Gran reflexión sobre el aborto
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#397 #397 punkdeplastico dijo: #395 Al no tener algo un sistema nervioso, ni siente ni padece, ¿o no sabes cuál es la función del sistema nervioso?
Para empezar, primero está mi vida, y luego la del grupo de células sin autonomía que es un embrión, y por último la del hombre que nunca va a llevar un hijo en sus entrañas. No me des lecciones ni te atrevas a llamarme hipócrita cuando tú hablas por mí y por todas las mujeres sin estar en nustro pellejo.Segundo: "primero esta mi vida". Vaya, egoísmo puro, señores. Que le follen al padre y al niño. No importan nada cuando mi vida está por delante de ellos. ¿Y luego dices que tú si eres persona y el embrión no?
Un embrión no tiene autonomía. Una persona en estado comatoso tampoco. De hecho, un bebé hasta los 3 años tampoco tiene autonomía. Ambos, según tu argumentación, pueden ser aniquilados sin piedad (siempre y cuando se les sede para que no sufran, claro xD)
#398 #398 ka0s88 dijo: #394 "y sus fetos". No son "sus fetos". Son sus hijos. ¿Qué diferencia hay entre matar a un ser de 3 semanas de desarrollo o a un bebé de 15 días? ¿Que el segundo si "siente y padece"? Entonces, si se le induce un coma al bebé o se le seda, ¿ya se le puede matar sin que sea delito? Argumentos pueriles.
¡La diferencia entre que matar esté justificado, o no, es cuestión de tiempo, señoras y señores!
Argumentos sin pies ni cabeza. A un bebé ya desarrollado si le drogas ya le estás manipulando el cerebro y el cuerpo, porque al estar totalmente formado ya siente. Así que no, ni aunque le sedes le puedes matar, ya es un ser humano completo.
Respecto al argumento de los ancanos y los discapacitados, lo he oído tantísimas veces que ya es cansino. Así que léete mi párrafo anterior y deja de malinterpretar nuestras palabras.
#399 #399 ka0s88 dijo:
Un anciano de 70 años, como ya no es útil a la sociedad, pues se le mata. Total... Un niño deforme o con síndrome de Down, como presuponemos que va a tener una vida de mierda, pues se le mata también.
¿Tan vacías son vuestras vidas y tan pocas esperanzas, sueños y emociones habéis experimentado que no queréis dar esa oportunidad a una persona que viene por culpa de un acto voluntario (generalmente) de dos personas? ¿No habéis experimentado el amor? ¿Ilusiones de futuro? ¿Metas? ¿felicidad? ¿En serio no encontráis una sola razón que os ayude a seguir viviendo? Para mí sois como caparazones vacíos. Y no, no os mataría por ello.
Soy una persona feliz, te lo aseguro, quiero a mucha gente y mucha gente me quiere. Pero si con 22 años que tengo me quedo preñada, el estado debe garantizarme opciones para poder sobrellevarlo, entre ellas el aborto. Porque si no tendría que dejar los estudios, buscar un trabajo de mierda tal como están las cosas, para mantener un niño al que no podría ofrecerle la calidad de vida que cualquier ser humano merece, renunciando también a mi propia vida en favor de la suya. Así que no, gracias, ponte también en nuestro lugar, no sólo en el lugar de un feto que no es conciente de su existencia.
#397 #397 punkdeplastico dijo: #395 Al no tener algo un sistema nervioso, ni siente ni padece, ¿o no sabes cuál es la función del sistema nervioso?
Para empezar, primero está mi vida, y luego la del grupo de células sin autonomía que es un embrión, y por último la del hombre que nunca va a llevar un hijo en sus entrañas. No me des lecciones ni te atrevas a llamarme hipócrita cuando tú hablas por mí y por todas las mujeres sin estar en nustro pellejo.Tercero: El hombre no va a llevar al hijo en sus entrañas. Es cierto. ¿Y por tanto ya no puede decidir sobre su prole? Bueno, pues entonces, repito, que los miles de padres irresponsables que hay por ahí se desentiendan de sus hijos y no venga ningún juez de turno a decir que deben pasarles una pensión mensual durante X años. Total, no los llevaron en sus entrañas así que no tienen porqué opinar ni resonsabilizarse. Además, ¿Quién es un juez para deciri sobre la vida de una persona y las cargas que tiene que asumir o no? Ah, sí, es una persona autorizada por LA SOCIEDAD a juzgar A MIEMBROS DE LA SOCIEDAD, por sus actos. ¿Qué cosas ,eh? Resulta que la sociedad no solo está para agradar nuestros intereses individuales...
