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#6.#6 elgrangil55 dijo: Unos cojones más grandes que los cuatro tanques juntos. Tienes razon y en la entrevistas cuando le preguntaron que llevava en las bolsas el dijo sali acomprar el desayuno y en las bolsas traia los huevos
tal como van las cosas ahora los de dentro des tanque o lo atropellarian o le pegarian un tiro...
#49 #49 stocker_ dijo: #32 Me importa una soberana defecación las fases que tenga. En la realidad hay dificultades, y se traduce en unas palabras, diferentes según el idioma: KGB, Stasi y Securitate. Si esto es velar por el bienestar de los proletarios, pues adelante.El problema aquí es que lo que no sabes lo ignoras. Para hablar con gente que dice saber mucho y luego no está informada (porque como has dicho te importa una soberana defecación) mejor no hablar, así que ale, me voy con mis amigos los neonazis (porque como sabrás los nazis y los comunistas son lo mismo) a crear dictaduras, chao.
#50 #50 Pikete dijo: #48 En ninguna obra de ningún autor básico del socialismo marxista habla nadie de exterminar físicamente a ninguna persona. Se habla del derrocamiento de la burguesía como clase dominante. Por eso, simplemente, no es atribuible a una ideología.
Bajo el gobierno de Pol Pot se exterminó a personas por los motivos más ridículos, y también de otras etnias. Se le puede calificar de muy diferentes maneras en tanto que fueron tan dispares los motivos, desde ser profesor, hasta por tener estudios, vestir de determinada manera, llevar un determinado estilo de vida o hasta... llevar gafas.La teoría dice unas cosas, la práctica es la siguiente: con la excusa que es la dictadura del proletariado se llenan las barrigas, no dejando al pobre salir de pobre y dándole lo justo para no morir, los altos cargos del partido y todo el entramado caciquista del funcionariado viven de puta madre. Se pretende alcanzar el poder mediante la sangre para instaurar a unos dictadores Per Secula.
#51 #51 Pikete dijo: #49 Pues si te da igual no sé de qué narices estamos discutiendo.Estamos discutiendo por qué las muertes de los genocidas que se han hecho llamar comunistas no pueden contabilizarse como muertos del comunismo, y en cambio las muertes de Mussolini sí se achacan al fascismo. No entiendo el doble rasero.
#27 #27 stocker_ dijo: #24 Extraído del manifiesto de Karl Marx.
[Los comunistas consideran indigno ocultar sus ideas y propósitos. Proclaman abiertamente que sus objetivos sólo pueden ser alcanzados derrocando por la violencia todo el orden social existente.]
¿Te parece bonito matar al que no piensa como tú? ¿Te parece bonita e ideal una dictadura totalitaria?no defiendo el socialismo ni comunismo ni harto de vino, marx y engels tenían tal ideal utópico de sociedad q buscaba desesperadamente una aplicación práctica, pero inviable 100%, y así lo dijeron a posteriori
por otro lado ponte en su tiempo: independencia de las américas, revolución francesa y un largo etc de gente luchando por sus derechos, en esta época la violencia con las clases altas estaba a la orden del día, era normal y necesaria... en pleno siglo XXI no somos tan extremistas, pero si nos siguen apretando sonarán campanas
resumiendo, por supuesto q no me parece bien, pero qué sistema político no es violento con los suyos y con los demás? vamos, q le tengo mucho asco a la política
#54 #54 00fenrir00 dijo: #49 El problema aquí es que lo que no sabes lo ignoras. Para hablar con gente que dice saber mucho y luego no está informada (porque como has dicho te importa una soberana defecación) mejor no hablar, así que ale, me voy con mis amigos los neonazis (porque como sabrás los nazis y los comunistas son lo mismo) a crear dictaduras, chao.El problema aquí es que el tema que tratamos es sobre una ideología nociva y económicamente con muchas carencias. Pero nada, sigue habiendo borderlines(no miro a nadie ._.) que defienden lo indefendible y encima se creen muy buenos y justos.
#44 #44 stocker_ dijo: #40 Eso harbía que juzgarlo por sus resultados. La revolución francesa consistió en el terror, los jacobinos eran unos tarados. Y encima no sirvió para nada, las condiciones de vida del currelas de a pie empeoraron. Lo que hiceron los whigs en Gran Bretaña fue mucho más útil.
Entonces, si no consiste en matar al que no piense como tú, ¿por qué en la revolución de octubre lo primero que hicieron fue fusilar a cuanto menchevique, kadete y demás colectivos ''pequeñoburgueses'' y reaccionarios se encontrara reivindicando cosas en los soviets(que en su momento fueron asociaciones de obreros independientes, y luego pasaron a ser otro apéndice del partido)?¿Lo primero que hicieron? Anda que no hicieron ni ocurrieron cosas tan sólo en cuestión de meses. Si tienes a unos que rechazan la revolución y a otros que colaboran con militares contrarevolucionarios en un contexto en el que entre nacionalistas, zaristas, anarquistas y tropas de tooodas las potencias extranjeras ponen en estado de guerra todo el país, ya me dirás. Que es muy fácil extraer las conclusiones que a uno le gustan descontextualizando hechos concretos.
#58 #58 Pikete dijo: #44 ¿Lo primero que hicieron? Anda que no hicieron ni ocurrieron cosas tan sólo en cuestión de meses. Si tienes a unos que rechazan la revolución y a otros que colaboran con militares contrarevolucionarios en un contexto en el que entre nacionalistas, zaristas, anarquistas y tropas de tooodas las potencias extranjeras ponen en estado de guerra todo el país, ya me dirás. Que es muy fácil extraer las conclusiones que a uno le gustan descontextualizando hechos concretos.Si intentas derrocar un gobierno democrático, con toda la legitimidad que tenían Alejandro Kerensky y sus compañeros, ya que fueron apoyados por la mayoría del pueblo mediante sufragio universal, es evidente que habrá consecuencias. No puedes dar un golpe de estado y esperar que te regalen una rosa y te den besitos.
