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#44 #44 gomara dijo: #23 ten en cuenta que hace 64 millones de años se extinguieron los dinosaurios, y hace 2 millones nacieron los que se conocen como humanos.. ¿Y si no se hubiesen extinguido? ¿Hasta que punto hubiesen evolucionado? ¿Si hubo algún planeta que albergase vida mucho antes de que se formasen los primeros volcanes de esta nuestra Tierra? hay tantos interrogantes.....Pues no habrian evolucionado pero, seguramente, no a la forma de inteligencia humana, ya que esta es debida a unas condiciones muy particulares, como el tratarse de un animal de pequeño tamaño, en la zona de transición selva/savana (lo cual nos volvio bipedos), en condiciones de aislamiento (rift valley) o el pulgar entre otras. Por no añadir que según la forma de vida y morfologia de dinosaurios no es muy apta para lo que nosotros conocemos como inteligencia.
Para empezar este tío es creyente así que es difícil de creer q dijera eso. Tampoco me creo q lo dijera así xq es absurdo. Si coges un cubo de agua del océano y no hay un tiranosaurio acuático no implica q no haya uno en el océano, pero desde luego no implica q sí q lo haya. Es posible pero no seguro, ni siquiera es necesariamente probable, algo q al parecer es complicadísimo de entender para algunos.
Toma todo el existir y el tiempo y la infinidad, mételo en un vaso de agua, en el conocimiento de toda la humanidad -¡Oh! no veo a Dios aquí- El ateísmo siempre te da un dedal para beber.
#55 #55 punkramone77 dijo: Toma todo el existir y el tiempo y la infinidad, mételo en un vaso de agua, en el conocimiento de toda la humanidad -¡Oh! no veo a Dios aquí- El ateísmo siempre te da un dedal para beber....existir,* el tiempo...
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.Yo no afirmaría que existiesen civilizaciones, pero puedo opinar algo que baso en estadística, solo en la Via Lactea hay aproximadamente 400000000000, muchas de las que hemos estudiado componen sistemas solares con gigantes gaseosos, otras pocas tienen planetas terrestres conocidos como "supertierras" porque tienen una masa entre 2 veces o mas superior a esta, y no hemos investigado ni la millonesima parte de las estrellas de la Via Lactea, por lo que no veo un error opinar que no estamos estamos solos ni mucho menos que no hay seres más avanzados que nosotros en "la última frontera".
Estoy de acuerdo, hasta el final. No sé a que religión se refiere, pero, por lo menos la católica, ni afirma ni niega que haya vida extraterrestre, de hecho, hay algunos obispos que creen muy probable que haya vida extraterrestre.
#23 #23 caraccol dijo: #1 Mmm ahí creo que te puedes estar colando un poco, que existe vida fijo pero de ahí a decir civilizaciones y mucho más avanzadas que nosotros ya es jugarsela demasiado.De la misma forma que dado el tamaño del universo es casi imposible que no haya más vida, dadas todas las formas de vida del universo, es casi imposible que seamos la más avanzada.
Ejemplo: Si hubiese 1 millón de planetas con formas de vida, la probabilidad sería 0.000001
#30 #30 xxangrodxx dijo: #1 lo que yo no entiendo es, respeto tu opinion, pero si o si, si hay otra civilizacion tiene q ser mas avanzada que la nuestra? porque tan solo no pueden estar en "la edad media" que tuvimos nosotros.Lo que le respondí a #23,#23 caraccol dijo: #1 Mmm ahí creo que te puedes estar colando un poco, que existe vida fijo pero de ahí a decir civilizaciones y mucho más avanzadas que nosotros ya es jugarsela demasiado. pero sería perfectamente posible que una civilización espacial estuviera en una "edad media". Es más, podría darse el caso de diversas civilizaciones en etapas evolutivas similares a todas las nuestras. De la misma forma nosotros podríamos ser una fase anterior de una civilización más avanzada.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.lo llamas negro mal educado? ve a estudiar y culturisate un poco el color de piel no te hace mas ni menos. lo que si te puedo decir es que el es una persona con doctorados y muy reconocidad y para llegar a eso estudio y se preparo a un nivel digno de almenos mi respeto no se el de los demas
#46 #46 chicafffuuu dijo: Vaya, mi mama es una religiosa tradicional y no obstante cree en extraterrestres.
