ORIGEN DEL UNIVERSO
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#126 #126 satchboogie91 dijo: #98 Vale, si crees que la creacion es solo un mito, y esta en la biblia, es decir, el libro sagrado de tu religion, ¿como sabes que cosas en ese libro son reales y cuales no?... ¿Son irreales aquellas que la ciencia ha descartado? segun ese precepto, hace 400 años todo lo que ahi dice era verdad no?... Lo siento, pero la verdad historica no cambia con el tiempo, solo lo que sabemos de ella. La creacion es una historia falsa así como la mayoria de la biblia...Vale, acepto que en la biblia no todo es real (la mayoría esta escrita de una forma en la que la sociedad inculta de aquel tiempo pudiera comprenderla)
La historia es el medio que nos sirve para revelar cuales si fueron ciertas y cuales no, varias existieron pero aquellos elemento míticos no han sido comprobados, por otro lado existen hechos que se sabe existieron y son verídicos
Para decirlo de un modo, una buena parte (sino es que la mayoría) del antiguo testamento no es verídica mientras que la mayoría del nuevo si lo es
Ademas, o soy un creyente "ferviente". soy alguien que sabe limitar los conceptos y preceptos tanto de la ciencia y la religión y trato lo mayor posible de no cruzarlos si no es necesario
#86 #86 heffrondrive dijo: Explicación ejemplificada del Creacionismo: Una casa aparece lanzando los materiales con furia hacia todos lados? Dificil, verdad? Como aparece una casa? Con un constructor que hace la casa... o sea la casa la construye "Alguien". Lo mismo sucede con el Universo... no salio por una explosion asi nada mas... alguien tuvo que diseñar la vasta variedad de plantas que saben reciclar dioxido de carbono en oxigeno para nosotros, la gran variedad de aves con distintos tamaños y alguien debió crear bellos paisajes no creen? Pues yo creo que si alguien creo una casa, alguien creo el Universoestoy mas o menos deacuerdo en el 'alguien creo la casa' pero tus ejemplos estan mal. Mas bien, creo qe te refieres a que 'alguien ' creo organismos que se adaptaron a las condiciones del planeta y entre si. Las plantas evolucionaron para generar oxigeno y nosotros para respirarlo. Bueno, creo que eso quieres decir
#69 #69 joeldaimon dijo: #28 #41 #32 #53
La teoría del Big Bang es eso, SOLO UNA TEORÍA. Las pruebas que aportan no solo refuerzan la teoría del big bang, sino la inflaccionaria también. Con esto mostráis vuestra creciente hipocresía, porque habéis dogmatizado la ciencia, y sabéis?
"La ciencia trabaja en la frontera entre el conocimiento y la ignorancia. No tenemos miedo de admitir lo que no sabemos, la única vergüenza es fingir que tenemos todas las respuestas". Neil Degrasse, un cartel que apareció aquí y que vosotros alabasteis.
Aplicaos el cuento ignorantes, porque la ciencia es como explica Popper en su falsacionismo. "Todos los cisnes son blancos hasta que te encuentras uno negro", esa es vuestra ciencia.y ¿Yo que tengo que ver en esto...? Lo mio solo era una broma no una teoria...Yo no se ni como se creo el mundo ni cuanto tiempo hace... Ni si quiera se si tengo primos en mallorca...pero algo e escuchado...
¿Alguien sabe cuantos si hoy y mañana también hay que comentar para conseguir el logro?
#37 #37 mibolihamuerto dijo: Esto es mas grande que Barcelona. Se prueba una nueva teoría, y los capillitas estos no son capaces de aceptarlas. ¿Qué pasa? ¿Que vuestro dios no esta de acuerdo con eso? ah... como tampoco estaba de acuerdo con el heliocentrismo, el evolucionismo, o tantisimas otras cosas. Y encima ahora van y se inventan cosas para poder criticar las pruebas, como lo de las condiciones exactas. Señores, evolución ante condiciones adversas. Probabilidad. No tiene mas que eso.SE PRUEBA? QUÉ SE PRUEBA? que hubo una explosión? no se sabe el origen de nada,...para los científicos ese punto de materia que explotó porque le dio la gana y antes lo único que existía era "la nada" es la prueba del origen del universo?
#32 #32 el_emperador dijo: #20 Prefieres el Big Bang o el cuentecito para niños pequeños de que un señor invisible e incorpóreo creó un planeta entero en 7 días como si Pepito anduviese por su casa? Y bueno, no mencionemos el colmo de lo absurdo; crear a un ser humano de la costilla de otro ser humano señores!!pues a mi la teoria del big bang me parece un cuento de ciencia ficcion: un punto que no se sabe de donde sale ni que había antes que eso, explota porque sí, porque estaba aburrido de estar solo en "en la nada" y quería compañia.
