Vladimir Putin se plantea su plan de ataque
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#20 #20 deerno1 dijo: #16 por eso es en el territorio ruso de Crimea donde las casas de la población musulmana son marcadas con cruces tratando a esa gente como parias sin derecho a opinar.Contextualiza y da fuentes de eso.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Esto es el comienzo de un conflicto bélico, la gente se alarma porque las guerras no empiezan por un tiro, sino por un tratado un pacto etc.
Esto es similar a la ocupacion polaca en el 39, a la ocupacion rusa en georgia, a Afganistan en los 80, la OTAN no es la unica que invade lo que le da la gana, tambien son los rusos y anteriormente los sovieticos los que meten mano donde les interesa, como hicieron en georgia por su interes en el petroleo de los balcanes o en Angola, donde los camaradas sovieticos apoyaron el uso de niños soldado por parte de los cubanos, o mucho antes cuando luchaban en china contra los japoneses por territorio chino, tanto la OTAN como la federanción son identicas.
#19 #19 deerno1 dijo: #12 por mucho que sea una mayoría rusa es territorio ucraniano, lo que tu defiendes es como si empezasen a llegar marroquíes a Andalucía, votasen y determinasen que Andalucía es marroquí cuando siempre a sido territorio español.Crimea es rusa , la urss se la cedió pero sus habitantes siguen siendo rusos, y tu comparación con andalucia es una gilipollez
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Pues con Bush seria parecido... Invade Irak... Pero di que buscas armas de destrucción masiva...
Me gustaría saber de donde han sacado las foto... Es como si hubiera posado en plan: hago lo que me da la gana, porque soy un hijo de putin
#52 #52 Pikete dijo: #20 Contextualiza y da fuentes de eso.Hace dos días en el telediario si no te llega.
#53 #53 adeptusastartes dijo: #2 Esto es el comienzo de un conflicto bélico, la gente se alarma porque las guerras no empiezan por un tiro, sino por un tratado un pacto etc.
Esto es similar a la ocupacion polaca en el 39, a la ocupacion rusa en georgia, a Afganistan en los 80, la OTAN no es la unica que invade lo que le da la gana, tambien son los rusos y anteriormente los sovieticos los que meten mano donde les interesa, como hicieron en georgia por su interes en el petroleo de los balcanes o en Angola, donde los camaradas sovieticos apoyaron el uso de niños soldado por parte de los cubanos, o mucho antes cuando luchaban en china contra los japoneses por territorio chino, tanto la OTAN como la federanción son identicas.no son lo mismo la OTAN no mutila, suprime, encierra, mata en juicios injusto y sin juicio como hacían los sovieticos.
Encerraron en gulags a 18.000.000 de persona por tener opinión propia.
En Ucrania la unión soviética provoco la muerte de 4.000.000 de personas por quitarles el único sustento que tenían, lo que trabajaban en los campos sel lo llevaba la policía soviética sin ningún remordimiento.
Mataron 1.000.000 de personas en juicios políticos.
Todo eso a su propia gente por intentar encontrar una utopía que se torno en infierno.
Todo eso sin contar los millones de muertos en china.
Lograron lo imposible sin estar en guerra.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Por fin dices algo con lo que estoy totalmente de acuerdo, Pikete. xDDD
Es un placer, oye.
#4 #4 deerno1 dijo: Putin no pretende atacar Europa, lo de Crimea viene determinado por intereses comerciales con el mar negro y por cuestión de negar la entrada de un país eslavo a la unión europea.
Aunque quisiera invadir Europa no tiene la capacidad industrial ni económica, Francia y Reino Unido también tienen bombas nucleares,el PIB de Rusia a superado recientemente el español y Europa tiene mayor población que Rusia decir que a Putin se le puede pasar por la cabeza atacar Europa es una locura, RUSIA NO ES LA UNION SOVIETICA.¿Sabes lo que es el PIB, no? Lo digo porque ahí, tal cual lo dices, queda algo extraño. xD
Informense de las cosas antes de hacer esta mierda por favor... el presidente de Ucrania estaba conpinchado con putin, junto a los paises ex comunistas. Antes era un criminal, al que despues aceptaron como presidente. En gran parte empezaron la revolucion por lo de que era un mafioso. Putin envio a sus tropas a Ucrania para que los americanos, que se supone, que dijeron que no iban a meter sus narizes en esto, no vinieran a Ucrania, porque, de hecho ellos querian hacerlo y fue una propuesta publica para todo el pueblo. En Ucrania hay una base militar rusa ex sovietica y ademas una salida al mar. Los americanos amenazaban de quitar ese territorio y joder a Rusia. En principio Putin no iba a joder a nadie, pero al final se metieron por los americanos. Y no va a conquistar europa.