No solo los religiosos son incrédulos, es mas, muchos científicos lo son, porque se creen, a veces mas que los religiosos, que como son "racionales y neutrales" y tienen el método cientifico, todo lo que no puedan abarcar es un a mentira.Mi profesora de biología que ademas es doctora, dice que cree en Dios por que es imposible que haya tanta perfección y belleza en la naturaleza, sin que un ser superior haya contribuido..
#17 #17 Eleganicio dijo: Entonces, según el, tampoco puede venir y mirar sólo una "copa" del universo y la existencia y decir Dios no existe, aquí mi prueba.
¿No? Algo hipócrita el honbre...Me sorprende que tengas tantos positivos. Uno no tiene que probar que algo "no existe". Lo que se prueba es lo que existe. En serio, os respeto a los creyentes, pero cuando abrís la boca intentando poneros a la altura de la ciencia dejáis mucho que desear.
#62 #62 aitz dijo: #17 Me sorprende que tengas tantos positivos. Uno no tiene que probar que algo "no existe". Lo que se prueba es lo que existe. En serio, os respeto a los creyentes, pero cuando abrís la boca intentando poneros a la altura de la ciencia dejáis mucho que desear.La ciencia se ha convertido en una psudoreligión por que hace lo mismo que las religuiones da a la gente algo en lo que creer.
#42 #42 gonzanos4 dijo: #28 entiendo, pero hay una diferencia entre "no existe" y "no podemos probarlo"y cual es la diferencia entre las dos ?
La gente prefiere una hermosa mentira a una verdad incomoda... Y por casualidad no habían ya puesto este cartel anteriormente?
Tal como dice #19.#19 david_porta dijo: Hace mucho tiempo que vi esta "conversación" pero creo recordar que:
1- Neil explicaba mejor el tema de la copa y el mar
2- en ningún momento nombra a la religión Neil jamas menciono la ultima parte (busquen en YT "The Poetry of Science: Richard Dawkins and Neil deGrasse Tyson", es el minuto 29:42).
#57 #57 adeptusastartes dijo: #1 Yo no afirmaría que existiesen civilizaciones, pero puedo opinar algo que baso en estadística, solo en la Via Lactea hay aproximadamente 400000000000, muchas de las que hemos estudiado componen sistemas solares con gigantes gaseosos, otras pocas tienen planetas terrestres conocidos como "supertierras" porque tienen una masa entre 2 veces o mas superior a esta, y no hemos investigado ni la millonesima parte de las estrellas de la Via Lactea, por lo que no veo un error opinar que no estamos estamos solos ni mucho menos que no hay seres más avanzados que nosotros en "la última frontera".Tampoco es descabellado pensar que en algún lugar del universo hay una Tierra igual a la nuestra, donde una versión de nosotros mismos esté haciendo lo mismo que estamos haciendo nosotros en este mismo instante. Para ser más exactos, hay probabilidades infinitas de que exista, ya que (según lo que el hombre cree) el Universo es infinito y, por ende, hay infinitos planetas en él.
#7 #7 mascaplomo dijo: lo de la religion viene sobrado.No, esta en toda la razon, las religiones son las que ciegan a las personas, imponiendo sus creencias para dejarles las mentes cerradas a las masas y que no acepten otros puntos de vista, a eso se refiere
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.no entiendo por que siempre considerar que son mas avanzados que nosotros haciendo de lado los ovnis xD que podrían ser naves nuestras que el gobierno no quiere que conozcamos e.e pero...
y si los avanzados somos nosotros y los invadimos a ellos D= somos tan crueles que esperamos que cuando llegue un ser sea pacifico pero cuando vayamos a otro planeta y veamos un ser indefenso lo atacaran sin piedad u.u
#17 #17 Eleganicio dijo: Entonces, según el, tampoco puede venir y mirar sólo una "copa" del universo y la existencia y decir Dios no existe, aquí mi prueba.