#404 #404 punkdeplastico dijo: #399 Soy una persona feliz, te lo aseguro, quiero a mucha gente y mucha gente me quiere. Pero si con 22 años que tengo me quedo preñada, el estado debe garantizarme opciones para poder sobrellevarlo, entre ellas el aborto. Porque si no tendría que dejar los estudios, buscar un trabajo de mierda tal como están las cosas, para mantener un niño al que no podría ofrecerle la calidad de vida que cualquier ser humano merece, renunciando también a mi propia vida en favor de la suya. Así que no, gracias, ponte también en nuestro lugar, no sólo en el lugar de un feto que no es conciente de su existencia.Me pongo en el lugar de un ser vivo que no es culpable de la irresponsabilidad de sus padres. Una irresponsabilidad basada en su "libertad sexual". "Tu libertad termina donde empieza la de otro". Claro, una frase muy bonita para muros de Facebook, pero a la hora de la verdad...
El estado te garantiza la adopción. Tu das a tu hijo al estado y el estado lo gestiona. Tarde lo que tarde. Pero resulta que ese niño va a tener la OPORTUNIDAD de vivir. Cosa que tú le estás negando porque sí. Si ahora mismo creásemos una dictadura tú te rebelarías, porque te quitan el derecho a decidir. Pero tú se lo puedes negar. Dime, si tanto quieres y tanto te quieren, ¿por qué no das esa oportunidad a otra persona, o futura persona, que nace de un error tuyo?
#405 #405 ka0s88 dijo: #397 Tercero: El hombre no va a llevar al hijo en sus entrañas. Es cierto. ¿Y por tanto ya no puede decidir sobre su prole? Bueno, pues entonces, repito, que los miles de padres irresponsables que hay por ahí se desentiendan de sus hijos y no venga ningún juez de turno a decir que deben pasarles una pensión mensual durante X años. Total, no los llevaron en sus entrañas así que no tienen porqué opinar ni resonsabilizarse. Además, ¿Quién es un juez para deciri sobre la vida de una persona y las cargas que tiene que asumir o no? Ah, sí, es una persona autorizada por LA SOCIEDAD a juzgar A MIEMBROS DE LA SOCIEDAD, por sus actos. ¿Qué cosas ,eh? Resulta que la sociedad no solo está para agradar nuestros intereses individuales...Paso de repetirme, sólo te voy a rebatir un punto más: si tú quieres un estado religioso, te jodes, porque impones a los demás unas leyes influidas por un credo que no tienen por qué compartir. Un estado laico no hace eso, ni obliga ni prohíbe. Pero el PP y sus leyes siempre han estado influídos por la religión católica y apoyados por una minoría nacionalista e hipócrita. Me da igual, ya veremos cómo acaban las cosas en este país y hasta cuándo unos pocos van a seguir haciendo lo que les da la gana.
#404 #404 punkdeplastico dijo: #399 Soy una persona feliz, te lo aseguro, quiero a mucha gente y mucha gente me quiere. Pero si con 22 años que tengo me quedo preñada, el estado debe garantizarme opciones para poder sobrellevarlo, entre ellas el aborto. Porque si no tendría que dejar los estudios, buscar un trabajo de mierda tal como están las cosas, para mantener un niño al que no podría ofrecerle la calidad de vida que cualquier ser humano merece, renunciando también a mi propia vida en favor de la suya. Así que no, gracias, ponte también en nuestro lugar, no sólo en el lugar de un feto que no es conciente de su existencia.Te haré unas preguntas y espero que la respondas sin andarte por las ramas ni cambiar el tema (ya que no lo haces con las anteriores).
¿Tú eres responsable de los errores de tus padres? ¿Ves normal que si tus padres tienen deudas al morir tú las heredes? Entonces, ¿Por qué el feto, sienta o deje de sentir, es "culpable" de tus actos? ¿Por qué tiene que morir para que tú puedas tener una vida normal un par de años más? Hay opciones, darlo en adopción, por ejemplo. Pero queréis el camino fácil, y encima lo justificáis para poder iros a dormir por las noches...
#407 #407 punkdeplastico dijo: #405 Paso de repetirme, sólo te voy a rebatir un punto más: si tú quieres un estado religioso, te jodes, porque impones a los demás unas leyes influidas por un credo que no tienen por qué compartir. Un estado laico no hace eso, ni obliga ni prohíbe. Pero el PP y sus leyes siempre han estado influídos por la religión católica y apoyados por una minoría nacionalista e hipócrita. Me da igual, ya veremos cómo acaban las cosas en este país y hasta cuándo unos pocos van a seguir haciendo lo que les da la gana.Cambiando el tema. Eso indica la "profundidad" de tus argumentos. La ciencia desmonta tus teorías. Personas importantes de la ciencia critican "tus actos". El sentido común, moral y ético rechaza tus premisas. Pero sigues a favor de una ley que permita el asesinato indiscriminado.
Respecto a lo que dices, que también tiene guasa:
"te jodes, porque impones a los demás unas leyes influidas por un credo...". Si una mayoría quiere un estado religioso, te jodes tú. Eso es democracia, hacer lo que quiera la mayoría. Cuando antes lo aceptes, mejor. Así algún día madures y eso, y te des cuenta de que con 22 años defiendes teorías insostenibles basadas en la demagogia y la hipocresía.
