Con los toros no es crueldad, es tradición...
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#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sinceramente tienes razón, esta raza de toros solamente es criada para las corridas de toros, no tiene otra función. Esta clase de toro no tiene nada que ver con la que nos alimentamos o con la que insemina a las vacas que nos producen la leche. #6
#102 #102 troll135 dijo: #1 Sinceramente tienes razón, esta raza de toros solamente es criada para las corridas de toros, no tiene otra función. Esta clase de toro no tiene nada que ver con la que nos alimentamos o con la que insemina a las vacas que nos producen la leche. #6Es decir, que segun tu, Si creamos una especie (En este caso un subgenero) de animal, ¿eso nos da derecho a torturarlo hasta la muerte?
Lo que esta mal, esta mal. No se puede buscar una excusa para algo cuyo principio es eticamente censurable.
#92 #92 lagartojuantxo dijo: #88 Los toros de lidia viven en praderas de deshesa, tranquilo y mimando con el contacto mínimo del hombre para conservar la bravura. a la edad de tres años es seleccionado y se va de este mundo peleando y entre aplausos para ser aprovechado al maximo.Esa es la misma puta justificación que dais todos los asesinos de toros para que se continue practicando esa "tradición" y uno se casa de oírla... Que un animal viva dignamente no debería ser casualidad o mejor dicho destinado a cierto colectivo de animales, sino una OBLIGACIÓN que tenemos la responsabilidad moral de ofrecerles como seres humanos pensantes y racionales que somos... Por favor, basta de justificar el crimen de la tauromaquia a que el animal vive como un marqués toda su vida.
#96 #96 acatifroly dijo: #80 De beneficio?!
Tu eres imbecil. Un toro es un animal como un perro, un cerdo, un gato, una cucaracha, o tu. Bueno... como tu no, gracias a dios. Que nosotros seamos unos putos salvajes y nos dediquemos a matarlo no nos da derecho a ello. Pero claro, hay que ser muy subnormal para creer que se esta por encima.en que mundo de colores vives?
no os gustan las corridas de toros?vale. Que os gustaria proibirlas? vale. Que quereis dar vuestra opinion? Pos vale. Pero me parece mal que querais que el resto de personas piensen como vosotros o si no ya son unos inmorales etc... Pensar que ellos tambien tienen derecho a pensar y hacer lo que quieran, a lo mejor les gusta ver al toro luchar por au vida, con posibilidades de herir a quien le va a matar en vez de morir en un matadero sin poder dfendrse. A y por si no lo sabias la carne del toro de lidia es la mejor de todas porque al toro no lo ceban como a los animales d ganadero ( toro de lidia es el de las corridas) esta es mi mas sincera opinion, y aunque se que la gente de mente infantil que solo admiten su manera de ver las cosas, me va a hundir a negativos, tenia que compartirla
#72 #72 doc_k9 dijo: #32 el vegetarianismo no es lo mismo al veganismo, el vegano ni siquiera acepta productos lacteos o huevos en su dieta considerandolos como matar a un pollito (cuando en realidad es la menstruasión de la gallina, alli seria creible que no lo come porque le produce mucho asco por lo que es) o quitarle la leche al becerro (existe una norma: primero el becerro come, y lo que sobra (que son 20 litros) va a la ordeña y se hace 4 a 6 veces al día dependiendo de la vaca, pero siempre le sobran 20 litros y si no se le ordeña esa leche se calcifica en la ubre y bueno... ni te cuento .w.)en realidad no comen nada de origen animal porque es explotacion, porque mantienen a los animales como ganado. basicamente estan en contra del concepto de ganando y produccion animal
#16 #16 alekshandros dijo: #10 Existen una serie de matices que nos señalan la diferencia entre una crueldad y un matadero. Para empezar los humanos somos una raza omnívora, con lo que en nuestra dieta está la carne. Criar para comer está dentro de las necesidades de supervivencia de nuestra raza, con lo que los mataderos de animales no son una crueldad, son una necesidad. ¿O piensas que sobreviviríamos alimentándonos a base de tomates?
