernos de su pais luchar por su propio pais, no involucrar a gente innecesaria... Maldita sea el patriotismo!
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9 jun 2014, 14:47
#39 #39 roquero1 dijo: #34 Lo que le da merito al desembarco es la inferioridad de condiciones que supone un ataque frontal a una posicion elevada y frotificada sin un solo sitio donde refugiarse del fuego enemigo. Lo raro es que no muriesen mas.Cierto