Venga, Homeopatía, demuéstralo
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#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que habloNo sabes de lo que hablas cuando dices que la homeopatia cura, no es lo mismo la medicina natural china que la homeopatía, la medicina natural no es otra cosa que medicina química a bajas dosis. Además las pruebas demuestran que la homeopatía no es eficiente, vamos que es un placebo, y si no entra en pumed y escribe homeopathy y ahora no me vengas con que es preventiva por que si lo es una cerveza todos los sabados previene el cáncer porque yo la tomo y no tengo cáncer!
#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que habloPues si está más que demostrada, no tendrá ningún problema en llegar a Holanda
PD: Ese "a ver si cunde el ejemplo" no suena muy profesional ¿quien habrá escrito el artículo?
#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que hablo#6 #6 themisteroogieboogie1 dijo: #4 No, no lo sabéis vosotros. La medicina tradicional china es homeopatia y acupuntura. El cordiceps se vende en españa y si es medicina china.
Y lamento corregirte pero si que cura, hay miles de artículos (te recuerdo que pubmed está controlado por las farmacéuticas) y no deja rastro en el organismo a diferencia de nuestros quimicos. Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletalesEstás confundiendo conceptos. La homeopatía es una técnica que se inventó un tío (europeo, por si no lo sabías) en el siglo XIX, hace dos días, como quien dice. Por lo tanto no tiene absolutamente nada que ver con la medicina tradicional china, más allá de que ambas entran dentro de las consideradas "medicinas alternativas", así que no las mezcles.
#8 #8 enrike1991 dijo: Pues yo estuve vacunandome 5 años contra el antígeno del polen del olivo y no me hizo nada... Seguía con asma, urticarias, inflamación de los ojos y lagrimeo.
Decidí ir al homeópata como última alternativa, me mandó unas bolitas de "Dulcamara" y unas gotas de "Chelidonium majus". Al día siguiente no tenía asma, ni lagrimeo y los demás síntomas no han vuelto a aparecer.
¿Efecto placebo? No lo sé, pero dudo que el efecto placebo interfiera en la regulación inmunológica de anticuerpos tipo E (Los que provocan la alergia).
Ahora que venga algún iluminado y me debata con datos. Pero alguien con conocimiento en ciencias y no uno que se cree todo lo que lee.
PD: Soy bioquímico ;).¿Quieres datos? Ahí va un dato: no hay ninguna evidencia de que la homeopatía funcione, y tampoco tiene ninguna base cientifica que explique porqué o como (supuestamente, claro) funciona.
y si eres bioquimico, ya me explicarás como puede curar un medicamento que está tan diluido que no tiene ni una sola molecula de principio activo. ¿magia?
al final, no tienes otra cosa sino el unico "argumento" de los pro-homeopatia: "a mi me funciona"
A ver.
Si a ti te dan una galleta y te dicen que te va a curar, no te va a curar, porqué es una galleta y no te va a hacer nada, no vas a engañar a tu cerebro con eso.
Si a ti te dan unas pastillas homeopaticas y tu cerebro piensa que eso le va a curar y termina curandote. La homeopatia ya esta haciendo efecto.
Entonces, la homeopatía y las galletas hacen el mismo efecto al organismo, pero la homeopatia cura porque te da una esperanza de sentirte mejor y ya esta.
Hay muchas enfermedades como el asma, por ejemplo, que ha desaparecido en personas, gracias al poder de la mente, ya que son enfermedades psicosomáticas. Enteraros ya.
#6 #6 themisteroogieboogie1 dijo: #4 No, no lo sabéis vosotros. La medicina tradicional china es homeopatia y acupuntura. El cordiceps se vende en españa y si es medicina china.
Y lamento corregirte pero si que cura, hay miles de artículos (te recuerdo que pubmed está controlado por las farmacéuticas) y no deja rastro en el organismo a diferencia de nuestros quimicos. Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletalesLa homeopatía fue inventada por Samuel Hahnemann a finales del siglo XVIII, no tiene que ver nada con la medicina tradicional china.
Defensas algo que no sabes ni que es ni de donde sale, muy triste.
#16 #16 toleando dijo: #15 Son niños que han ido a la escuela y a la guardería y mientras muchos compañeros caían en las épocas de gripes y demás, ellos no han enfermado. ¿Es gracias a la homeopatía? Ni idea ¿Tiene la homeopatía un fondo de placebo? Quizás. Ni lo sé ni me importa. En mi caso, los niños crecen fuertes y sanos. Es lo único que me importa.
Joder, que parece que os de rabia que alguien piense al contrario que vosotros, coño. Dejad a la gente que sea feliz con aquello en lo que cree.
La prueba está en los negativos que hay a quien la apoye y los positivos a quien la detracta.
País...Una amiga me regaló con todo su cariño una piedra que recogió de una playa de Tailandia hace unos 10 años. La tengo sobre mi escritorio desde entonces.