#23 #23 prietywoman dijo: #17 Ridiculizando a aquellos que creen en ese modelo de Estado de esta manera intentas dejar claro que son todos imbeciles? Personalmente no confio practicamente en ningun sistema, ya que estos dependen de sus gobernantes, sea lo bueno que sea. El comunismo es un ideal de gobierno, que ojala se pudiera cumplir, pero esos mismos nombres que has expuesto son solo personajes que han empleado esta ideologia para sus propios fines, aquello no era comunismo autentico.De todas maneras el comunismo no funciona.
#17 #17 stocker_ dijo: #12 ''ez ke el autentiko komunizmo nunka ze a dado, ijnoranthe''
La excusa más repetido por el rojerío.
Lenin no era comunista.
Trotsky no era comunista.
Stalin no era comunista.
Mao no era comunista.
Pol Pot no era comunista.
Mengistu no era comunista.
Milosevic no era comunista.
Etc. Etc. Etc.Pol Pot muy comunista no era cuando invadió Vietnam, pero bueno. Por poner un ejemplo
#5 #5 gabrilost dijo: #2 Desapareció, seguramente el régimen lo mató, pero nadie de sus familiares o amigos volvieron a verle después de esa foto.Vive, como profesor, creo, humildemente, sin recordar a nadie lo que hizo, ni saliendo cada año en televisión o portada. Que valor tuvo.
#17 #17 stocker_ dijo: #12 ''ez ke el autentiko komunizmo nunka ze a dado, ijnoranthe''
La excusa más repetido por el rojerío.
Lenin no era comunista.
Trotsky no era comunista.
Stalin no era comunista.
Mao no era comunista.
Pol Pot no era comunista.
Mengistu no era comunista.
Milosevic no era comunista.
Etc. Etc. Etc.Bueno amigo, ahora es cuando te toca leer las diferencias entre Socialismo y Comunismo y te callas.
#55 #55 stocker_ dijo: #50 La teoría dice unas cosas, la práctica es la siguiente: con la excusa que es la dictadura del proletariado se llenan las barrigas, no dejando al pobre salir de pobre y dándole lo justo para no morir, los altos cargos del partido y todo el entramado caciquista del funcionariado viven de puta madre. Se pretende alcanzar el poder mediante la sangre para instaurar a unos dictadores Per Secula.
#51 Estamos discutiendo por qué las muertes de los genocidas que se han hecho llamar comunistas no pueden contabilizarse como muertos del comunismo, y en cambio las muertes de Mussolini sí se achacan al fascismo. No entiendo el doble rasero.Dile a los soviéticos si tenían lo justo para no morir, el sueldo MÍNIMO eran 70-80 rublos, con 1 rublo al día podían vivir ya que los productos por lo general no llegaban al rublo (las patatas mismo valían 10 kopeks), fíjate hasta donde podía llegar la eficacia del socialismo que con 1 solo rublo podías recorrer 100 KILOMETROS, y con 5 rublos casi 1 mes de alquiler. Vamos que en la URSS la gente de a pié vivían como la supuesta "clase media" (incluso mejor).
Foto histórica? Hazaña histórica debieron decir, yo creo que no hay persona que me inspire y haga sentir mas valiente que este hombre. Gracias, héroe anónimo. :)
Lo peor es que, básicamente, todo sigue igual... pero de forma encubierta.
Un Cartel con un gran debate! Sobre el comunismo, pero algo aprendí...
Estas protestas fuero para una mejor del sistema comunista, contra la corrupción y para una mayor libertad sindical. En este vídeo se puede ver como los manifestantes cantan la internacional. Minuto 1:45 https://www.youtube.com/watch?v=XJBnHMpHGRY
#5 #5 gabrilost dijo: #2 Desapareció, seguramente el régimen lo mató, pero nadie de sus familiares o amigos volvieron a verle después de esa foto.el hombre de la foto se llama wang wei lin, puedes buscar info suya en internet
Pero, dicen que la imagen es montaje y los tanques están mucho mas atrás, si se pudieran colocar imágenes les explicaría mejor...
Claro majos. Todos vivisteis ese día con entusiasmo y fervor... Eramos todos tan mayores.... Gente que se pone melancólica personalmente con hechos en los que ni eran un esperma. Y acribilladme a negativos si quereis.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues de dos cojones nada, este hombre tenía por lo menos 12 pares...
#75 #75 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Voy a rebatirte esos argumentos tan estúpidos uno por uno
A) La economía de mercado es la única que funciona, eso no es cierto, la economía de planificación central bien planteada es la mejor en cuanto se habla de crisis o guerras, además, al economía de mercado tiene graves fallos, como las crisis esporádicas o la eterna pobreza, falta de posibilidades etc...
B) brutalidad autoritaria e inmoral del comunismo, vaya tontería, el comunismo siempre será brutal, pero el capitalismo lo es todavía más, todas esas dictaduras, como sin ir más lejos la de Franco, que mató más personas que Mussolini, esas dictaduras capitalistas para ti por lo menos no debieron parecer nada brutales.
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6 jun 2014, 17:10
#49 #49 stocker_ dijo: #32 Me importa una soberana defecación las fases que tenga. En la realidad hay dificultades, y se traduce en unas palabras, diferentes según el idioma: KGB, Stasi y Securitate. Si esto es velar por el bienestar de los proletarios, pues adelante.Pues si te da igual no sé de qué narices estamos discutiendo.