Torear no es una necesidad. Torear es maltratar de manera cruel e innecesaria a un animal sin que se le pueda sacar provecho alguno, simplemente para complacer los más bajos instintos de una minoría de la población la cual todavía no ha perdido del todo la "tradición" romana de los coliseos.No hamijo, torear es componer una obra de arte entre un torero y una bestia.
#81 #81 reydepegas dijo: #10 Me parece que eres gilipollas.. no voy ni tan siquiera explicarme... simplemente aclararte eso.. que no eres más tonto porque no se puede ser más que tu..
habló quien pudo
#45 #45 xauxion710 dijo: #37 Siento decirte que te equivocas, existe una cosa que se llaman aminoácidos esenciales (no los podemos fabricar nosotros mismos) de origen animal indispensables para la vida. El veganismo toman además complementos vitamínicos para suplir las carencias que tiene esta dieta. Y a que no sabes de donde se sacan estos suplementos? De los propios animales o transgénicos. Suple qué? Llevo más de 10 años con mi veganismo. No he tomado ninguna clase de suplemento en todo ese tiempo y no he tenido ningún problema de salud, de hecho, no he tenido ningún problema gástrico ni nada parecido (tan propio de la gente que come mayormente carne) y cuando cojo algún resfriado, apenas me dura un par de días. A esto me refería con las pruebas concluyentes.
Sé perfectamente lo que son los aminoácidos esenciales. Todo vegano está muy bien informado al respecto. Y también te digo que están todos en los vegetales. Solo hay que saber combinar alimentos
#104 #104 reydepegas dijo: #92 Esa es la misma puta justificación que dais todos los asesinos de toros para que se continue practicando esa "tradición" y uno se casa de oírla... Que un animal viva dignamente no debería ser casualidad o mejor dicho destinado a cierto colectivo de animales, sino una OBLIGACIÓN que tenemos la responsabilidad moral de ofrecerles como seres humanos pensantes y racionales que somos... Por favor, basta de justificar el crimen de la tauromaquia a que el animal vive como un marqués toda su vida.la misma moneda distinta cara. Entonces basta de comparar un animal de granja a un ser humano, de aplicarle nuestra moral, así como dices tu los antitaurinos se escudan detrás del sufrimiento y muerte del toro. Pues los taurino nos escudamos detrás de su vida e historia, y es que ahora te voy a aplicar otra ley moral. Preocúpate primero por tus semejantes, que por los derechos "HUMANOS" del animal. ¿Que te parecería que en un lado del mundo un toro tenga más derechos que una mujer, que por ser viuda no pueda mirar a otro hombre por que si no muere a pedradas? O ¿o qué un niño de diez años este trabajando como un burro cuando debería estar estudiando?. Desgraciadamente este casó se da en América latina.
#98 #98 acatifroly dijo: #32 Sabes de que son tantos negativos, como los que me van a poner en cero coma?
Son por miedo a la verdad. La gente prefiere decir "eso no me gusta", o "eso esta equivocado", a afrontar la verdad. Que si todo el mundo tuviera que ir al campo, cazar un animal CON SUS MANOS y comerselo crudo, con pelos, dientes visceras y demas (como dicta la naturaleza que tanto abanderan), todos seriamos veganos. El comer carne es fruto de las circuntancias y mas tarde del consumismo, no es algo natural, como no lo es beber leche despues de la lactancia, y encima de otra especie animal.
Si te lo preguntas, si, soy vegano."El comer carne es fruto de las circuntancias y mas tarde del consumismo, no es algo natural"
1º eso es mentira. si no hubieramos comido carne, nuestro cerebro no se habría desarrollado. por no decir, que descendemos de depredadores. ¿o crees que los caninos nos sirven para comer fruta?
no. sirven para desgarrar la carne. así que no digas que "comer carne no es natural" porque es absurdo
2º el usar un ordenador, tampoco es algo natural, yo no veo plantas de ordenadores en la naturaleza, y sin embargo, lo estás usando
#97 #97 acatifroly dijo: #16 Lo siento, estas equivocado. La carne no solo no es necesaria par sobrevivir, si no que es mas perjudicial que beneficiosa, y si lo deseas, te lo explico detalladamente por mensaje.