Desde entonces, no me ha atropellado ningún coche (me pilló uno cuando tenía cinco años).
Si quieres te la vendo. La piedra antiaccidentes.
#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que hablo#6 #6 themisteroogieboogie1 dijo: #4 No, no lo sabéis vosotros. La medicina tradicional china es homeopatia y acupuntura. El cordiceps se vende en españa y si es medicina china.
Y lamento corregirte pero si que cura, hay miles de artículos (te recuerdo que pubmed está controlado por las farmacéuticas) y no deja rastro en el organismo a diferencia de nuestros quimicos. Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletales#17 #17 enma_ai dijo: #2 #6 Estás confundiendo conceptos. La homeopatía es una técnica que se inventó un tío (europeo, por si no lo sabías) en el siglo XIX, hace dos días, como quien dice. Por lo tanto no tiene absolutamente nada que ver con la medicina tradicional china, más allá de que ambas entran dentro de las consideradas "medicinas alternativas", así que no las mezcles.
Por otro lado, ya se ha intentado en numerosísimas ocasiones demostrar la eficacia de la homeopatía, dado el interés que esta industria tiene en meterse de lleno en el negocio de la sanidad. Absolutamente TODOS los estudios concluyeron en que no tenía más efecto que un placebo, y por cierto, mucho más caro. A ver si te crees que la homeopatía no mueve millones, es una industria exactamente igual que las farmacéuticas, sólo que sin evidencias de que lo que venden es algo más que humo.
Y para terminar, el único estudio que supuestamente demostraba que la homeopatía funciona (el del doctor Benveniste, financiado, oh sorpresa, por la industria homeopática) fue un fraude muy sonado.
No hace mucho vi un documental español (no recuerdo el nombre, pero no debe ser difícil encontrarlo en youtube) en el que un hombre se tomaba una caja entera de pastillas de homeopatía, una tras otra (no todas a la vez, no quería que le subiera el azúcar). Eran pastillas que supuestamente trataban el insomnio, y el tío se fue tan tranquilo y muy despierto... Eso sí, se fue con la boca muy dulce.
#15 #15 toleando dijo: #10 Por fin alguien con un mínimo de inteligencia por estas páginas.
Como digo yo, no sé si funciona o no funciona. Si está hecha con pipi de serpiente o con una quimica de otro planeta. Ni lo sé, ni me importa. En mi propio caso, tengo 4 hijos pequeños. Cuando empieza el otoño les doy unas "bolitas" de Boiron. Desde que han nacido, mis hijos no conocen ni una otitis (mucho menos bronquitis o todo aquello que termine con "itis").
(sigue)
¿Y nunca se han resfriado? Cuando yo era pequeño, mi madre no nos daba bolitas de Boiron ni ningún otro medio para prevenir enfermedades, y qué curioso, que ni yo ni ninguno de mis hermanos (somos 7) tuviésemos ninguna otitis, ni bronquitis. Yo creo que en tu caso, estás dando unas bolitas que realmente no hacen nada, pero como hay otros factores que realmente son los que están haciendo que tus hijos no caigan enfermos, crees fervientemente que es por las bolitas. Es como si yo digo que el pan previene el cáncer de pulmón, porque como pan todos los días y nunca me ha salido ese cáncer (ni ningún otro), dejando de lado el hecho de que en mi casa no fuma nadie (y menos yo).
#7 #7 artabro00 dijo: Esta es una discusión larga en la que se enfrenta gente apasionada frente a gente escéptica. Yo solo puedo dar crédito a lo que demuestra crédito. Esto es, a la medicina basada en la evidencia científica. Hay muchos tipos de terapia de los que no se conoce cómo funcionan, pero funcionan... y éstos se usan... El problema de la homeopatía no es que no se conozca cómo funciona, sino en que no se demuestra que funcione... La cantidad de estudios científicos es abrumadora, y de hecho hay pocas disciplinas terapéuticas tan analizadas, y el consenso científico es claro: la homeopatía no funciona.
Una vez que se sabe esto, el insistir en vender como medicina algo que se sabe que no es más que agua, o en su caso pastillas de sacarosa, tiene un nombre muy feo: fraude.uno de los principios de la homeopatía es "la memoria del agua", la cual es una supuesta propiedad del agua de "recordar" solutos anteriores, entonces si se diluye una sustancia en agua hasta que ya no quede ni rastro de esa sustancia, el agua recordaría sus propiedades. Incluso dicen que "cuanto mayor es la dilución, más potente es el efecto"
Me resulta bastante incongruente, pues si eso fuera cierto, el cloro, sustancia toxica que se utiliza para potabilizar el agua que tomamos, debería ser al estar mas diluida, mucho mas potente.
#6 #6 themisteroogieboogie1 dijo: #4 No, no lo sabéis vosotros. La medicina tradicional china es homeopatia y acupuntura. El cordiceps se vende en españa y si es medicina china.