#40 #40 titan dijo: #4 Es simple, si la tierra estuviera más lejos del sol la vida se habría adaptado a un clima más frío y por lo tanto los seres humanos posiblemente tuviéramos una mayor capa de grasa o más pelo. La vida se adapta a las condiciones que la naturaleza le plantea y no al revés. Observa por ejemplo las plantas; son verdes porque así son más eficientes aprovechando los dos tipos de luz que hay, roja y azul. Si hubiera mayor o menor cantidad de esos tipos de luz las plantas serían de otro color. sí, por tu teoria, la vida rechazó mercurio porque no nos adaptamos.
#74 #74 danther dijo: #68 Si te molestaras en entender lo que lees y no solo buscarlo para tu comentario, quizás aprenderías algo por el camino.
Cuando se dice que el universo esta en formación (aunque rara vez se usa esa palabra), se refiere al hecho de que las galaxias siguen distanciándose unas de otras, los planetas y astros cambian de forma y hechos por el estilo. No que esté apareciendo materia de la nada, cual fuente de barrio. La cantidad de materia y energía en el universo se conserva, aunque cambie de posición y de forma. Y si, es medible. Googlea un poco la siguiente vez que sospeches que vas a soltar una burrada, y ya veras como la gente es menos crítica contigo."No que esté apareciendo materia de la nada" no he dicho eso. Digo que la materia aun sigue expándiendose despues del big bang. Yo no suelto burradas, porque veo que usted tiene un gran pleno conocimiento de las estrellas y del universo, pero hay ciertas cosas que usted las afirma, y de lo seguro que lo dice parece que diga usted algo sensato cuando no es así. "Cuando se dice que el universo esta en formación..." no se porque (repito) usted me sigue diciendo eso: para ser medible y finito, usted no me dice cuanto hay. Yo no me dedico al mundo de la astronomía, así q para lo poco que se, burradas no son, pero usted trata de corregirme con cosas que yo no he dicho.
. #74 #74 danther dijo: #68 Si te molestaras en entender lo que lees y no solo buscarlo para tu comentario, quizás aprenderías algo por el camino.
Cuando se dice que el universo esta en formación (aunque rara vez se usa esa palabra), se refiere al hecho de que las galaxias siguen distanciándose unas de otras, los planetas y astros cambian de forma y hechos por el estilo. No que esté apareciendo materia de la nada, cual fuente de barrio. La cantidad de materia y energía en el universo se conserva, aunque cambie de posición y de forma. Y si, es medible. Googlea un poco la siguiente vez que sospeches que vas a soltar una burrada, y ya veras como la gente es menos crítica contigo. pues cuando decía "formando" me refería a que sigue creciendo, y el fin del universo no lo han determinado, pero veo que usted ya sabe de cosas que ni siquieran sacan en las noticias, al igual que todos los fanáticos de la ciencia que más de una burrada han soltado, pero oye, como piensan como usted, se calla y punto.
Explicación ejemplificada del Creacionismo: Una casa aparece lanzando los materiales con furia hacia todos lados? Dificil, verdad? Como aparece una casa? Con un constructor que hace la casa... o sea la casa la construye "Alguien". Lo mismo sucede con el Universo... no salio por una explosion asi nada mas... alguien tuvo que diseñar la vasta variedad de plantas que saben reciclar dioxido de carbono en oxigeno para nosotros, la gran variedad de aves con distintos tamaños y alguien debió crear bellos paisajes no creen? Pues yo creo que si alguien creo una casa, alguien creo el Universo
#77 #77 jpantuso dijo: creyentes!! no decimos que dios no exista, solo decimos que no tuvo NADA que ver con nuestra creacion ademas, los romanos PUDIERON equivocarse, los egipcios tambien, los cavernicolas tambien, los griegos tambien, PORQUE piensan que solo porque es mas ''actual" ustedes estan en lo cierto, en el futuro los cristianos, los judios, los budas, musulmanes, etc solo van a ser una religion en los libros de historia del futuro REPITO: pude que esten en lo cierto, pero esten en cuenta que la teoria del bigbang es una de laas teorias mas cercanas a saber como fuimos creados, pude que haya un dios, solo que no tiene NADA que ver con nosotros, asi que por favor CREYENTES crean en lo que quiera PERO no nos traten de convertir o molestar a los demas solo porque no son de su religion, VIVAN Y DEJEN VIVIRbueno pues al igual que este cartel, EVOLUCIONISTAS, vivan y dejan vivir, que encontraron una onda gravitacional y no se que mas, pues vivan y dejan vivir no les gustan nuestras ideas no las respondan ni las critiquen por que yo creo que asi como responden tambien les reponderan, vivan y dejen vivir, si fuimos creados por el bingbang ustedes carecen de esperanza y vida, no todos sois asi, pero si no aceptais lo que decimos, no os poneis a pensar como nosotros, su vida !NO TIENE SENTIDO¡ asi de claro, jamas a habido alguien que tenga pruebas de que DIOS NO EXISTE y no de que no nos creo, porque si dios existe, y es esa la verdad, no se que objetivos hay en tu vida, pero prefiero vivir creyendo en un mundo mejor, en que reine un dios de paz y amor, y de eternidad
#91 #91 jesucristosacrosantisimo dijo: #21 si el universo no puede haberse originado por si mismo , por que dios si? logica por favor , no cambien un misterio por otro.Quienes somos nosotros para decir que algo es naturalmente imposible, dejemos de mirar tanto a nuestro pasado y avancemos, miren estamos acabando con los recursos de este planeta, no deberíamos investigar mas sobre viajar a otros planetas? luego podremos investigar tranquilamente lo que queramos
Si las noticias no han explicado esto es porque quieren que los mas incrédulos sigan embelesados con la iglesia y con Dios.