¿No? Algo hipócrita el honbre...#32 #32 egorfilms dijo: #17 No. Estos ejemplos están basados en un medio, en una base que ya es bien sabida, en el primer caso esa base es el agua y la existencia de ballenas en ese medio y el segundo caso es el universo con miles de galaxias ya conocidas... Por lo que esas pruebas son físicas mientras que la de Dios sería una cuestión metafísica que además, no tenemos ninguna base en la que buscarlo, es más abstracto que real, más metafísico que físico.#37 #37 Pikete dijo: #17 Siempre hago la misma pregunta: ¿De qué dios hablamos? Esa misma lógica se puede utilizar con cualquier ser fantástico. ¿Cómo se puede decir que no existen los duentes? Para explicar todo esto, aparte de la falta total de evidencias o pruebas ( igual que respecto a cualquier dios ), tenemos el desarrollo cultural, social, antropológico, para explicar por qué hemos creído en diferentes cosas, por qué las hemos necesitado, por qué en diferentes lugares se han creado seres y dioses de diferentes características. Y también, nos explica por qué hoy en día hay cada vez menos creyentes.Sólo por hacer un apunte metafísico. Tenemos nuestro planeta, con infinidad de criaturas y formas de vida desde microscópicas hasta de varias toneladas y diversos niveles de cognición y desarrollo; vegetales, animales y seres racionales. Sabiendo que existe un número impensable de planetas en el universo podemos especular sobre que es muy probable de que existan otras formas de vida del tipo que sea, siendo un argumento válido mientras sólo afirmemos su probabilidad, y no lo tomemos por verdad. Sigo en otro
#17 #17 Eleganicio dijo: Entonces, según el, tampoco puede venir y mirar sólo una "copa" del universo y la existencia y decir Dios no existe, aquí mi prueba.
¿No? Algo hipócrita el honbre...#32 #32 egorfilms dijo: #17 No. Estos ejemplos están basados en un medio, en una base que ya es bien sabida, en el primer caso esa base es el agua y la existencia de ballenas en ese medio y el segundo caso es el universo con miles de galaxias ya conocidas... Por lo que esas pruebas son físicas mientras que la de Dios sería una cuestión metafísica que además, no tenemos ninguna base en la que buscarlo, es más abstracto que real, más metafísico que físico.#37 #37 Pikete dijo: #17 Siempre hago la misma pregunta: ¿De qué dios hablamos? Esa misma lógica se puede utilizar con cualquier ser fantástico. ¿Cómo se puede decir que no existen los duentes? Para explicar todo esto, aparte de la falta total de evidencias o pruebas ( igual que respecto a cualquier dios ), tenemos el desarrollo cultural, social, antropológico, para explicar por qué hemos creído en diferentes cosas, por qué las hemos necesitado, por qué en diferentes lugares se han creado seres y dioses de diferentes características. Y también, nos explica por qué hoy en día hay cada vez menos creyentes.Pues más sencillo que todo esto. Existe vida y existe lógica en todo lo comprensible, aunque sea matemática. La forma de vida más perfecta de este planeta (el hombre) es capaz de estudiarla y aprovecharla. ¿Porqué hay vivientes?, ¿porqué hay un orden que parece una obra de ingeniería?, ¿porqué podemos comprender este orden hasta cierto punto?. La respuesta es también es sólo probable, y ha precedido a la ciencia desde que nació el homo sapiens. Dios, que es una respuesta dogmática, pero puede entenderse como una metáfora. Sin lo que representa la metáfora no puede haber mundo ni cosas ni orden ni lógica. Las respuestas no las podemos tener, pero si hay alguna eso es Dios, y negarlo no se sostiene.
