Honrando el recuerdo de todos los soldados
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#10 #10 josgs dijo: #8 Yo creo que fue más la pression de los sovieticos por el este más que la intervencion norteamericana y britanica tanto por el oeste de Europa como por el norte de Africa (no pongo los franceses porque no pintan mucho, se rindieron en poco más de 4 meses, a exepción de la resistencia claro)Pero los soviéticos no habrían resistido el ataque alemán de la misma manera sin la ayuda de los británicos y estadounidenses. ¿Has oído hablar de los convoyes del Ártico? Fueron cientos de miles de toneladas de armas, municiones, vehículos, alimentos y material médico sin los cuales habrían sufrido muchas más bajas y les habría resultado mucho más complicado resistir a los nazis
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.si, horrible lo que hicieron las potencias aliadas, Alemania hizo bien con el genocidio o su expansion territorial incontrolada, si si los aliados unos cabronazos. Le un poco antes de decir estupideces.
#7 #7 costo dijo: Sin ese enorme desembarco de unidades posiblemente ahora mismo estaríamos hablando Alemán en centros públicos con uniformes alemanes y con una ideología de la raza aria superior.
Que digan lo que quieran los que dicen que los ejércitos son lo peor de la sociedad, esta vez salvaron al mundo del sometimiento de la ideología nazi.Ah¡ y otro dato: La mayoría estaríamos muertos (o sin derechos) al no pertenecer a la raza aria...
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Increible.. lo que hay que leer. El tratado de Versalles es de la IGM, no de la segunda y en esta los aliados aprendieron de la primera vez y no impusieron condiciones humillantes ni desorbitadas. A lo que tu llamas invasion imperialista yo lo llamo defensa de la democracia frente a una dictadura fascista que inicio una guerra sin provocacion previa. Aun sin guerra de por medio, me enorgulleceria poder decir que hice algo por detener un regimen que extermino 6 millones de personas por su religion.
eres tan anti EEUU que apoyas a la alemania nazi.. habia leido comentarios estupidos en esta pagina, pero ninguno me habia conducido a crearme una cuenta, gracias supongo
#2 #2 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo horrible, o desde luego desafortunado, más allá de la guerra en sí misma fueron las condiciones impuestas tras la Gran Guerra ( IGM ), que provocaron en buena medida la situación de la que luego se aprovecharían los nazis para llegar al poder. Luego también es cierto que los aliados en el contexto de la guerra fría impusieron enormes deudas y problemas a Alemania ( en el caso de la URSS, las reparaciones de guerra respecto a la RDA fueron canceladas ) y Alemania hace poco que terminó de pagar lo que le quedaba.
#29 #29 Pikete dijo: #25 Eso es una tontería. Los alemanes en 1944 ya llevaban un año en pleno retroceso y tenían a los aliados en Italia también. Yugoslavia la estaban perdiendo a manos de los partisanos de Tito y en Francia apenas tenían unas cuantas divisiones operativas 100%, y el resto guarniciones y tropas de reserva y descanso, la mayoría en Alemania recién llegadas de Rusia.
Respecto a aviación, era prácticamente inexistente en ese frente, no pudieron hacer casi nada contra la superioridad aérea aliada.
Alemania estaba condenada. Sólo se acortó la guerra unos meses. no olvides que si no tenian apoyo aerero fue gracias a la RAF en la batalla de inglaterra, ni que al principio de la guerra la URRS pacto con Alemania para invadir Polonia y repartirsela.
Te pasas de radical
#19 #19 citrinotrust dijo: #16 Eso fue muchas cosas pero pírrico si que no. Fue terrorífico para algunos soldados en playas equivocadas.
Fue mucho peor el problema de los setos que el desembarco en si.Los alemanes disponían de 12.000 hombres y los aliados un poco mas de 40.000, perder 6000 hombres solo en la primera linea de playa frente a 12.000 me parece una perdida de tropas impresionante y una falta de liderazgo ¿que hubiera pasado si los alemanes hubieran tenido un refuerzo de 20.000 hombres mas? los Aliados habrían perdido la batalla nada mas desembarcar en Omaha.