Saludos.
#408 #408 ka0s88 dijo: #404 Te haré unas preguntas y espero que la respondas sin andarte por las ramas ni cambiar el tema (ya que no lo haces con las anteriores).
¿Tú eres responsable de los errores de tus padres? ¿Ves normal que si tus padres tienen deudas al morir tú las heredes? Entonces, ¿Por qué el feto, sienta o deje de sentir, es "culpable" de tus actos? ¿Por qué tiene que morir para que tú puedas tener una vida normal un par de años más? Hay opciones, darlo en adopción, por ejemplo. Pero queréis el camino fácil, y encima lo justificáis para poder iros a dormir por las noches...No soy responsable de los errores de mis padres, y si no quiero cargar con ellos, no lo hago. El feto no es culpable de nada, pero tampoco tiene conciencia como para decidir si quiere vivir, morir o bailar la conga. Primero está mi vida, y no me siento mal al pensarlo, luego sí, me importa más mi vida que la de un feto. Si puedo abortar, ¿para qué voy a traer un niño indeseado a este mundo? Vete fuera de España, a un país menos pudiente y verás cuántos niños hay en las calles. Adopta uno de esos mejor, hay suficientes como para no traer más al mundo si una no quiere.
#408 #408 ka0s88 dijo: #404 Te haré unas preguntas y espero que la respondas sin andarte por las ramas ni cambiar el tema (ya que no lo haces con las anteriores).
¿Tú eres responsable de los errores de tus padres? ¿Ves normal que si tus padres tienen deudas al morir tú las heredes? Entonces, ¿Por qué el feto, sienta o deje de sentir, es "culpable" de tus actos? ¿Por qué tiene que morir para que tú puedas tener una vida normal un par de años más? Hay opciones, darlo en adopción, por ejemplo. Pero queréis el camino fácil, y encima lo justificáis para poder iros a dormir por las noches...Tengo derecho al camino fácil, porque se trata de mi vida, que prima sobre la de algo que no tiene conciencia y depende enteramente de mí para llegar a formarse como es debido.
Esta noche voy a dormir muy bien, no lo dudes.
#409 #409 ka0s88 dijo: #407 Cambiando el tema. Eso indica la "profundidad" de tus argumentos. La ciencia desmonta tus teorías. Personas importantes de la ciencia critican "tus actos". El sentido común, moral y ético rechaza tus premisas. Pero sigues a favor de una ley que permita el asesinato indiscriminado.
Respecto a lo que dices, que también tiene guasa:
"te jodes, porque impones a los demás unas leyes influidas por un credo...". Si una mayoría quiere un estado religioso, te jodes tú. Eso es democracia, hacer lo que quiera la mayoría. Cuando antes lo aceptes, mejor. Así algún día madures y eso, y te des cuenta de que con 22 años defiendes teorías insostenibles basadas en la demagogia y la hipocresía.
Saludos.Lo que tú digas. Si la mayoría estuviera a favor de cargarnos a los inmigrantes ilegales también habría que respetarlo, porque es "democracia". Aprende a pensar, lo que te han vendido como democracia sólo sirve al beneficio de unos pocos. Y si leyeras un poco te darías cuenta de que "la mayoría" ni tiene siempre la razón ni suele ser una verdadera mayoría. Así que vete a ver un mitin del PP y a seguir creyendo en la democracia.
Una última cosa, el ministro que propuso la ley anti-aborto dijo que esto iba a ayudar a la economía, que por eso la propuso. Si eso es moral y ética, apaga y vámonos.
#410 #410 punkdeplastico dijo: #408 No soy responsable de los errores de mis padres, y si no quiero cargar con ellos, no lo hago. El feto no es culpable de nada, pero tampoco tiene conciencia como para decidir si quiere vivir, morir o bailar la conga. Primero está mi vida, y no me siento mal al pensarlo, luego sí, me importa más mi vida que la de un feto. Si puedo abortar, ¿para qué voy a traer un niño indeseado a este mundo? Vete fuera de España, a un país menos pudiente y verás cuántos niños hay en las calles. Adopta uno de esos mejor, hay suficientes como para no traer más al mundo si una no quiere.
Como ves, tu teoría es fácilmente refutable.
Pero sigo, que sueltas más perlas:
"no tiene conciencia para decidir". Bueno, pues te diré que el que no tenga conciencia no significa que no la vaya a tener. Si eso te da derecho a decidir por él entonces me gustaría que cada vez que alguien me diga "salvemos el mundo por los que vienen" les diré "te jodes, no tienen conciencia así que puedo decidir qué mundo quiero dejarles aunque no les vaya a gustar". Otro "argumento" tuyo rebatido con tu misma lógica.