Creo lo importante es responder ¿que había antes del Bing Bang?, mientras no respondamos a eso no podremos saber la creación del universo.
#26 #26 aitz dijo: #4 Eso se llama casualidad. Nosotros somos la consecuencia de esa casualidad, de todos los factores que propician la existencia de vida en nuestro planeta. Somos una probabilidad en medio del inmenso universo de sucesos. Si alguno de esos factores hubiera sido diferente no estaríamos discutiendo esto ahora mismo (que es lo que ocurre en el resto de miles de trillones de planetas del cosmos), no hay más. De la misma forma que la estadística nos dice que esta casualidad que se ha dado en la Tierra debe haberse dado también en más planetas.
Pero tú eres libre de creer en algo más, por supuesto.que simple si te preguntaran a ti "cual es el sentido de la vida".
Y como se detecta eso y no la señal de un avión en nuestro mismo planeta...?
#42 #42 bernalsberg dijo: #17 #18 Escucha puedes creer en Dios si te da la gana pero no digas barbaridades para justificar tu Fe, la Fe es una creencia ciega y algo muy subjetivo en el momento que le intentes dar una explicación vas a perder.
Marte que está bastantes millones de kilómetros más lejos de nosotros, y, por ende, mas lejos del sol albergó vida en un pasado remoto por lo que no sólo la tierra en nuestro propio sistema solar posee una posición privilegiada.
Sigoalbergó vida Marte? no sabía yo que eso hubiera pasado ni ninguna noticia que diga eso...tienes conocimiento de ello? hay diferencias entre decir "albergó" y "pudo albergar"
#55 #55 kazmus dijo: #45 por favor estudiate un poco la toria del big bang y deja de decir sandeces.... antes de comentar informate porque pareces un autentico ignorante... lo unico no demostrado es como se creo la particula que origino el big bang. ¿ignorante? amigo, si estoy equivocado en una de esas palaabras corrígeme y no digas "ignorante" solo."lo unico no demostrado es como se creo la particula que origino el big bang"...si no se ha demostrado el "cómo" se originó el big bang, como se da por hecha la teoría del big bang?. Aquí el error de todo estudio, todo experimento necesita algo como base. Esta teoria de la ondas se basa en una teoría como la del big bang que ni siquiera está fundamentada...
#70 #70 tristevida dijo: #69 Cenutrio, no he dado ninguna teoría por absolutamente veraz, sino que estaba rebatiendo tu gilipollez argumental con lo de "galaxia". Y todo el resto, vamos. Lee bien el comentario al que te he respondido con anterioridad y date de cabezazos contra la pared hasta que te ilumines. Llama ignorante a tu puta madre, fanático.Para anormales como tú todo el que no cree en la ciencia es religioso, pero el único fanático eres tú.
Ah por cierto, no soy cristiana, ser creyente no significa que seas CATÓLICO por antonomasia. Pero eso no lo entiende gente ignorante como vosotros, no entiende que existen muchas formas de creer en algo. No practico ninguna religión, así que ahora vuelve con tus intentos fallidos de Sandro Rey y adivina otra vez mi vida.
La ciencia es otra religión, otra forma de creencia realmente. Muy pocas veces puede sestar 100% seguro de algo (Leed a Popper para más info). Cada uno cree en lo que le da la gana, un poco de respeto y quizá ellos, los religiosos, lo tengan por vosotros.