#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pues no. imperialismo es el que tuvo hasta hace poco el IMPERIO britanico. puto imbecil
#43 #43 Pikete dijo: #32 Toda esa fuerza aérea estaba en el frente oriental, como la inmensa mayor parte del ejército, las divisiones acorazadas, de élite y todo el grueso de la logística.
#31 Ten en cuenta que desde 1941 hasta 1944 tenían la mayor parte de sus fuerzas concentradas en el frente oriental ( exceptuando Italia desde 1943 ) y aún así no fueron capaces de detener el avance soviético. La guerra se habría alargado más, más que por una concentración de tropas, por el hecho de que los soviéticos hubieran tenido más territorio que liberar.Si tan poca fuerza aerea tenian como es que llevaron a cabo una autentica invasion aerea del territorio ingles? hacen falta mas de 3 aviones para bombardear un pais entero, y la RAF lo repelio con inferioridad de 3 a 1
tio ahora en serio.. nada es blanco ni negro, tienes demonizado a todo lo que no sea la URSS, no concedes nada al resto de aliados. Rusia en el Pacifico.. que hizo? porque te recuerdo que hasta tiene frontera con Japon, y sigues sin hablar del pacto con alemania contra polonia
#39 #39 roquero1 dijo: #34 Lo que le da merito al desembarco es la inferioridad de condiciones que supone un ataque frontal a una posicion elevada y frotificada sin un solo sitio donde refugiarse del fuego enemigo. Lo raro es que no muriesen mas.Cierto
Sin ese enorme desembarco de unidades posiblemente ahora mismo estaríamos hablando Alemán en centros públicos con uniformes alemanes y con una ideología de la raza aria superior.
Que digan lo que quieran los que dicen que los ejércitos son lo peor de la sociedad, esta vez salvaron al mundo del sometimiento de la ideología nazi.
Este fue, sin duda, el gran desembarco de la historia, salvando a Europa de la opresión Nazi.
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Concuerdo plenamente contigo. La Historia no miente: mientras lo estadounidenses y británicos desembarcaban en Normandía (pequeña), sólo se enfrentaban con las tropas de reserva alemanas, eso sí, mandadas por el legendario Rommel, pero que no tenía mucho que hacer. En cambio, en simultáneo a Overlord, se desataba en el Frente Oriental Bagration, donde los soviéticos se la fajaron y destruyó a todo un Grupo de Ejércitos alemán, enfentándose a la créme de la créme de la Wehrmacht (90% de veteranos) y liberaron todo el este de Europa. Qué injusticia.
#29 #29 Pikete dijo: #25 Eso es una tontería. Los alemanes en 1944 ya llevaban un año en pleno retroceso y tenían a los aliados en Italia también. Yugoslavia la estaban perdiendo a manos de los partisanos de Tito y en Francia apenas tenían unas cuantas divisiones operativas 100%, y el resto guarniciones y tropas de reserva y descanso, la mayoría en Alemania recién llegadas de Rusia.
Respecto a aviación, era prácticamente inexistente en ese frente, no pudieron hacer casi nada contra la superioridad aérea aliada.
Alemania estaba condenada. Sólo se acortó la guerra unos meses.Por supuesto pero y quien dice que: ¿ De no producirse el desembarco hubiesen concentrado toda esa fuerza defensiva en Berlín ? Posiblemente Hubiesen perdido la guerra de todas formas, pero solo digo que no haberse llevado a cabo el día D, Alemania hubiese durado un poco más al concentrar toda su fuerza en un único frente
#62 #62 roquero1 dijo: #28 Aprovechando la ruina? sabes lo que es el plan Marshall de 1947? Son 13.000.000.000 $ de EEUU para todos los contendientes europeos incluidas ALEMANIA y la URSS con objeto de reconstruir europa (cosa que esta ultima rechazó). Japón y Alemania no serían potencias economicas mundiales sin las ayudas de EEUU.pues no hicieron negocio ni nada asi los estadounidenses... porque gracias a ese plan colonizaban... ellos producían todas las reconstrucciones, muchas empresas se forraron gracias a ese plan y benefició más a Estados Unidos que a los ayudados.