#413 #413 punkdeplastico dijo: #409 Lo que tú digas. Si la mayoría estuviera a favor de cargarnos a los inmigrantes ilegales también habría que respetarlo, porque es "democracia". Aprende a pensar, lo que te han vendido como democracia sólo sirve al beneficio de unos pocos. Y si leyeras un poco te darías cuenta de que "la mayoría" ni tiene siempre la razón ni suele ser una verdadera mayoría. Así que vete a ver un mitin del PP y a seguir creyendo en la democracia.
Una última cosa, el ministro que propuso la ley anti-aborto dijo que esto iba a ayudar a la economía, que por eso la propuso. Si eso es moral y ética, apaga y vámonos.falacia del hombre de paja. Resulta que la sociedad no acaba con las fronteras de mi país. Mi país se adhirió a otra sociedad que firmó cierta carta de derechos humanos (entre otras cosas, una carta que garantiza el derecho a la vida). Y por tanto, no puedo aprobar el genocidio porque anteriormente DECIDIERON mis padres y mis abuelos que eso era bueno. Y me tengo que joder y aguantar con algo que no me gustó.
Y si confundes mi postura con "ser del PP" o defender sus políticas, entonces queda claro porqué defiendes lo que defiendes y la postura tan infantil con la que lo haces. En fin, voy a dejar de perder el tiempo contigo. Cuando madures y veas lo que significa quitar una vida ya cambiarás de parecer. Saludos.
#414 #414 ka0s88 dijo: #410 Como ves, tu teoría es fácilmente refutable.
Pero sigo, que sueltas más perlas:
"no tiene conciencia para decidir". Bueno, pues te diré que el que no tenga conciencia no significa que no la vaya a tener. Si eso te da derecho a decidir por él entonces me gustaría que cada vez que alguien me diga "salvemos el mundo por los que vienen" les diré "te jodes, no tienen conciencia así que puedo decidir qué mundo quiero dejarles aunque no les vaya a gustar". Otro "argumento" tuyo rebatido con tu misma lógica.Y serás libre de dejar el mundo que te dé la gana a las generaciones venideras. Igual que yo soy libre de decidir por mí y por mi estirpe.
#415 #415 ka0s88 dijo: #413 falacia del hombre de paja. Resulta que la sociedad no acaba con las fronteras de mi país. Mi país se adhirió a otra sociedad que firmó cierta carta de derechos humanos (entre otras cosas, una carta que garantiza el derecho a la vida). Y por tanto, no puedo aprobar el genocidio porque anteriormente DECIDIERON mis padres y mis abuelos que eso era bueno. Y me tengo que joder y aguantar con algo que no me gustó.
Y si confundes mi postura con "ser del PP" o defender sus políticas, entonces queda claro porqué defiendes lo que defiendes y la postura tan infantil con la que lo haces. En fin, voy a dejar de perder el tiempo contigo. Cuando madures y veas lo que significa quitar una vida ya cambiarás de parecer. Saludos.Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".
#417 #417 punkdeplastico dijo: #415 Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".Pues entonces quiero dejar un mundo sin ley del aborto a las generaciones venideras ;)
#417 #417 punkdeplastico dijo: #415 Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".No soy demócrata. Vivo en una sociedad que sí lo es, y como, aunque no me guste, no la voy a dejar, pues tendré que RESPETAR la sociedad en la que vivo. El problema de los antidemócratas como tú (no los que son como yo), es que no entiendes el concepto de respeto. Tú sólo quieres tus "libertades" y "derechos", ninguna de las obligaciones. Sólo quieres librarte de todos tus errores por la vía fácil, quitando vidas.
#417 #417 punkdeplastico dijo: #415 Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".Hablas de la hpocresía como si supieras lo que significa. Si lo supieras, no pensarías como piensas, y menos aún lo defenderías en público, ya que incurres en ella en cada comentario. Hablas de la libertad y del derecho a decidir por los demás, pero no quieres que decidan por ti. Pero tú sí puedes decidir por otros solo porque "ellos no pueden". ¿Eres algún tipo de diosa o ser superior para decidir por los que no pueden?
Encima lo justificas hablando de que el número de abortos no bajará y otras paranoias.
#417 #417 punkdeplastico dijo: #415 Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".Te comento: Lo que hagas tú con TU cuerpo no me importa. Lo que hagas con una vida que se está formando en TU cuerpo, pero que es INDEPENDIENTE de él, sí. Por que no quiero un estado asesino. Sí tu quieres ser una asesina, adelante, ya se te juzgará por ello cuando se te pille, pero no me conviertas en cómplice de tus fechorías.
"Una sociedad patriarcal". Ya estás cambiando de tema....
