#51 por fenrir_meinhof
12 abr 2014, 12:20

#46 #46 CalcetinesDiferentes dijo: #16 Si, hizo una especie de "revolución esclava", pero no entiendo los símiles de esto con la situación actual... Pues es una crítica a la gente que llama perroflauta o vago a cualquiera que quiere hoy una revolución para cambiar la penosa situación en la que estamos (explotación en el trabajo, corrupción, represión etc).

#52 por fenrir_meinhof
12 abr 2014, 12:21

#51 #51 fenrir_meinhof dijo: #46 Pues es una crítica a la gente que llama perroflauta o vago a cualquiera que quiere hoy una revolución para cambiar la penosa situación en la que estamos (explotación en el trabajo, corrupción, represión etc).@CalcetinesDiferentes

#53 por titan
12 abr 2014, 12:37

#48 #48 Pikete dijo: #11 Y yo pienso que tampoco se debe negar la realidad de que el empresario se enriquece a costa del trabajo ajeno, sobre todo el mediano-gran empresario, si bien también en menor medida el pequeño.
El que se hace empresario seas cuales sean sus intenciones hace su fortuna a costa del trabajo de otros, o consigue su ruina a costa de los empleos de esos mismos trabajadores, pues como asalariados sus vidas dependen de su empleo y salario pagado por la riqueza que el empresario ha obtenido de sus horas de trabajo. Por mucho que él trabaje, en lugar de sentarse a mirar como algunos, se sigue llevando los beneficios generados por otros. Y eso se puede considerar robo.Leyendo tu comentario das a entender que TODOS los empresarios roban, cuando no es así (aunque te doy la razón en que muchos ahora se están convirtiendo en auténticos esclavistas). Si no hubiera empresarios la gente no trabajaría para ninguna empresa, no habría trabajo, volveríamos al medievo o incluso antes, cuando cada uno consumía lo que uno mismo producía.

#54 por mikebd
12 abr 2014, 12:45

#5 #5 vityviktor dijo: Es como el chiste en el que una oveja le dice a otra: "Creo que el pastor y el perro están compinchados", y ésta otra le reprende y le dice: "Mira que eres radical y antisistema".ahora solo falta que digan me jodan final de Titanic...

#55 por montado
12 abr 2014, 13:13

#40 #40 lluis694 dijo: Quiero pedir disculpas a #14 realmente entendí mal el comentario al leerlo rápidamente, de veras que te pido disculpas.
#27 No te lo discuto, leí rápidamente el comentario y lo entendí mal.
#29 #29 vid dijo: #24 Tener una moneda de cambio es importante. Incluso crucial para cualquier sociedad mínimamente civilizada. El problema no es el dinero. Es que no se vea más allá de él. Quizá #14 quiso decir eso.

Pero el dinero es tan poderoso, atrae tanto, que para las empresas resulta preferible hacer aparatos con obsolescencia programada, o hacer remedios temporales contra enfermedades crónicas en lugar de curas definitivas. Y la gente los consume de todos modos, claro, así que podríamos echarles la culpa a los consumidores, pero... ¿se produce lo que se consume, o se consume lo que se produce?

Y, realmente, es una tontería ese afan de acumulación de capital, pues según observó un tal McKibben... (continúo)Totalmente de acuerdo, de echo pienso que el dinero podría ser una droga, simplemente por la adicción, entiendo a la gente adicta, es el poder de decir, quiero esto y lo tengo, sin dinero por ejemplo no podrías comprar otras drogas, por lo que considero el dinero el peor de ellas, opino que el dinero en si no es malo, como por ejemplo el alcohol no es malo tomarse un vaso de vino al día, pero salir de fiesta y tomarse 5 cubatas si, mientras se tenga auto control no es perjudicial. En respuesta a tu pregunta, creo que se produce mas que se consume, evidentemente.
#29 #29 vid dijo: #24 Tener una moneda de cambio es importante. Incluso crucial para cualquier sociedad mínimamente civilizada. El problema no es el dinero. Es que no se vea más allá de él. Quizá #14 quiso decir eso.