#16 #16 el_emperador dijo: #5 Sean 10000, 9000 o 6000, fue un desembarco desastroso y una victoria pírrica.Eso fue muchas cosas pero pírrico si que no. Fue terrorífico para algunos soldados en playas equivocadas.
Fue mucho peor el problema de los setos que el desembarco en si.
y ya de paso, ensuciar la arena, que el mundo está muy limpio.
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Para empezar la WWII se empezó a ganar tras la batalla de Midway, ya que los japoneses tuvieron que dejar de avanzar en asia y comenzar una guerra de proporciones épicas en el pacífico, con lo cual los rusos tuvieron las tropas del frente siberiano de nuevo disponibles, de no ser porque los aliados occidentales detuvieron a Rommel en el Sahara, el Africa Korps se habría unido a la operación Barbarroja y los rusos estarían jodidos, y de no ser por el desembarco en Sicilia y en Normandia, los nazis habrían dispuesto de fuerzas suficientes como para soportar la embestida sovietica y contraatacar.
#20 #20 burgales dijo: #7 Va a ser cierto lo que dicen de la calidad de la educación, ademas de mala esta terriblemente sesgada, ya que si supieras algo de historia, sabrías que cuando se produjo los alemanes ya estaban acabados, lo que consiguieron fue adelantar un poco el final de la guerra que ganaron los rusos.y tu no estas sesgado verdad? jajaja vete a hacerte pajas con stalin anda
si hubiese sido de respeto no los hubiesen echo tirados en el piso muertos
#20 #20 burgales dijo: #7 Va a ser cierto lo que dicen de la calidad de la educación, ademas de mala esta terriblemente sesgada, ya que si supieras algo de historia, sabrías que cuando se produjo los alemanes ya estaban acabados, lo que consiguieron fue adelantar un poco el final de la guerra que ganaron los rusos.Aclaro y los miles y miles de unidades alemanas que mataron que ??? Sin ese desembarco (que desencadenó el retroceso y derrota nazi ) a los alemanes les hubieran quedado unidades y recursos suficientes para defender Berlín .
Va a ser cierto esto que dicen que no se piensa mucho las cosas antes de decirlas.......
En la guerra nadie gana, todos son perdedores!
Huy las guerras mundiales, como si la anterior fue la ultima guerra.
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9 jun 2014, 16:34
#26 #26 naoj dijo: En mi opinión a veces se tiende a sobreavalorar la batalla de Normandía, y más en general el papel de los Estados Unidos en la 2a GM. Y en cambio se ignora (muchas veces a consciencia) que quién se dejó más muertes en esta guerra fué de lejos la URSS. Sé que esto no necesariamente implica nada, pero si que se merece una mayor justicia a la hora de valorar los hechos. Para mi la Guerra se empieza a ganar en Stalingrado, no en Normandia.Si alguien que investiga un poco de historia como dice #30 #30 snowleopard dijo: #26 Para ti y para cualquiera que haya estudiado un poco de historia.sabe que la guerra se gano debido a la fuerza de la union de los aliados (incluyendo a rusia) pues sin los años que aguantaron los ingleses, las tropas traidas de canada, las fuerzas francesas libres, los pocos desertores polacos y otrosque se enrolaron en la RAF y que fueron a luchar en Africa (unos 400), la licha de los norte americanos en asia y su lucha contra los alemanes junto a los ingleses en el oeste de europa, la lucha de los rusos desde el este y sin mencionar a la resistencia que tenian cada pais invadido que fastidiaba un poco a los nazis