#43 #43 jonsnowisabastard dijo: Lo que es imposible es que no haya vida en otros planetas. Solo en la via lactea hay 17.000 millones de planetas que podrian alvergar vida, y la via lactea es una galaxia de la miles y miles de millones de galaxias. Otra cosa es que sea vida inteligente, pero vamos, no tengo ninguna duda de que hay vida fuera de nuestro planetacuando dicen vida inteligente se refieren a vida que no sean microorganismos, xD ya que los microorganismos ya se comprobaron como vida de otros planetas, lo que buscan son otras especies como animales por decirlo así o "seres inteligentes como nosotros" que decir inteligentes es mucho decir para una especie que destruye su hogar, sus vecinos y su alimento xD
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.Según lo que yo logro comprender sobre este tema, es que quizá nosotros pensamos que existen civilizaciones avanzadas a la par que la nuestra, sin embargo debido a que cuando vemos el universo no es más que el pasado, probablemente aquellas civilizaciones aun no surgen o por el contrario han colapsado, creo eso que lo vi en un episodio de Cosmos.
algo parecido dijo doctor house el dijo "si tomamos un vaso en y sacamos agua del mar, podremos concluir que no hay vida maritima" o algo asi
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.El problema es que la gente está empeñada en que si existe vida en otros lares del Universo entonces tienen que ser más avanzados que nosotros. Esto toma como punto algo así como el antropocentrismo en nuestro propio planeta: si no es "pensante" o civilizado entonces no se puede contar como vida. Puede ser, puede que existan civilizaciones más avanzandas, más atrasadas o al mismo nivel tecnológico, puede que nunca se formen seres vivos capaces de crear civilizaciones, pero es muy ridícula la manera en que existen las ideas de que: o estamos solos en el Universo ó los que comparten con nosotros el Universo son humanoides verdes.
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.Ah que la nuestra es avanzada? aahhahaahahahahhaha
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.esperad a los segadores... ya vereis XD
#40 #40 wodexiaopingguo dijo: #18 No ves la relacion por que no conoces el contexto. Que yo sepa es otra de las muchos debates religion ciencia, en los que participa este profesor/meme/genio/fisicoEntonces no era necesario colocar esa frase en ESTE cartel
Richard Dawkins y Neil deGrasse Tyson, 2 grandes genios en un cartel! Definitivamente va a favoritos.
#70 #70 elpandaur dijo: #1 no entiendo por que siempre considerar que son mas avanzados que nosotros haciendo de lado los ovnis xD que podrían ser naves nuestras que el gobierno no quiere que conozcamos e.e pero...
y si los avanzados somos nosotros y los invadimos a ellos D= somos tan crueles que esperamos que cuando llegue un ser sea pacifico pero cuando vayamos a otro planeta y veamos un ser indefenso lo atacaran sin piedad u.umuy cierto, se debe a la naturaleza humana, ya decia un psicologo que el hombre sobrevivio cuando no tenia herramientas gracias a su inteligencia y su crueldad. Si conocieramos otra raza, y estubiese indefensa y tubiera productos de nuestro interés posiblemente seria abusada, no tanto atacada, aunque no descarto la prosibilidad. Justicia seria, que alguna otra raza, que sea igual de superior a nosotros como lo fueramos nosotros a la indefensa, la defendiera, ahí sabríamos que en realidad somo un pequeño punto debil.