Y digo que no es necesaria para vivir, por que conozco a varios ancianos que son veganos desde hace mas de 40 años y estan mas sanos que tu y que yo.
Me parece muy bien la gente que intenta revatir con argumentos y con educacion, eso lo respeto. Pero el ser humano es frungivoro, no omnivoro, y eso tambien te lo puedo explicar detalladamente si quieres.
No lo explico ahora, por que se tarda un poco, y no me entra. Pero todo aquel que quiera razones objetivas, que me lo pregunte por mensaje."el ser humano es frungivoro, no omnivoro"
eso si que es MENTIRA. nuestros antepasados eran frungivoros, pero desde hace millones de años hemos evolucionado para tener un cerebro cada vez mas grande, lo cual ha conllevado que nuestro estomago se reduzca, porque sería muy costoso energeticamente mantener un estomago grande y un cerebro grande, y esa reduccion de nuestro estomago ha conllevado la necesidad de consumir alimentos mas facilmente digeribles, por ejemplo la carne.
#111 #111 lagartojuantxo dijo: #104 la misma moneda distinta cara. Entonces basta de comparar un animal de granja a un ser humano, de aplicarle nuestra moral, así como dices tu los antitaurinos se escudan detrás del sufrimiento y muerte del toro. Pues los taurino nos escudamos detrás de su vida e historia, y es que ahora te voy a aplicar otra ley moral. Preocúpate primero por tus semejantes, que por los derechos "HUMANOS" del animal. ¿Que te parecería que en un lado del mundo un toro tenga más derechos que una mujer, que por ser viuda no pueda mirar a otro hombre por que si no muere a pedradas? O ¿o qué un niño de diez años este trabajando como un burro cuando debería estar estudiando?. Desgraciadamente este casó se da en América latina."Preocúpate primero por tus semejantes, que por los derechos "HUMANOS" del animal."
¿y como sabes que el no se preocupa por los semejantes? decir que tu comentario es demagogico es quedarse muuuuy corto. que intento mas patetico de desviar la atencion.
#75 #75 rafa93 dijo: #44 tú que prefieres:vivir oprimido o pelear por la libertad? y no me digas que hay otro camino, porque para los toros es: matadero o torear: y si salen victoriosos de la plaza a vivir como DIOSES.tu lo estas viendo desde el punto de vista de la victima, en este caso el toro, en cambio para mi como observador del evento, se trata de un acto en el que el hombre trata de humillar controlar y derrotar a un animal que no esta enteramente en sus facultades, claro que el animal no se siente humillado, y esto depende del punto de vista, por ejemplo el tuyo es que el animal es un valiente!
#99 #99 acatifroly dijo: #44 No existe el matar por necesidad. Comer carne no es necesario. y antes de responderme, te comento que conozco gente que lleva siendo vegana desde hace mas de 40 años y estan mas sanos que tu y que yo.pues es relativo, bajo la misma logica, no es necesario tener un automovil la gente antes se desplazaba caminando grandes distancias y no pasaba nada, comes carne o vegetales porque te gusta, aunq me dijeras que si solo comiera lechuga viviria 100 años mas, no dejaria la carne, porque me gusta, desconosco tus hobbies o gustos, pero aplica la misma logica. Y al consumirlo en masas se vuelve necesidad colectiva, imagina que dejas de prover carne a un pueblo entero, solo porque no es necesario la carne, la gente se te hecha encima
#113 #113 Gurahl dijo: #97 "el ser humano es frungivoro, no omnivoro"
eso si que es MENTIRA. nuestros antepasados eran frungivoros, pero desde hace millones de años hemos evolucionado para tener un cerebro cada vez mas grande, lo cual ha conllevado que nuestro estomago se reduzca, porque sería muy costoso energeticamente mantener un estomago grande y un cerebro grande, y esa reduccion de nuestro estomago ha conllevado la necesidad de consumir alimentos mas facilmente digeribles, por ejemplo la carne.Y otro listo. ¿Quieres q hablemos del aparato digestivo? en serio? De por que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? O de la apertura de la boca? o de que tenemos caninos desafilados? o que tenemos incidivos grandes y planos, o unos molares grandes y chatos? o que masticamos la comida? O que tenemos las glandulas salivales grandes como los hervivoros? O que tenemos una saliva y orina alcalina, no ácida? o que no segregamos uricasa? O que la concentracion HCl de nuestro estomago es muy baja? o que requerimos fibra para estimular el transito? o de que metabolizamos demasiado poco colesterol y Vit. A? o que tardemos 4 veces y media mas que un carnivoro en digerir?