Deberíamos mejor avanzar sobre viajar a otros planetas y colonizarlos, por que ya estamos acabando los recursos de este, luego ya si investiguemos eso, por que tanta prisa por saber nuestro pasado y mejor preocuparnos por nuestro futuro, pero otra cosa quienes somos nosotros para decir que algo es naturalmente imposible?, no hemos pudimos encontrar un avión en nuestro propio mundo y ya decimos que algo es naturalmente imposible
#89 #89 el_emperador dijo: #80 Se puede demostrar y se ha demostrado, la biblia dice que dios existe y que dios creo a Adan y a Eva de la nada y el polvo, bien, pues la ciencia ha demostrado que no nos creo nadie, que evolucionamos y entonces te das cuenta de que la biblia ha mentido, y por la propia inercia, dios no existe.Dejalo ya que crea lo que se le de la gana, tu no eres nadie para decirle en que creer
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.pero que la teoría del big bang no es como digo? no es un punto donde estaba concentrada toda la matería (que no se sabe de donde sale esa materia, ni tampoco se sabe de donde salió ese punto) en "la nada", exploto, la materia se expandió creando el universo, creando algo infinito?
#67 #67 el_emperador dijo: #60 Esto lo sabremos con el paso del tiempo y la investigación, el Big Bang no fue el origen del universo, el universo ya estaba mucho muchiiiisimo antes y el Big Bang solo fue una expansión de este por lo que esas partículas ya existían.Wikipedia "En cosmología física, la teoría del Big Bang o teoría de la gran explosión es un modelo científico que trata de explicar el origen del Universo y su desarrollo posterior a partir de una singularidad espaciotemporal.". Que no hombre,
#64 #64 danther dijo: #60 De infinito nada. La cantidad de materia dentro del universo es limitada y medible.
Ni siquiera se está seguro de si el espacio es infinito. Basándose en la relatividad, cobra fuerza la teoría de un universo no absoluto. De forma que viajando siempre en la misma dirección acabas volviendo al punto de partida igual que un gusano en un aro. de finito nada. De hecho se dice que el universo aun se está formando, así qe eso de medible es no se de donde lo sacas
#39 #39 burgales dijo: #29 ¿Acaso tiene que tener sentido?Disculpa pero esa pregunta no es de ahora, ni de la época de Jesucristo,...y ha creado más de un debate, pero bueno, la gente necesita una explicacion simple a todo para estar tranquilos.
#23 #23 Pikete dijo: #4 Vale. En alguna parte del universo y por descontado de nuestra galaxia habrá más planetas que estarán a la distancia perfecta de su estrella y su planeta tendrá las condiciones exactas para permitir la vida. Y en algunos posiblemente haya vida inteligente. ¿Qué deben pensar ellos, entonces?
¿No te das cuenta de la inmensa cantidad de galaxias, estrellas y planetas de los que estamos hablando? Por simple probabilidad existen otros ejemplos como la Tierra. Los satélites y observatorios ya han detectado un montón de planetas similares a la Tierra, incluso potencialmente habitables. Y eso son solo entre los pocos que podemos observar. Ni eso, ¿pocos? No es prácticamente nada."potencialmente habitables". Nos han enviado SMS y todo...han encontrado planetas en los que "PUEDE haber vida" y esa vida no es más que microorganismos (al menso hablo de los descubrimientos hasta el momento) yo hablo de que pueda haber algo más" que no solo creara nuestro sistema solar. Además, al igual que existen muchos planetas, en esos en los que hay vida, también habrá creyentes de otros dioses, y al final puede que todos nos referimos al mismo...Pero lo mio no es argumentacion, es solo una opinión.
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#78 #78 cosmopolita2013 dijo: #30 No entiendo que tiene de sensacionalista querer compartir un descubrimiento científico importante. Y lo que menos entiendo es gente que se ofende porque alguien quiera encontrar una explicación racional a lo que somos o a nuestros orígenes... es como si cuando se descubrió el origen de las tormentas la gente dijera: "Mucho electromagnetismo, pero yo me quedo con mi Dios cabreado echando truenos". ¿Pero en que siglo viven algunos, por favor?Además, no entiendo porque un cartel que divulga un avance científico tiene tantos negativos... yo me imagino dos tipos de personas:
- Persona 1: "Un cartel con un descubrimiento científico importante. Le daré positivo porque esto no lo dicen en ningún lado, o simplemente no le daré ningún voto porque me da pereza."