#18 #18 altari dijo: En mi opinión, siendo objetivos, la ultima frase sobraba. No le veo la relación en el contexto.Tal cual iba a decir yo. Todo iba bien hasta que entró la religión en la conversa. Habremos creyentes que apoyamos las teorías científicas. Yo por ejemplo, no voy a decir que las enfermedades se curan con rezos o algo parecido si estudio para ayudar a curarlas.
decid todoblo que querais pero ami algo me parece aun mas misterioso y ne das mas miedo que el universo....
piensen que se esconde en el fondo del mar... eso da mucho que pensar tambien
#18 #18 altari dijo: En mi opinión, siendo objetivos, la ultima frase sobraba. No le veo la relación en el contexto.Es lo que hay, la religión es un lastre para la ciencia. Otra cosa es el concepto de dios
#23 #23 caraccol dijo: #1 Mmm ahí creo que te puedes estar colando un poco, que existe vida fijo pero de ahí a decir civilizaciones y mucho más avanzadas que nosotros ya es jugarsela demasiado.#30 #30 xxangrodxx dijo: #1 lo que yo no entiendo es, respeto tu opinion, pero si o si, si hay otra civilizacion tiene q ser mas avanzada que la nuestra? porque tan solo no pueden estar en "la edad media" que tuvimos nosotros.El universo tiene miles de millones de planetas. En esos planetas habrá civilizaciones más avanzadas que la nuestra y otras que lo sean menos.
#64 #64 alejandrolml dijo: #42 y cual es la diferencia entre las dos ? una es mas arrogante, ya que indica que lo todo.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que la religión es para gente ignorante y estúpida. No está mal tener fe en alguna religión, de hecho suele ser algo que te ayuda, lo que si está mal es basar todas tus teorías en la religión, la cual no ha avanzado durante miles de años y tiene teorías totalmente absurdas.
Os duela o no, las cosas se demuestran basándose en la ciencia, no en la religión.
en serio era necesario lo último?...
#1 #1 rosa_24 dijo: Exactamente. El universo es tan grande que fijisimo al 100% hay otras civilizaciones e incluso más avanzadas que la nuestra.Lo malo es que aunque descubramos vida en otro planeta, puede que ya estén extintos, a causa de que la luz tarda lo suyo en llegar aquí, o bien podemos estar viendo un planeta completamente destruido, pero que en realidad reboce vida
Repetidaaaaaaaaaaa xD http://www.cuantarazon.com/796495/neil-degrasse-tyson
#17 #17 Eleganicio dijo: Entonces, según el, tampoco puede venir y mirar sólo una "copa" del universo y la existencia y decir Dios no existe, aquí mi prueba.
¿No? Algo hipócrita el honbre...Sería absurdo dedicar tu vida a un ser cuya existencia es imposible de probar, igual que si ahora entras en una religión que habla de unicornios, sabes que no existen, pero no puedes probarlo.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y tu confirmas que tiene razon
Ese mismo ejemplo sale en un capítulo de House...
#18 #18 altari dijo: En mi opinión, siendo objetivos, la ultima frase sobraba. No le veo la relación en el contexto.pienso igual que tu. No veo relacion alguna
#83 #83 josinho10 dijo: #18 Tal cual iba a decir yo. Todo iba bien hasta que entró la religión en la conversa. Habremos creyentes que apoyamos las teorías científicas. Yo por ejemplo, no voy a decir que las enfermedades se curan con rezos o algo parecido si estudio para ayudar a curarlas.Es verdad lo que dices. Pero la biblia en ningun lado habla de vida extraterrestre. No se puede juzgar a la biblia por algo que nisiquiera dice.
#18 #18 altari dijo: En mi opinión, siendo objetivos, la ultima frase sobraba. No le veo la relación en el contexto.Si buscan el debate en youtube verán que textualmente el religioso dijo:
"La religión me permite ver todo"
El sólo le estaba respondiendo que no es así.
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6 abr 2014, 22:54
La verdad es que no tiene datos, no haber encontrado vida en otro planeta no es un argumento para decir que sí que existe y el tamaño del universo tampoco. No tenemos ni p... idea de cual es la probabilidad de que en ciertas condiciones "aparezca" la vida, quizá es tan pequeña que estamos solos en el universo.
En resumen, no hay argumentos ni a favor ni en contra porque faltan datos muy importantes.