Y lamento corregirte pero si que cura, hay miles de artículos (te recuerdo que pubmed está controlado por las farmacéuticas) y no deja rastro en el organismo a diferencia de nuestros quimicos. Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletalesTú estás colgao, ¿Homeopatía al nivel de la Morfina? Ponme un enlace de un artículo medio decente y te daré la razón, pero lo que has dicho es una burrada.
#26 #26 ivdreah dijo: Lo que megusta de vosotros es que hablais de que la medicina quimica cura y es verdad pero lo que tiene es que te jode otras cosas como el higado entre otras cosas y la homeopatia lo que hace es curarte solo lo que se tiene que curar y ha veces tambien mejora otras cosas y no hablo desde la ignorancia. Y preguntaos una cosa ¿que les gusta mas a las farmaceuticas, curar enfermos o tener a tropecientos paciestes comprandole medicamentos constantemente? ¿Tú eres consciente de que la homeopatía también se mueve por grandes laboratorios, que hacen una pasta limpia de pérdidas, porque no invierten un solo duro en investigación, no? La homeopatía es estupenda para catarros, gripes, alergias, dolores, etcétera.
Pero como uses la homeopatía para la hipertensión, diabetes, cáncer y un largo etcétera, estarás firmando tu sentencia con letra de payaso.
#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que hablo¿pero que gilipollez de comentario es este? está mas que demostrado que la homeopatia es agua.
#27 #27 themisteroogieboogie1 dijo: #19 Te lo estoy diciendo, se llaman clínicas del dolor y hay varias en Madrid y en Murcia
Por cierto, la morfina es la planta del opio diluida y con sal ;)
Si empezamos a sacar teorias de la conspiración, los ibuprofenos y los medicamentos cronificantes (artículo escrito por un premio nobel en medicina: "El medicamento que cura no es rentable) mueven mucha más pasta que la homeopatía, por lo que no interesa que la gente deje de tomarlos
Y si son placebos...siguen curando, no? "ME CURO UN CANCER CON UN PLACEBO!" vale, pero está curado (así fue el descubrimiento del efecto placebo).
Ponte como quieras, curan. El efecto placebo tiene un capacidad limitada, no va curar un cancer o alguna enfermedad que tu sistema inmune no pueda controlar.
Argumentos como "a mí me funcionó" no son válidos. Para saber si es realmente eficaz, hay que hacer un estudio con un grupo control, esto es, al que se le da un placebo (irónico, ¿verdad?). Si se curan igual o no se curan, entonces la homeopatía no funciona. Es así de simple, no sé por qué le dais tantas vueltas.
#78 #78 kelfard dijo: #7 (2) El problema reside en que actualmente se considera el único método viable. La ciencia ejerce un monopolio del saber, y como todo monopolio, tiene un efecto dañino para aquello que monopoliza (en este caso, el saber).
Pedir una demostración científica a algo que no es ciencia es tan absurdo como pedir una justificación teológica a la ciencia. Son campos diferentes.el problema es que la homeopatia pretende ser una medicina, y por lo tanto una ciencia
#6 #6 themisteroogieboogie1 dijo: #4 No, no lo sabéis vosotros. La medicina tradicional china es homeopatia y acupuntura. El cordiceps se vende en españa y si es medicina china.
Y lamento corregirte pero si que cura, hay miles de artículos (te recuerdo que pubmed está controlado por las farmacéuticas) y no deja rastro en el organismo a diferencia de nuestros quimicos. Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletales"Y no solo cura, sino que palia, las clinicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía con resultados arrollantes, cosa que la morfina no consigue ni con dosis semiletales"
Las clínicas del dolor para enfermos terminales sólo usan homeopatía en tu imaginación.
#11 #11 themisteroogieboogie1 dijo: #8 Es que no consiste en un placebo ni en matar un hongo a cañonazos, la homeopatía lo que hace es mejorar tu propio sistema inmunitario para que tu solito te libres de la enfermedad. Dado que la alergia es una reacción desmesirada del sistema inmune a u alergeno no patológico, si te arreglas los leucocitos se arregla la alergia¿tienes evidencias de que la homeopatia mejore el sistema inmunitario?