#117 #117 acatifroly dijo: #113 Y otro listo. ¿Quieres q hablemos del aparato digestivo? en serio? De por que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? O de la apertura de la boca? o de que tenemos caninos desafilados? o que tenemos incidivos grandes y planos, o unos molares grandes y chatos? o que masticamos la comida? O que tenemos las glandulas salivales grandes como los hervivoros? O que tenemos una saliva y orina alcalina, no ácida? o que no segregamos uricasa? O que la concentracion HCl de nuestro estomago es muy baja? o que requerimos fibra para estimular el transito? o de que metabolizamos demasiado poco colesterol y Vit. A? o que tardemos 4 veces y media mas que un carnivoro en digerir? ¿Que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? ¿Pero que gilipolleces estás diciendo? ESO ES MENTIRA. Toda la comida empieza a ser digerida por las encimas y los jugos gastricos antes de que empiece a descomponerse. TODA.
¿O prefieres que te recuerde que nuestros caninos están diseñados para DESGARRAR CARNE?
somos OMNIVOROS. Si no te gusta, a llorar
#117 #117 acatifroly dijo: #113 Y otro listo. ¿Quieres q hablemos del aparato digestivo? en serio? De por que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? O de la apertura de la boca? o de que tenemos caninos desafilados? o que tenemos incidivos grandes y planos, o unos molares grandes y chatos? o que masticamos la comida? O que tenemos las glandulas salivales grandes como los hervivoros? O que tenemos una saliva y orina alcalina, no ácida? o que no segregamos uricasa? O que la concentracion HCl de nuestro estomago es muy baja? o que requerimos fibra para estimular el transito? o de que metabolizamos demasiado poco colesterol y Vit. A? o que tardemos 4 veces y media mas que un carnivoro en digerir?La saliva tiene una enzima llamada amilasa, que digiere almidones. Cuando masticamos, lo hacemos para formar una bola cubierta de saliva, para que pueda pasar bien hasta el estómago. Ahí, otra enzima, pepsina (nada que ver con la gaseosa ), desarma las proteínas en aminoácidos. El ácido clorhídrico, de pH aproximadamente de 2, empieza a disolver los sólidos (y permite actuar a la pepsina, que requiere de un ambiente ácido). Nada puede pudrirse en una cámara llena de un ácido con pH 2 y encima lleno de pepsinas. Así que yo que tú, no hablaría del aparato digestivo, no te conviene en absoluto
¿o quieres que hablemos de que incluso el resto de primates se alimentan en mayor medida de insectos y vertebrados pequeños?
#117 #117 acatifroly dijo: #113 Y otro listo. ¿Quieres q hablemos del aparato digestivo? en serio? De por que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? O de la apertura de la boca? o de que tenemos caninos desafilados? o que tenemos incidivos grandes y planos, o unos molares grandes y chatos? o que masticamos la comida? O que tenemos las glandulas salivales grandes como los hervivoros? O que tenemos una saliva y orina alcalina, no ácida? o que no segregamos uricasa? O que la concentracion HCl de nuestro estomago es muy baja? o que requerimos fibra para estimular el transito? o de que metabolizamos demasiado poco colesterol y Vit. A? o que tardemos 4 veces y media mas que un carnivoro en digerir?"o de que tenemos caninos desafilados?"
tenemos caninos desafilados porque ya no necesitamos unos caninos afilados, debido a que comemos alimentos cocinados, y no carne cruda (=
y todos los argumentos que has dado apoyan mi afirmación de que somos OMNIVOROS
#118 #118 Gurahl dijo: #117 ¿Que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? ¿Pero que gilipolleces estás diciendo? ESO ES MENTIRA. Toda la comida empieza a ser digerida por las encimas y los jugos gastricos antes de que empiece a descomponerse. TODA.