Pero el dinero es tan poderoso, atrae tanto, que para las empresas resulta preferible hacer aparatos con obsolescencia programada, o hacer remedios temporales contra enfermedades crónicas en lugar de curas definitivas. Y la gente los consume de todos modos, claro, así que podríamos echarles la culpa a los consumidores, pero... ¿se produce lo que se consume, o se consume lo que se produce?

Y, realmente, es una tontería ese afan de acumulación de capital, pues según observó un tal McKibben... (continúo)el mayor problema conceptual del dinero es confundir el "necesito dinero para poder conseguir esto" con el "necesito dinero". En algunos lugares ha resurgido con fuerza el trueque, bien porque el valor de la moneda es irregular, bien porque hay ciertos sectores de población que acceden a poca liquidez. Pero hay gente que si no tienen dinero en el bolsillo no se mueven, no buscan cómo resolver directamente las necesidades. No se preguntan si pueden "arreglar en vez de comprar uno nuevo", cambiar una cosa por otra o ayudar a administrar un terreno para recibir una parte.

#56 por montado
12 abr 2014, 13:16

#3 #3 jorgess07 dijo: Pues eso son pocas piedras deberían llevar muchas mas.seeeh

#57 por hamphield
12 abr 2014, 15:42

huy si... que malos somos los capitalistas... esclavizamos al mundo...

como no rojos fracasados...

#58 por Apatrida_ddc
12 abr 2014, 17:34

#41 #41 lluis694 dijo: #37 De veras piensas así? Creo que estas mal informado.
Me gustaría que me justificaras en que notas que te sientes explotado, tengo 2 trabajos, 1 empresa, estudio en un centro y ademas hago 3 cursos on-line. Yo no me siento explotado, quizá te iría bien replantearte de donde viene tu frustración, claro supongo que es mas fácil quedarse sentado en el ordenador quejándose de políticos y banqueros.Gracias a dios yo no me he sentido nunca explotado, porque no lo he permitido, ni me he visto en la necesidad de aceptar condiciones laborales insultantes. Siempre me he empeñado en buscar algo mejor. Sin embargo, y por desgracia, hay mucha gente que se siente seriamente presionada a dejarse explotar, y te voy a explicar qué es para mi dejarse explotar con un ejemplo real que me toca muy de cerca. Pues bien, un amigo mío tiene una hipoteca, mujer y dos hijos. Le han ofrecido un trabajo en el que deberá trabajar los siete días de la semana, excepto domingos por la tarde que descansa, el resto de los días hace turno partido, algo más de 60 horas semanales más o menos, de las cuales, su contratador le ha dicho que sólo le pagará 20,

#59 por Apatrida_ddc
12 abr 2014, 17:35

#41 #41 lluis694 dijo: #37 De veras piensas así? Creo que estas mal informado.
Me gustaría que me justificaras en que notas que te sientes explotado, tengo 2 trabajos, 1 empresa, estudio en un centro y ademas hago 3 cursos on-line. Yo no me siento explotado, quizá te iría bien replantearte de donde viene tu frustración, claro supongo que es mas fácil quedarse sentado en el ordenador quejándose de políticos y banqueros.porque la cosa está muy mal y la crisis y la historia de siempre, lo cual suma algo más de 400 euros brutos al mes, y el chaval ha aceptado porque no tiene opción y no ha podido encontrar otra cosa. Eso es para mi ser explotado, eso es para mi que haya quien obtenga beneficios a costa de la necesidad ajena, espero haberme expresado con claridad.

#60 por altoca83
17 abr 2014, 00:42

#57 #57 hamphield dijo: huy si... que malos somos los capitalistas... esclavizamos al mundo...

como no rojos fracasados... tu no creo que seas capitalista, tu eres proletario. Capitalista es aquel que posee capital propio y factores de producción, que dudo que tu tengas, capitalista es florentino o botín, proletario es desde un cirujano hasta una sirviente. Lo que yo creo que eres es como el negrito Tom.

#61 por hamphield
17 abr 2014, 16:29

#60 #60 altoca83 dijo: #57 tu no creo que seas capitalista, tu eres proletario. Capitalista es aquel que posee capital propio y factores de producción, que dudo que tu tengas, capitalista es florentino o botín, proletario es desde un cirujano hasta una sirviente. Lo que yo creo que eres es como el negrito Tom.en ese caso... si soy capitalista...
gracias por la aclaración...