#29 #29 megamanx3 dijo: Claro pongamos en riduculo a la homeopatia, de todas maneras cada quien se cuida como mejor le parece. Pero seamos justos la medicina tradicional no es tan distinta, miren la quimioterapia, hay veces que funciona y otras que no, pero la ciencia medica no la pone en duda y solo conciste en envenenar el cuerpo hasta matar todo lo que sea necesariola quimioterapia tiene una base cientifica. la homeopatia no
#26 #26 ivdreah dijo: Lo que megusta de vosotros es que hablais de que la medicina quimica cura y es verdad pero lo que tiene es que te jode otras cosas como el higado entre otras cosas y la homeopatia lo que hace es curarte solo lo que se tiene que curar y ha veces tambien mejora otras cosas y no hablo desde la ignorancia. Y preguntaos una cosa ¿que les gusta mas a las farmaceuticas, curar enfermos o tener a tropecientos paciestes comprandole medicamentos constantemente? lo que mas me gusta de vosotros es lo que mentis. no hay pruebas de que la homeopatia cure en absoluto
#27 #27 themisteroogieboogie1 dijo: #19 Te lo estoy diciendo, se llaman clínicas del dolor y hay varias en Madrid y en Murcia
Por cierto, la morfina es la planta del opio diluida y con sal ;)
Si empezamos a sacar teorias de la conspiración, los ibuprofenos y los medicamentos cronificantes (artículo escrito por un premio nobel en medicina: "El medicamento que cura no es rentable) mueven mucha más pasta que la homeopatía, por lo que no interesa que la gente deje de tomarlos
Y si son placebos...siguen curando, no? "ME CURO UN CANCER CON UN PLACEBO!" vale, pero está curado (así fue el descubrimiento del efecto placebo).
Ponte como quieras, curan. no hay pruebas de que la homeopatia haya curado jamas a nadie, y muchisimo menos un cancer. eso es MENTIRA
#16 #16 toleando dijo: #15 Son niños que han ido a la escuela y a la guardería y mientras muchos compañeros caían en las épocas de gripes y demás, ellos no han enfermado. ¿Es gracias a la homeopatía? Ni idea ¿Tiene la homeopatía un fondo de placebo? Quizás. Ni lo sé ni me importa. En mi caso, los niños crecen fuertes y sanos. Es lo único que me importa.
Joder, que parece que os de rabia que alguien piense al contrario que vosotros, coño. Dejad a la gente que sea feliz con aquello en lo que cree.
La prueba está en los negativos que hay a quien la apoye y los positivos a quien la detracta.
País...yo nunca he tenido otitis ni nada acabado en "itis", por supuesto no creo que la homeopatía funcione, eso significa que la homeopatía es tan buena que me funciona incluso sin utilizarla?
#35 #35 enrike1991 dijo: #12 ¿Que mejor prueba que la mía? Pero claro, como mi caso no lo dice un papelucho en la que una industria farmacéutica ha pagado millones y millones para tenerlo... pues ya no es válido ¿No?. Venga... sigue creyendo en las farmacéuticas ;)le has dado medicina homeopatica a tu perro y se ha curado. ¿eres consciente de que eso no es una prueba de que lo uno tenga relacion con lo otro? tu caso no es valido porque a tu perro no le han dado otra cosa sino una pastillita con agua y azucar.
#35 #35 enrike1991 dijo: #12 ¿Que mejor prueba que la mía? Pero claro, como mi caso no lo dice un papelucho en la que una industria farmacéutica ha pagado millones y millones para tenerlo... pues ya no es válido ¿No?. Venga... sigue creyendo en las farmacéuticas ;)claro, las farmaceuticas son malas, pero los fabricantes de productos homeopaticos, son hermanitas de la caridad. doble rasero al poder
#37 #37 themisteroogieboogie1 dijo: #32 Por favor, busca el descubrimiento del efecto placebo. Si hay evidencias, y de sobra además, porque en ciertos hospitales se usan
No han curado el cancer, pero han alargado la vida del paciente a mas del doble con muchisima más calidad de vida de la que dan los medicamentos normales.
No se porque tengo que freirme el cuerpo con quimioterapia o con otras mierdas cuando hay otras opciones igual de válidas (y que si hay evidencias cientificas)
Por cierto, cientificamente no se puede demostrar científicamente que la vida exista, ya que no existe en ningun idioma del planeta una definición correcta para este concepto.
1º entonces me estás diciendo que la homeopatia no es mas que un placebo. pues ahi queria yo llegar. porque yo en ningun momento he dicho que el efecto placebo no exosta
2º no hay evidencias cientificas de que la homeopatia haga nada que no haría un placebo. eso no es lo que dice la homeopatia que sus "medicamentos hacen"
por cierto, la discusión sobre qué es o no la vida no tiene ninguna relevancia. a ver si ahora va a resultar que como no se puede demostrar científicamente que la vida exista (¿?¿?¿?¿) nos tenemos que creer cualquier cosa que nos digan sin pedir evidencias cientificas
#68 #68 themisteroogieboogie1 dijo: #66 El hielo es más denso que el agua, pero una gran parte de los icerberg de los polos están sumergidos. Como dos trozos de materia no pueden ocupar el mismo espacio, el nivel del agua YA ESTA desplazada, la proporcion que asoma por encima es la misma que liberaran al derretirse. Se llama principio de Arquímedes
Y de esto, hay muuuuuchos estudios , #69
Ah! Se me olvidaba
El hielo NO es más denso que el agua
El agua al congelarse aumenta su volumen. 1 litro de agua congelada pesa lo mismo que líquida ,pero ocupa más espacio, por tanto menor densidad.