- Persona 2: "Un cartel con un descubrimiento científico que va en contra de mis creencias, le daré negativo. Esta gente es mejor callarla, que si siguen descubriendo cosas pueden desmontar todo en lo que he basado mi vida."
mucho big bang, pero yo sigo creyendo que hay algo más...estamos justo a la distancia del sol que toca para vivir, una atmosfera agradable, y la luna manejando las mareas desde arriba, un poco más abajo y toda la vida a la m..
Para empezar, el big bang es una teoría absurda, a la cual le faltan muchas cosas por explicar todavía. Creéis entender de ciencia pero no sabéis que existen dos teorías: la del big bang y la teoría inflaccionaria. Vi hace unos días una noticia parecida a esta que aseguraba la existencia de la inflacción -relacionada con el big bang- y un amigo mío me lo restrego por la cara. A lo que yo le dije que esa prueba refuerza dos teorías distintas. Entonces, NADA ha sido demostrado, solo es la punta del alfiler de todo un mundo por descubrir todavía.
Y otra cosa, el universo es muy grande, podría darse que esta teoría (big bang o la inflaccionaria) se diera solo en nuestra galaxia, ¿lo habéis pensado?
#30 #30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No entiendo que tiene de sensacionalista querer compartir un descubrimiento científico importante. Y lo que menos entiendo es gente que se ofende porque alguien quiera encontrar una explicación racional a lo que somos o a nuestros orígenes... es como si cuando se descubrió el origen de las tormentas la gente dijera: "Mucho electromagnetismo, pero yo me quedo con mi Dios cabreado echando truenos". ¿Pero en que siglo viven algunos, por favor?
#7 #7 higgsboss dijo: #4 Te corrijo. Simplemente es que hay billones de planetas en todo el universo, de los cuales sólo en unos pocos se dan las condiciones necesarias para albergar vida. Si la luna estuviera más cerca no caería a la tierra, ni mucho menos. Si estuvieramos más cerca del sol no caeríamos al sol, tal como dicen algunos.
No estoy diciendo que dios no exista(si es eso a lo que te referias), simplemente que la física ya ha encontrado soluciones a tus dudas.hablas como su tuvieras la razón absoluta de la existencia de planetas como el nuestro y seguro que tienes casi los mismos conocimientos que yo acerca del universo...las teorias no dejan de ser teorias hasta que haya prueba física de que realmente las cosas se hicieron como están. Si estuvieramos más cerca del sol estaríamos achicharrados...si estuvieramos más lejos, pasando puto frio, si la luna estuviera cerca los mares inundarían nuestras ciudades, y la tierra tiene el tamaño ideal para que NUESTROS CUERPOS aguanten la gravedad...Esto es así.
#9 #9 silfas dijo: #4 Vamos a ver, en parte ya te a respondido #7. Pero además me resulta curioso como mucha gente atribuye propósito e intencionalidad a los fenómenos. El sol, el agua, los alimentos etc, todo eso no está ahí PARA que haya vida, sino que esas condiciones SE PRESENTAN y entonces se da la vida.
Es como decir que llueve PARA que crezcan las plantas. Eso es un error, la cosa es que llueve... y entonces crecen las plantas, y donde no llueve no crecen, punto. #7 #7 higgsboss dijo: #4 Te corrijo. Simplemente es que hay billones de planetas en todo el universo, de los cuales sólo en unos pocos se dan las condiciones necesarias para albergar vida. Si la luna estuviera más cerca no caería a la tierra, ni mucho menos. Si estuvieramos más cerca del sol no caeríamos al sol, tal como dicen algunos.
No estoy diciendo que dios no exista(si es eso a lo que te referias), simplemente que la física ya ha encontrado soluciones a tus dudas.además yo digo de que DIOS solo haya creado nuestro sistema solar, y aw, sino más universos (y no hablo solo del Dios que cuentan las escrituras) yo digo que hay algo más allá de una teoria de la cual cuenta que: un punto con materia que no se sabe de donde salio, de repente explotó y creo el universo...pero bueno, Cada cual que crea lo que quiera, para algo somos libres.
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21 abr 2014, 04:18
#103 #103 el_emperador dijo: #99 La biblia cuenta historias sobre sucesos religiosos que están ligados con dios y con su hijo Jesucristo (y otras personas), por lo tanto SI expresa que dios existe.Tu lo escribiste "expresa", solo los fanáticos dicen que todo ocurre como en la biblia y etcétera. En otras palabras se nos brindan los sucesos histórico-político-sociales de los judíos y posteriormente los primeros cristianos (antiguo y nuevo testamento). Pero repito, nadie ha dicho que la biblia contenga pura "verdad" y por esta "verdad" Dios exista