#417 #417 punkdeplastico dijo: #415 Por cierto, eres un hipócrita de libro. Apoyas un sistema que hace más mal que bien, dices que no quieres "un gobierno que mate por ti", simplemente para sentirte bien contigo mismo, mientras que sabes que el número de abortos no bajará, que muchas mujeres abortaran en condiciones precarias, que habrá gente que se aproveche de ellas cobrándoles mucho dinero y que a veces incluso morirán, pero tú siénte bien contigo mismo por no participar ni dar otras opciones a esta gente. Yo pecaré de egoísta por poner mi vida antes que la de un feto, pero tú pecas de egoísta por poner tu pequeño ego miserable antes que la vida y la libertad de muchas mujeres, apoyado por un sociedad patriarcal y preguntando "¿Y qué hay de mis sentimientos?".
Por cierto, gracias por recurrir a los insultos. Tus argumentaciones ya eran pobres antes, pero es que ahora son un fiel reflejo de la capacidad lógica que disponeis los que no os queréis dar cuenta de que el aborto es un asesinato. Ahora llámame facha, cura, gay reprimido y todo ese tipo de argumentaciones tan lógicas que tenéis.
#416 #416 punkdeplastico dijo: #414 Y serás libre de dejar el mundo que te dé la gana a las generaciones venideras. Igual que yo soy libre de decidir por mí y por mi estirpe.Eres libre de decidir por ti y por tu estirpe, siempre que no vengan ya en camino. Ahora puedes decidir si quieres tener hijos o no y actuar en consecuencia. ¿Pero matarlos porque te pillan de improviso? Es tu conciencia. La mía me dice que no tengo que permitir una ley que me convierta en cómplice de una muerte.
Mira, si yo lo entiendo. No tenéis valores morales porque a la gente joven os han estado bombardeando año tras año con telemierda y ahora mismo tenéis la realidad muy distorsionada. Solo sois un producto del sistema.
#422 #422 ka0s88 dijo: #416 Eres libre de decidir por ti y por tu estirpe, siempre que no vengan ya en camino. Ahora puedes decidir si quieres tener hijos o no y actuar en consecuencia. ¿Pero matarlos porque te pillan de improviso? Es tu conciencia. La mía me dice que no tengo que permitir una ley que me convierta en cómplice de una muerte.
Mira, si yo lo entiendo. No tenéis valores morales porque a la gente joven os han estado bombardeando año tras año con telemierda y ahora mismo tenéis la realidad muy distorsionada. Solo sois un producto del sistema.Por última vez, voy a ir por puntos.
Asesinar es matar una persona. Como un feto que no está desarrollado y que se alimenta de mí y necesita de mí para desarrollarse no es una persona (para ti sí lo es, ahí es donde principalmente diferimos) aunque tenga ADN humano, entonces abortar en la etapa de formación, no es asesinar.
No tengo por qué respetar un estado y unas leyes que no me respetan a mí. La democracia en la que vivimos es la democracia de los privilegiados, donde el gobierno no representa una mayoría real (y ni siquiera a la mitad de la población) y donde mangonean al pueblo como les da la gana. Por ahí yo no voy a pasar.
Si por un error que no es culpa mía (no por acceder a tener sexo seguro ya eres culpable de un embarazo porque el sistema haya fallado) tengo que joder mi vida, pues por ahí tampoco paso. El problema no es sólo que estéis en contra del aborto, sino que nunca he visto que nadie proponga soluciones. Una vez que el crío sale por el coño, ya todo el mundo se olvida.
Demonizáis a las mujeres que están a favor del aborto. Cuando una mujer se preocupa por sí misma primero, es una egoísta de la más baja calaña, y si es el hombre quien no quiere tener al niño decís que ella intenta “pillarle”. Eso se hacía hace treinta años, y es comprensible por cómo estaba ensamblada la sociedad. No disculpo a las que lo siguen haciendo ahora (que seguro que me malinterpretas) porque una mujer ya no depende de su marido y de su “reputación”.
Hipocresía es que me digas que no puedo decidir por MI feto, pero tú sí puedes decidir por él y por mí. Hipocresía es decir que te importa la vida cuando sólo te importa sentirte bien contigo mismo. Hipocresía es decir que te he insultado (ya me dirás tú qué te ha parecido insulto) cuando eres el primero que me ha llamado asesina, hipócrita, egoísta y, por último, has tratado de desacreditarme y deshumanizarme llamándome “producto”.
Hablar de una sociedad patriarcal en relación al aborto tiene todo el sentido del mundo. Cuando uno de tus argumentos es que una mujer que aborta no tiene en cuenta la opinión del padre, hablamos de patriarcado y machismo. ¿Por qué es más importante la opinión del padre? Además, muchas veces su opinión no vale nada, a menos que el embarazo se produzca dentro de una pareja estable, en cuyo caso tampoco debe prevalecer sobre la de la madre.
No sé por qué te gusta poner en mi boca palabras que nunca diría, como que te voy a llamar facha o gay reprimido. Eso es lo que haría una persona intolerante. Como tú al decir que hay estudios que relacionan directamente la homosexualidad con la pedofilia. Ahora piensa qué sexualidad es la más reprimida y cómo afecta la opresión a la mente de una persona. Es muy fácil echar la culpa de todo a un individuo mirando sólo una pequeña parte del espectro.