Esto lo saben hasta los niños de primaria. Sigue estudiando, campeón
#56 #56 pixelypunto dijo: #7 Pero de ahí a prohibirlo es otra cosa. Yo no estoy ni a favor ni en contra, pero quizá esto en un futuro sirve para demostrar el poder psicológico ante CIERTAS enfermedades. Pero claro, demostrar eso hoy en día no. Yo pondría una advertencia en los medicamentos del tipo "No se puede comprobar científicamente que este producto funcione" y cada uno que tome lo que crea conveniente. (Por culpa del "no lo veo, no lo creo" en la edad media se pensaban que la Tierra era redonda)Si quieres vender agua o azúcar, es problema tuyo, pero si vendes agua con una etiqueta que dice "cura el cancer" entonces eso para mi es fraude. Aun cuando tenga una letra chica en alguna parte que dice "no se ha demostrado que esto cure ninguna enfermedad".
#2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que habloPues si funciona, que lo demuestre. Si demuestra algo, pues que lo publicite y que se venda. Pero afirmar que demuestra algo usando como testimonio a cuatro viejas y a tres medicuchos, eso no es evidencia ni es nada. El problema de todos los pro-homeópatas es que les da rabia que se les exija demostrar nada. ¿Acaso no están todos tan seguros de que funciona? Pues que lo demuestren, como hacen todos los demás. Y por cierto, la medicina china no tiene nada que ver con la homeopatía. Y cargar contra la medicina occidental porque sí, suele ser una táctica de modernillos poco informados.
#89 #89 mykonosdugaulle dijo: Sinceramente, no estoy de acuerdo con las opiniones de los demás acerca de que la homeopatía no funciona. Por ejemplo, yo he estado 16 años consumiendo homeopatía para curar varias enfermedades y la mayoría de las veces funciona (que no sea inmediato el efecto es otra cosa).
Si la homeopatía no funciona porque creen que unas pastillas de azucar no hacen nada, entonces tampoco la acupuntura sirve porque unas agujas clavadas en el cuerpo TAMPOCO hacen nada. Y mucho menos la quimioterapia, ¿Como demonios la radiacion cura el cancer cuando en realidad altera aún más las celulas? Solo digo...A ver para empezar ya estas diciéndome que que el efecto no es inmediato. Yo una vez al año con el cambio de invierno-primavera me suelo acatarrar, en un día y medio se me ha pasado.
Sigamos, la acupuntura lo que hace es estimular centros nerviosos no le encuentro pega a esto.
La quimioterapia y la radiación son agente mutagénicos y bloqueadores metabolicos que intervienen en el ciclo celular, el cáncer son células en división descontrolada por lo tanto estos elementos le afectan mucho más.
#27 #27 themisteroogieboogie1 dijo: #19 Te lo estoy diciendo, se llaman clínicas del dolor y hay varias en Madrid y en Murcia
Por cierto, la morfina es la planta del opio diluida y con sal ;)
Si empezamos a sacar teorias de la conspiración, los ibuprofenos y los medicamentos cronificantes (artículo escrito por un premio nobel en medicina: "El medicamento que cura no es rentable) mueven mucha más pasta que la homeopatía, por lo que no interesa que la gente deje de tomarlos
Y si son placebos...siguen curando, no? "ME CURO UN CANCER CON UN PLACEBO!" vale, pero está curado (así fue el descubrimiento del efecto placebo).
Ponte como quieras, curan. Sinceramente, creo que tienes retraso y no has abierto un libro de medicina en la vida, la Morfina es un farmaco de toda la puta vida, que venga de una planta no quiere decir nada, la gran mayoria de los farmacos vienen de plantas u hongo (Penicilina por ejemplo), a si que vete con tus idas de bola a gente a la que comerle el tarro, que comparas medicina china con homeopatia...
#3 #3 themisteroogieboogie1 dijo: Por cierto, esty estudiando medicina ;)No te creo, diciendo la cantidad de gilipolleces que dices son polos opuestos.
#56 #56 pixelypunto dijo: #7 Pero de ahí a prohibirlo es otra cosa. Yo no estoy ni a favor ni en contra, pero quizá esto en un futuro sirve para demostrar el poder psicológico ante CIERTAS enfermedades. Pero claro, demostrar eso hoy en día no. Yo pondría una advertencia en los medicamentos del tipo "No se puede comprobar científicamente que este producto funcione" y cada uno que tome lo que crea conveniente. (Por culpa del "no lo veo, no lo creo" en la edad media se pensaban que la Tierra era redonda)pensaban que era redonda hasta que se pudo demostrar que no, en el caso de la medicina homeopatica ya se demostró que no funciona
#3 #3 themisteroogieboogie1 dijo: Por cierto, esty estudiando medicina ;)Y en qué Facultad de Medicina te enseñan que la homeopatía cura?