¿O prefieres que te recuerde que nuestros caninos están diseñados para DESGARRAR CARNE?
somos OMNIVOROS. Si no te gusta, a llorarel tracto digestivo de los carnivoros de entre 1,5 y tres veces su torso, el de los hervivoros es 9 veces mayor. Precisamente por lo que te acabo de contar.
¿A que no adivinas cuanto mide el nuestro?. Pues eso.
#120 #120 Gurahl dijo: #117 "o de que tenemos caninos desafilados?"
tenemos caninos desafilados porque ya no necesitamos unos caninos afilados, debido a que comemos alimentos cocinados, y no carne cruda (=
y todos los argumentos que has dado apoyan mi afirmación de que somos OMNIVOROSJaaaajaja, pero mira que eres ceporro. Precisamente te he puesto los aspectos que MAS nos diferencian de un carnivoro, por que son diametralmente opuestos. Pero ya que te ves tan valiente, ten cojones a revatirme las razones fisiologicas que te he dado, concretamente son 13. Si me las das, yo te digo las diferencias entre un omnivoro y el ser humano.
Por cierto, sabes que los caballos tambien tienen caninos? y tan afilados como los nuestros?
En serio tio, deja de poner sandeces, por que ni tengo tiempo ni ganas de leer chorradas, ni tu debieras soltar tanta parida junta.
#105 #105 lagartojuantxo dijo: #96 en que mundo de colores vives? En el que vive tambien tu puta madre. retrasado, que aqui podemos faltar todos, capullo.
#121 #121 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Me quieres llevar la contraria con un articulo que has encontrado EN TARINGA"
¿Y que referencias has dado tú de esa subnormalidad de que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? no necesito pruebas para refutar algo que se afirma sin pruebas.
"Por que no hay primates exclusivamente carnivoros y viceversa no?"
perdona... ¿que no haya primates exclusivamente carnivoros, es evidencia de que nosotros no somos omnivoros, sino herviboros?
#121 #121 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Precisamente te he puesto los aspectos que MAS nos diferencian de un carnivoro, por que son diametralmente opuestos"
sí y curiosamente, te has olvidado de los que nos asemejan a los carnivoros. que causalidad
#124 #124 acatifroly dijo: #118 el tracto digestivo de los carnivoros de entre 1,5 y tres veces su torso, el de los hervivoros es 9 veces mayor. Precisamente por lo que te acabo de contar.
¿A que no adivinas cuanto mide el nuestro?. Pues eso.Al comparar el tamaño del intestino delgado con el tamaño del cuerpo (medido desde el trasero hasta la boca), el radio de estas dos medidas es menor en los carnívoros, por ejemplo los perros tienen un radio de 3,5:1 y los gatos tienen un radio de 3:1, y es mayor en los herbívoros, por ejemplo las vacas tienen un radio de 20:1 y los caballos tienen un radio de 12:1. En cambio, el radio de los humanos es de 8:1, estamos justo en el medio, no somos ni carnívoros ni herbívoros, somos omnívoros. El tamaño de intestino ni siquiera es la mejor forma de determinar las necesidades dietéticas, la mejor forma es analizar el arsenal de órganos digestivos.
#124 #124 acatifroly dijo: #118 el tracto digestivo de los carnivoros de entre 1,5 y tres veces su torso, el de los hervivoros es 9 veces mayor. Precisamente por lo que te acabo de contar.