Dejad de pensar en las mujeres que abortan como demonios. Es una decisión muy dura, y si bien es cierto que cuando una chica joven la toma, lo hace con menos cabeza, no dudes que la acabará afectando. Pero es una decisión que una mujer toma cuando no le queda otra salida, y no se la debería criminalizar por ello. También hay estudios (y esta vez se ponen de tu parte, mira, y los tomo en cuenta) que señalan un crecimiento desmesurado de los suicidios en mujeres que abortan. Busca en Google.
No me molesta tanto que estéis en contra del aborto como vuestros argumentos sin sentido y el que no haya oído ni una sola propuesta más allá de la adopción. Si tan a favor estás de la adopción, entonces deberías estarlo de que a la mujer embarazada se le preste tratamiento psicológico gratuito durante y después del embarazo, además de tratamiento médico de calidad y, en el caso de perder su trabajo por el embarazo (pasa más de lo que crees, donde de nuevo entra el patriarcado) ayudas económicas hasta que encontrare una nuevo.
Cuando el aborto es legal, ni éste ni el sexo son un tema tan tabú como cuando se oprime. Además, el gobierno debería fomentar la educación sexual entre los jóvenes e invertir en los métodos anticonceptivos para hacerlos más eficaces y promoverlos. Así es como baja el número de abortos, no prohibiéndolos.
Por último, me gustaría que pensases a quién afecta más esta ley prohibitiva: a las mujeres y familias que están al final de la jerarquía social. Esto es: pobres en situación legal, inmigrantes pobres en situación legal y por último inmigrantes en situación ilegal.
Mira todo el espectro y los casos particulares y deja de demonizarnos y llamarnos asesinas, egoístas y demás perlas. Y no te molestes en contestarme, pues no voy a leer ninguna más de tus ideas. Todos estamos condicionados por nuestro tiempo, pero hay que aprender a abrir la mente también.
#423 #423 punkdeplastico dijo: #422 Por última vez, voy a ir por puntos.
Asesinar es matar una persona. Como un feto que no está desarrollado y que se alimenta de mí y necesita de mí para desarrollarse no es una persona (para ti sí lo es, ahí es donde principalmente diferimos) aunque tenga ADN humano, entonces abortar en la etapa de formación, no es asesinar.
No tengo por qué respetar un estado y unas leyes que no me respetan a mí. La democracia en la que vivimos es la democracia de los privilegiados, donde el gobierno no representa una mayoría real (y ni siquiera a la mitad de la población) y donde mangonean al pueblo como les da la gana. Por ahí yo no voy a pasar.Este comentario me ahorra responder al resto.
Si no respetas la sociedad en la que vives, y de la que vives, no tienes derecho a pedir una ley que te beneficie. Y matar es quitar una vida. Los animales no son personas, pero también se pueden matar. Las plantas no son personas, y también se pueden matar. Otra cosa es que tú, ahora, te justifiques sobre el tema como quieras. Responder al resto huelga, porque has admitido que sólo quieres las ventajas de la democracia, pero no sus obligaciones.
#434 #434 ka0s88 dijo: #423 Este comentario me ahorra responder al resto.
Si no respetas la sociedad en la que vives, y de la que vives, no tienes derecho a pedir una ley que te beneficie. Y matar es quitar una vida. Los animales no son personas, pero también se pueden matar. Las plantas no son personas, y también se pueden matar. Otra cosa es que tú, ahora, te justifiques sobre el tema como quieras. Responder al resto huelga, porque has admitido que sólo quieres las ventajas de la democracia, pero no sus obligaciones.Pues abre tu mente y acepta tus errores y tus ideas de asesino. La vida siempre, SIEMPRE, debe prevalecer. Sobre todo una vida que ya se ha iniciado (esto no lo puedes negar).
En definitiva hemos sacado en conclusión:
La ciencia afirma que un embrión es una vida a través del padre de la genética, Jerome Lejeune.
El aborto es quitar esa vida, es decir, asesinato.
Y no puedes negar ninguna de las dos cosas. Los atenuantes me dan igual. Por culpa de ellos, el asesino de Sandra Palo, el de Marta del Castillo y otras perlas de la sociedad van a salir antes. Por culpa de "mirar los casos particulares".
#341 #341 23fja dijo: #14 #340
Bien autonomía corporal, pero¿Donde queda el dolor?