No en la mía (Universidad de Barcelona, HUB Bellvitge).
#18 #18 enma_ai dijo: #2 #6 #17 Por otro lado, ya se ha intentado en numerosísimas ocasiones demostrar la eficacia de la homeopatía, dado el interés que esta industria tiene en meterse de lleno en el negocio de la sanidad. Absolutamente TODOS los estudios concluyeron en que no tenía más efecto que un placebo, y por cierto, mucho más caro. A ver si te crees que la homeopatía no mueve millones, es una industria exactamente igual que las farmacéuticas, sólo que sin evidencias de que lo que venden es algo más que humo.
Y para terminar, el único estudio que supuestamente demostraba que la homeopatía funciona (el del doctor Benveniste, financiado, oh sorpresa, por la industria homeopática) fue un fraude muy sonado. Dentro del odio modernillo a las farmacéuticas (que son una empresa, claro está, y un negocio millonario), la gente está dispuesta a creer que todo lo que no sea farmacéutica ya es una ONG. La gente no se da cuenta de que si te pueden vender azúcar y que lo pagues como si fuera polvo de oro, lo harán. Creen que la homeopatía es igual a hippies regalando milagros.
#7 #7 artabro00 dijo: Esta es una discusión larga en la que se enfrenta gente apasionada frente a gente escéptica. Yo solo puedo dar crédito a lo que demuestra crédito. Esto es, a la medicina basada en la evidencia científica. Hay muchos tipos de terapia de los que no se conoce cómo funcionan, pero funcionan... y éstos se usan... El problema de la homeopatía no es que no se conozca cómo funciona, sino en que no se demuestra que funcione... La cantidad de estudios científicos es abrumadora, y de hecho hay pocas disciplinas terapéuticas tan analizadas, y el consenso científico es claro: la homeopatía no funciona.
Una vez que se sabe esto, el insistir en vender como medicina algo que se sabe que no es más que agua, o en su caso pastillas de sacarosa, tiene un nombre muy feo: fraude.Mira, la discusión respecto a la homeopatía es clara, se dice que es efecto placebo, pero yo sinceramente, si algo tiene efecto placebo, pero me cura la mayoría de las veces, bienvenido sea, y aunque no se haya demostrado que de verdad cure, e insisto, que se diga que es efecto placebo, si algunos medicamentos no te curan cierta enfermedad, luego llega la homeopatía y te la cura, pues bienvenida sea, da igual como lo haga, ya sea psicológicamente o físicamente.
PD:Es mi opinión y puede haber muchas otras
El problema de la homeopatía es que se comercializa como MEDICINA, es decir, como si existiesen estudios que prueban su eficacia; pero hoy por hoy esto NO es asi.
Que por otra parte es cierto que realmente actúa como placebo, o que en un futuro se demuestro que es eficaz, oye fenomenal, pero lo comercializamos como PLACEBO o cuando se demuestre que funcione ya le llamaremos medicamento.
Perono es asi, se vende como medicamento y eso es un ENGAÑO y una ESTAFA, no hay garantias, ni esta demostrado que cumpla lo que promete.
No me parece mal que se comercialice la homeopatia (de hecho estoy a favor, mejor regularlo que en una laguna legal) pero que no se venda como algo que no es.
#126 #126 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Para empezar, sí que hay miles de casos "médicamente probados". Documentados, estudiados, analizados y todo lo que tú quieras."
¿donde están los datos de esos miles de casos? si tú quieres creerte que esos datos existen sin evidencias, hazlo. yo no lo haré hasta que no los haya visto.
tú DICES que hay millones de casos DOCUMENTADOS. mientras no me des evidencia de que es verdad, no tengo porque creerme una palabra.
#156 #156 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mientes. jamás me has respondido a estas preguntas:
1º la homeopatia se basa en la premisa de que el agua tiene memoria, porque en los concentrados homeopaticos no queda UNA SOLA MOLECULA DE PRINCIPIO ACTIVO. y dicha premisa es MENTIRA
2º la homeopatia se basa ademas en la premisa de que "lo similar cura lo similar". y dicha premisa también es mentira.
3º si cuanto mas diluida esté una sustancia, mas efecto tiene, ¿porque el agua recuerda el medicamento homeopatico, y no los otros millones de sustancias con las que ha estado en contacto?
#158 #158 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.De hecho te hice una pregunta, varias veces:
¿La homeopatía ha demostrado, mediante ensayos clínicos reproducibles, unas condiciones de eficacia y seguridad al menos superiores a placebo?