¿A que no adivinas cuanto mide el nuestro?. Pues eso.Los herbívoros tienen órganos especiales para descomponer la celulosa, por ejemplo estómagos con múltiples compartimientos. Los humanos sólo tenemos 1, y definitivamente no puede descomponer la celulosa en un grado significativo. Si fuéramos herbívoros incluso podríamos tener un ciego grande similar al de los conejos, un saco digestivo altamente desarrollado que hace la mayor parte del trabajo digestivo para las especies que digieren en el intestino grueso.
#125 #125 acatifroly dijo: #120 Jaaaajaja, pero mira que eres ceporro. Precisamente te he puesto los aspectos que MAS nos diferencian de un carnivoro, por que son diametralmente opuestos. Pero ya que te ves tan valiente, ten cojones a revatirme las razones fisiologicas que te he dado, concretamente son 13. Si me las das, yo te digo las diferencias entre un omnivoro y el ser humano.
Por cierto, sabes que los caballos tambien tienen caninos? y tan afilados como los nuestros?
En serio tio, deja de poner sandeces, por que ni tengo tiempo ni ganas de leer chorradas, ni tu debieras soltar tanta parida junta.
"El resto de primates? venga, nombramelos todos."
Aunque la mayoría de los monos comen sólo nueces, frutos y otros alimentos vegetales, muchos de ellos completan su dieta con insectos, huevos y pequeñas lagartijas. El chimpancé africano parece más inclinado hacia la carne y busca crías de antílope, jabalíes de río y colobos rojos.
tu afirmación de que los seres humanos somos exclusivamente frugivoros no se tiene en pie.
#125 #125 acatifroly dijo: #120 Jaaaajaja, pero mira que eres ceporro. Precisamente te he puesto los aspectos que MAS nos diferencian de un carnivoro, por que son diametralmente opuestos. Pero ya que te ves tan valiente, ten cojones a revatirme las razones fisiologicas que te he dado, concretamente son 13. Si me las das, yo te digo las diferencias entre un omnivoro y el ser humano.
Por cierto, sabes que los caballos tambien tienen caninos? y tan afilados como los nuestros?
En serio tio, deja de poner sandeces, por que ni tengo tiempo ni ganas de leer chorradas, ni tu debieras soltar tanta parida junta.
"En serio tio, deja de poner sandeces, por que ni tengo tiempo ni ganas de leer chorradas, ni tu debieras soltar tanta parida junta."
y en cambio, por lo visto, si tienes para escribir paridas, para insultar, y para "refutar" argumentos de otras personas limitandote a decir que son "paridas"
#15 #15 judas_el_reencarnado dijo: #10 si pero no creo que en los mataderos esten obligandolos a jugar por su vida, los matan y ya, no los ponen a correr como un cavernicola corriendo hacia un bufaloEn los mataderos no los "matan y ya" los llevan al matadero apretados en un camion, cuando estan alli los ponen de cabeza y los degollan para que se vayan desangrando. En cambio a los toros los tratan como reyes y les dan de todo antes de que salgan a morir luchando, lo cual es su naturaleza
#127 #127 Gurahl dijo: #121 "Me quieres llevar la contraria con un articulo que has encontrado EN TARINGA"
¿Y que referencias has dado tú de esa subnormalidad de que el intestino delgado es demasiado largo para una dieta carnivora, haciendo que la carne se pudra antes de ser completamente digerida? no necesito pruebas para refutar algo que se afirma sin pruebas.
"Por que no hay primates exclusivamente carnivoros y viceversa no?"
perdona... ¿que no haya primates exclusivamente carnivoros, es evidencia de que nosotros no somos omnivoros, sino herviboros?No paletín, ese articulo es parte de una traduccion del china study. El cual es un estudio de la alimentacion de un grupo durante 20 años, hecho por el Doctor Campbell.
¿Te lo has leido? Ya me parecia. Veo que eres uno de esos "intelectuales de buffet", que solo cojes lo que te interesa.
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14 mar 2014, 12:14
no se pena el matar cruelmente a un toro como a un perro por la misma razon que no comes carne de perro pero si de otros animales