Entre las 35 y 37 semanas de gestación, poco antes de nacer, el cerebro del feto ya es capaz de procesar el dolor pues ya ha desarrollado suficientes redes neurales para poder distinguir al dolor como una sensación distinta al tacto, NO ES SOLO CUESTIÓN DE CREDOS, ABARCA MAS QUE ESO
Much@s están a favor solo por llevarle la contraria a los religiososNo se puede abortar con tantas semanas de embarazo, idiota
#36 #36 thaelous dijo: Ok, hablaremos de autonomía corporal cuando haya sido el caso de una violación. Pero si la mujer se embaraza "por accidente", su "autonomía corporal" la ejerció en el momento de dicha concepción. Ahora bien: si la mujer quiere abortar y el hombre también, todos aplauden. Si la mujer quiere tener al bebé y el hombre también, todos aplauden. Sin embargo, si la mujer quiere tenerlo y el hombre no: "¡es un irresponsable! ¡debe responder!"; y si la mujer quiere abortar y el hombre quiere conservarlo: "¡Tiene derecho sobre su cuerpo!". Se me hace una doble moral bastante parcial. Soy ateo, así que mi idea va más allá de la cuestión mitológica. Coincido con #9; el cartel es pura demagogia y fue hecho buscando aplausos.Yo lo siento mucho, pero por un espermatozoide no vas a joderme la vida, quién me asegura a mi que el padre va a querer ese niño después de parirlo? quizás se pone de esa manera y luego resulta que te deja con el crio encima... Yo lo voy a gestar yo decido. Y lo siento, pero es MI útero
#437 #437 Locadelapradera dijo: #36 Yo lo siento mucho, pero por un espermatozoide no vas a joderme la vida, quién me asegura a mi que el padre va a querer ese niño después de parirlo? quizás se pone de esa manera y luego resulta que te deja con el crio encima... Yo lo voy a gestar yo decido. Y lo siento, pero es MI úterotambién es MI estado. Y no quiero que mi estado permita la pena de muerte, ni la eutanasia ni la eugenesia. Por supuesto, tampoco el aborto. Y también me gustaría que mi estado, del que formo parte, quitara el derecho a tener hijos a todo aquel que lo considere "joderse la vida".
vale,entonces,imagina que ese bebe eres tu y que tu madre dijo ''ay no quiero sufrir nueve mesesitos por mi propio hijo'' entonces ZAZ te aborta porque se le dio la@!#% gana se que debe ser doloroso parir pero joder osea es una vida, entonces venga me follo a todo el mundo y si hay bebe que importa lo matamos y ya me vale mierda su vida y no se si lo notaron pero estan violando el derecho a la vida del bebe
Nadie puede obligarle a nadie a hacer algo con su cuerpo contra su voluntad y punto, eso es incuestionable. La vida que hay dentro de la madre, sea el grado que sea de crecimiento, está dentro de su madre y pertenece a su madre, punto. Los que tanto dicen que quieren salvar vidas que se den una vuelta por África que hay niños que ya hace tiempo que nacieron y se están muriendo. A esos pueden salvarlos. Aaah no, que les cuesta el dinero. Mira no seamos hipócritas.
O es que mañana me van a llamar y me van a obligar a donar un riñón porque sea compatible con la persona que lo necesita. Lo que hay es mucho fanatismo y ya está. Hay que educar bien a los jóvenes y ya está. No meter a todos en el mismo saco.
Y añado, que la iglesia siempre ha promovido en especial en los países subdesarrollados que no se usen métodos anticonceptivos, provocando así contagio de enfermedades y embarazos a troche y moche.
Lo dicho, hipocresía en estado puro.
#441 #441 scavengeroveractivephilosopher dijo: Y añado, que la iglesia siempre ha promovido en especial en los países subdesarrollados que no se usen métodos anticonceptivos, provocando así contagio de enfermedades y embarazos a troche y moche.
Lo dicho, hipocresía en estado puro.No sé qué a qué viene la puta manía que tenéis de meter a la Iglesia Católica en todo. Salvo en el Vaticano y Mónaco, el que es católico, lo es porque quiere, así que fuera de esos países lo que digan, o dejen de decir sólo les incumbe a ellos. La Iglesia no promueve, ni ha promovido nunca el contagio de enfermedades venéreas. Principalmente porque lo único que promueve es el sexo dentro del matrimonio, y ahí sí, practicarlo sin métodos anticonceptivos porque ellos sólo consideran el sexo como método reproductivo.
¿Así que a ti no te pueden obligar a donar un riñón a nadie, pero tú quieres obligar a otro a donar su vida, no ya por salvar la tuya, sino simplemente porque te da la gana? Muy lógico todo...
#364 #364 punkdeplastico dijo: Qué curioso me parece que la mayoría de la gente que está en contra del aborto sean hombres. Pero vosotros siempre tenéis que llevar la razón, por supuesto. A ver si os metéis vuestros dogmas por donde os quepan.Cual era la excusa que ponéis las mujeres... ah, sí, que el parto es doloroso. La epidural ya está inventada, hija.
#441 #441 scavengeroveractivephilosopher dijo: Y añado, que la iglesia siempre ha promovido en especial en los países subdesarrollados que no se usen métodos anticonceptivos, provocando así contagio de enfermedades y embarazos a troche y moche.