Tu dijiste que "SI", pero no has dado ninguna evidencia de ello, así que puedo deducir que es mentira. Porque yo tampoco encuentro un solo paper revisado por pares que demuestre tu punto de vista. Pero tu unico argumento es decir que me equivoco porque no he investigado lo suficiente. Es decir: a diferencia mia, eres incapaz de contemplar la opción de que tú estés equivocado. A eso yo lo llamo con una palabra: FANATICO
#4 #4 caraccol dijo: #2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que habloNo sabes de lo que hablas cuando dices que la homeopatia cura, no es lo mismo la medicina natural china que la homeopatía, la medicina natural no es otra cosa que medicina química a bajas dosis. Además las pruebas demuestran que la homeopatía no es eficiente, vamos que es un placebo, y si no entra en pumed y escribe homeopathy y ahora no me vengas con que es preventiva por que si lo es una cerveza todos los sabados previene el cáncer porque yo la tomo y no tengo cáncer! #2 #2 themisteroogieboogie1 dijo: Pero que gilipollez es esta?
La homeopatía está más que demostrada, y muchísimos médicos (entre los que España está a la cabeza) prefieren mandar medicamentos homeopáticos antes que freirte a antiinflamatorios y analgésicos, que lo unico que hacen es darte una patada en todo el organismo que puede llegar a ser muy peligrosa.
En china, de hecho, al ir a un hospital puedes elegir entre medicina tradicional china o medicina occidental, y lso pabellones de medicina occidental están vacios. Acabo de estar en china y se de lo que habloY añado que si buscais un poco en artículos cientificos (usad pubmed es una buena base de datos) veréis que existen evidencias cientificas, reales, experimentadas, que han pasado por numerosos filtros entre ellos un comite de ética dónde los miembros no son cientificos en su mayoría,.
Y en cambio las pruebas a favor son exclusivamente de blogs o de revistas cuyos artículos no son revisados.
#8 #8 enrike1991 dijo: Pues yo estuve vacunandome 5 años contra el antígeno del polen del olivo y no me hizo nada... Seguía con asma, urticarias, inflamación de los ojos y lagrimeo.
Decidí ir al homeópata como última alternativa, me mandó unas bolitas de "Dulcamara" y unas gotas de "Chelidonium majus". Al día siguiente no tenía asma, ni lagrimeo y los demás síntomas no han vuelto a aparecer.
¿Efecto placebo? No lo sé, pero dudo que el efecto placebo interfiera en la regulación inmunológica de anticuerpos tipo E (Los que provocan la alergia).
Ahora que venga algún iluminado y me debata con datos. Pero alguien con conocimiento en ciencias y no uno que se cree todo lo que lee.
PD: Soy bioquímico ;).Enhorabuena te ha dado dos analgésicos (que si te lo han dado en la forma de producto homeopático, es decir infinitamente diluido no habrá servido tampoco pa na) que te han aliviado los síntomas, como bien te han dicho existen numerosos estudios que demuestran que la homeopatía es un placebo(tu que eres bioquímico supongo que consultaras revistasque han demostrado su valor en cuanto a ciencia se refiere estilo science, nature o cell por decir las más importantes). Es decir que te habrás curado por que habrás desarrollado resistencia por tu cuenta, pero te han dado dos analgesicos y punto.
Y ya que pones que eres bioquímico yo soy licenciado en biología y actualmente estoy en un master de biología molecular.
Curioso, dudo que ese artículo sea real en cuanto a que los científicos holandeses exijan eso. Alguien con sentido común piensa inmediatamente en el efecto placebo. Hay que reconocer el carácter psico-somático de muchas enfermedades. Así mismo, reconocer que hay otras que se deben tratar fisiológicamente. Es igual de peligroso caer en un exceso de confianza en las terapias homeopáticas, así como es inmensamente peligroso caer en una farmaco dependencia radical. A ver si pillan que el truco está no en tratar enfermedades, sino descubrir el origen de estas para prevenir.
#33 #33 abozs dijo: Podéis decir misa, pero yo he visto con estos ojos que tengo como ningún medicamento "científico" curaba a mi perro y como los productos homeopatías si.A mi con eso me vale y cada día que puedo disfrutar con mi perro le doy las gracias por ello.tu puedes decir misa, pero a tu perro no le ha curado la homeopatia, simplemente puede haber tenido una remision espontanea.
#37 #37 themisteroogieboogie1 dijo: #32 Por favor, busca el descubrimiento del efecto placebo. Si hay evidencias, y de sobra además, porque en ciertos hospitales se usan
No han curado el cancer, pero han alargado la vida del paciente a mas del doble con muchisima más calidad de vida de la que dan los medicamentos normales.
No se porque tengo que freirme el cuerpo con quimioterapia o con otras mierdas cuando hay otras opciones igual de válidas (y que si hay evidencias cientificas)
Por cierto, cientificamente no se puede demostrar científicamente que la vida exista, ya que no existe en ningun idioma del planeta una definición correcta para este concepto.
El término vida implica las capacidades de nacer, crecer, metabolizar, responder a estímulos externos y reproducirse.
¿Quieres pruebas de que la vida existe? Tómate el pulso. Las barbaridades que llegais a decir cuando se trata a vuestra "medicina" como lo que es: un tongo que en mas de 150 años no ha dado pruebas de su efectividad, y que ni siquiera hay que ser medico para utilizar. Perdona que ponga en duda una disciplina supuestamente medica, pero de la cual se puede obtener un diploma en dos dias (=
#27 #27 themisteroogieboogie1 dijo: #19 Te lo estoy diciendo, se llaman clínicas del dolor y hay varias en Madrid y en Murcia
Por cierto, la morfina es la planta del opio diluida y con sal ;)
Si empezamos a sacar teorias de la conspiración, los ibuprofenos y los medicamentos cronificantes (artículo escrito por un premio nobel en medicina: "El medicamento que cura no es rentable) mueven mucha más pasta que la homeopatía, por lo que no interesa que la gente deje de tomarlos
Y si son placebos...siguen curando, no? "ME CURO UN CANCER CON UN PLACEBO!" vale, pero está curado (así fue el descubrimiento del efecto placebo).
Ponte como quieras, curan. Eso es mentira. el Dr. Richard Roberts (que es quien supuestamente dijo eso) ha señalado en numerosas ocasiones. "Quienes padecen hipertensión, por ejemplo, deben tomar, por siempre, "antagonistas de los receptores de angiotensina II" y "bloqueadores de los canales de calcio" para prolongar su vida y evitar problemas cardiacos asociados a la hipertensión (que por cierto, carece de síntomas). Eso es muy distinto a que esos medicamentos mágica y malvadamente "conviertan en crónica" la hipertensión arterial, que es lo que tú afirmas que dice.
se pilla antes a un mentiroso que a un cojo
#55 #55 themisteroogieboogie1 dijo: #54 si ni con la evidencia te conformas, pues alla tu
Eso no lo ha escrito un mindundi cualquiera"si ni con la evidencia te conformas, pues alla tu. Eso no lo ha escrito un mindundi cualquiera "
¿que evidencia? lo que tú me has dado no es evidencia de nada. es un estudio homeopatico revisado (que curioso) por OTROS homeopatas
#23 #23 alcaxofacosmica dijo: Yo he usado arnica, que es un antiinflamatorio homeopatico, y no es por nada, pero salvo que mi cerebro tenga la capacidad de reducir la inflamacion de una rodilla visiblemente, funciona.Efectivamente, tu cerebro tiene la capacidad de reducir la inflamación, de hacer que algo duela menos, de que un prurito pique menos, y de muchas cosas más... Es el conocido Efecto Placebo, que a través de la actuación sobre el núcleo accumbens del cerebro, logra una mejoría del cuadro sintomático. O sea, que el placebo mejora los síntomas, pero no cura, y esto solo en pacientes que toman el placebo con el convencimiento total de que toman una medicina.
#60 #60 themisteroogieboogie1 dijo: #59 pero si ni lo has leido. Eso que acabo de poner es lo del nobel de medicina¿lo del nobel de medicina cuyas palabras has tergiversado?
#62 #62 themisteroogieboogie1 dijo: #60 Cuando? Que he tergiversado de lo que ahi pone?el Dr. Richard Roberts (Nobel de Medicina) ha señalado en numerosas ocasiones. "Quienes padecen hipertensión, por ejemplo, deben tomar, por siempre, "antagonistas de los receptores de angiotensina II" y "bloqueadores de los canales de calcio" para prolongar su vida y evitar problemas cardiacos asociados a la hipertensión (que por cierto, carece de síntomas). Eso es muy distinto a que esos medicamentos mágica y malvadamente "conviertan en crónica" la hipertensión arterial, que es lo que tú afirmas que dice.
#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Eres analfabeto, o algo así? Ese Informe que tú has linkeado es un estudio realizado por homeópatas dentro de una evaluación llamada Programa de Evaluación sobre Medicina Complementaria. Se trata de un programa organizado por el gobierno suizo con el fin de determinar si los tratamientos de medicina alternativa deberían cubiertos por el servicio suizo de salud (que habían sido provisionalmente autorizados en 1998, a la espera de su autorización definitiva). El Informe es la respuesta de los homeópatas, su contribución al debate. Nada más. No es un paper revisado por pares
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28 abr 2014, 11:11
Esta es una discusión larga en la que se enfrenta gente apasionada frente a gente escéptica. Yo solo puedo dar crédito a lo que demuestra crédito. Esto es, a la medicina basada en la evidencia científica. Hay muchos tipos de terapia de los que no se conoce cómo funcionan, pero funcionan... y éstos se usan... El problema de la homeopatía no es que no se conozca cómo funciona, sino en que no se demuestra que funcione... La cantidad de estudios científicos es abrumadora, y de hecho hay pocas disciplinas terapéuticas tan analizadas, y el consenso científico es claro: la homeopatía no funciona.
Una vez que se sabe esto, el insistir en vender como medicina algo que se sabe que no es más que agua, o en su caso pastillas de sacarosa, tiene un nombre muy feo: fraude.