Lo dicho, hipocresía en estado puro.Pues el caso es que esa hipocresía funciona. En los países donde se promueve la idea de la iglesia del sexo monógamo, existen menos enfermedades veneras que en los países donde se extiende mas el uso del anticonceptivo y ademas es de pura lógica. Si la cultura hace que solo estés con una chica toda tu vida, sinceramente, las probabilidades de una enfermedad venérea son del 0% (a menos que la contagies por otra vía no sexual). Pero es muy fácil para vosotros llenaros la boca de la palabra hipocresía. Sois exactamente lo que criticáis de la iglesia.
.... ley a los cadaveres y personas sin importar nada pero q pasa cuando esa ley tu se la estas negando al bebe q llevas dentro estas negando una ley q tanto proclamas!! a los q abortan me gustaria q los hubieran abortado
¿Y nadie se plantea que es más inmoral no poder obligar a alguien a donar sangre para salvar una vida que el simple hecho de plantear si el feto es un ser vivo o no? O peor aún, que los derechos de un muerto primen sobre el propio derecho a la vida de alguien. Creéis que estas respuestas son geniales y fabulosas y callan bocas y sólo demostráis vuestra ignorancia y vuestra carencia de raciocinio.
Y sobre el tema de la pena de muerte... ¿alguno de vosotros no mataría al violador de su hija? Pues no seáis hipócritas.
Mira se que a muchas mujeres les es muy difícil pero les pediría de rodillas que no aborten y después den en adopción a su hijo. Si, el hijo tendrá una vida difícil pero es mejor que morir antes de ni siquiera saber el porque te han matado, dicen que los testigos de jehova no donan sangre, desconozco los motivos, pero yo no creo que Jesus dio su cuerpo entero para enseñarnos de que la sangre (en la biblia la sangre es vida) no se toque para salvar a otro se humano y aun menos los órganos cuando ya estas muerto ¡es un capricho no donar! para que rayos te llevas a la tumba algo que ni te va a servir!?!? -.- uf bueno es una decepción igual que todos estos hombres y mujeres que decidieron no donar o abortar.
Apoyo que las personas que estén pasando por una situación delicada (ya sea financiera o de salud o que vivan en un ambiente agresivo de violencia sexual) opten por esa opción pero de eso... a que haya gente irresponsable que tenga la opción a hacer lo que le da la gana escudándose en 'mi cuerpo, mi decisión' me parece ridículo, ¿saben cuántos métodos anticonceptivos hay? Si no quieres hijos de sorpresa, opérate, toma pastillas, usa condones (existen femeninos y masculinos), etc., acá sólo se ocultan los irresponsables detrás de razones serias y de peso.
Me da igual que me voten a negativos pero dejemos de excusar la irresponsabilidad y más en una época en la que es tan fácil acceder a métodos anticonceptivos (+información acerca de sexo seguro).
#14 #14 natharincon96 dijo: #1 Eso es muy cierto... Yo soy cristiana y aún así me parece una bobada esos puntos de vista. Creo que se pasaron de la creencia al fanatismo :/@natharincon96 Sí, muy cristiana por lo que veo, claro, y yo soy astronauta.
Caballeros vengo a decir una cosa aqui cada uno tira para su lado y dice lo que mas le conviene yo no entrare endebates de aborto si o aborto no, solo dire que cuando a alguien se le opera de un transplante de riñon y lo jode por negligente (bebiendo) no se le hace otro, pues con el aborto igual todas las mujeres tienen derecho a una segunda oportunidada pero no a mas ya que eso nos vale dinero a todos los contribuyentes y no me sienta mal pensar que para que algunos follen a pelete mas agusto tengamos que pagarlo todos.
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21 mar 2014, 23:47
#397 #397 punkdeplastico dijo: #395 Al no tener algo un sistema nervioso, ni siente ni padece, ¿o no sabes cuál es la función del sistema nervioso?
Para empezar, primero está mi vida, y luego la del grupo de células sin autonomía que es un embrión, y por último la del hombre que nunca va a llevar un hijo en sus entrañas. No me des lecciones ni te atrevas a llamarme hipócrita cuando tú hablas por mí y por todas las mujeres sin estar en nustro pellejo.Primero: Yo estoy decidiendo mi parte en la sociedad en la que vivo. Seguro que tú estás contenta con un estado laico, pero si yo quiero que el estado sea musulmán o budista, (por poner un ejemplo), es tan lógico que me pregunten a mí como a ti, pues ambos tenemos parte en esta sociedad. El aborto, lo mismo. Tu argumento de "yo lo llevaré 9 meses" es insuficiente y estúpido. Si tu hijo el día de mañana se queda en el paro resulta que va a cobrar 24 meses de prestación más 24 de subsidio de mis impuestos. Y como dependerá de mis impuestos, ¿tengo derecho a matarlo? Es que decís unas cosas...