#49 #49 Pikete dijo: #24 Eso lo dices tú. Rusia está protegiendo una parte de Ucrania histórica y culturalmente rusa, que le pide ayuda mayoritariamente en contra de la otra mitad de Ucrania alineada con posiciones anti-rusas y liderada por un gobierno de tinte fascista. Son los propios crimeos, en ese caso, los que han pedido la intervención rusa.
Putin no es un buenazo. Putin es un hijo de puta. Pero entre Putin y los nazis ucranianos pagados por la UE, me acerco más a Rusia porque es quienes defienden los intereses de los crimeos, en este caso.
Hace 70 años os vienen los nazis encima y algunos os habríais quedado de manos cruzadas por no saber lo que es el antifascismo.Lo mismo, eso lo dices tú.
¿Nazis pagados por la UE? ¿Rusia solo quiere ayudar a la gente de Ucrania? ¿Putin no es fascista? ¿Toda la revolución es motivada por un grupo nazi?
Acabas de ganar una maratón de ingenuidad. Luego bien que os reís de los que se tragan las mentiras de los medios, pero cuando las mismas mentiras son las que van con vuestra ideología bien que os las tragáis. Y encima con ese aire de superioridad de "yo se lo que esta pasando, y la gente no tiene ni puta idea". Que ascazo...
Claro tio, los nazis han vuelto y tu amado Putin lidera la resistencia. ¡Alabémosle!
#8 #8 jack3 dijo: Y yo siempre me pregunto porque tienen que confundir tanto los latinos las "S" con las "C".
que es "deCiSion"!!! No "deSiCion"!!!MIREN, ha aparecido el listillo de la pagina
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
defender a rusia es lamentable.Rusia y E.E.U.U son la misma mierda pero de distinto color, paises imperialistas que siempre han deseado mas y mas y no han tenido reparo en conseguirlo mediante las armas. Que defendio Rusia en Georgia o Chechenia? Rusia nunca dejara a ninguna exrepublica sovietica salirse con la suya. Soy rumano y alli llevamos años pidiendo la anexion de Moldavia,nuestros hermanos, pero adivina quien esta en contra, una minoria rusia apoyada por Putin.Rusia y Estados Unidos son la misma mierda, quiza haya neonazis en la exoposicion ucraniana pero es solo debido a sus intereses, no quieren Rusia y se juntan con los pro-europeos, logico. El pueblo ucraniano solo queria dejar de ser el perrito de Putin .Espero que ojala la "democracia" de Putin acabe.
#60 #60 concienciadejudas dijo: #4 ¿Sabes lo que es el PIB, no? Lo digo porque ahí, tal cual lo dices, queda algo extraño. xDconjunto de bienes y servicios finales producidos en el interior de un país a lo largo de un año y a precio de mercado.
A lo mejor eres tu el que no lo entiende:
Básicamente es lo que gana un país al cabo de un año.
#19 #19 deerno1 dijo: #12 por mucho que sea una mayoría rusa es territorio ucraniano, lo que tu defiendes es como si empezasen a llegar marroquíes a Andalucía, votasen y determinasen que Andalucía es marroquí cuando siempre a sido territorio español.Vamos si no tienes ni puta idea mejor no hables, Crime pertenecía a Rusia antes de la URSS que el ultimo presidente de la URSS le entregase el territorio a Ucrania es otra cosa, el era Ucraniano y solo quería explotar la zona (tiene sus propios suministros de gas natural)
En la zona siempre han sido todos rusos, los que vinieron de fuera son ucranianos.
#47 #47 Pikete dijo: #23 Pues sí, estás terriblemente mal informado. Ataques a sinagogas, asaltos a sedes de partidos políticos, palizas y asesinatos contra contra colectivos como precisamente el crimeano, simbología nazi en prácticamente todas las movilizaciones incluidos los propios edificios de las instituciones ucranianas, sin contar con todo lo que han hecho en el desarrollo de las protestas antes de la toma del poder, como el uso de armas de fuego contra la policía ( que al final tras las conversaciones filtradas parece que los famosos francotiradores no eran del gobierno precisamente ), la quema de sedes de partidos asesinando gente dentro o la intimidación de parlamentarios a las puertas de las instituciones.#7 #7 ferwiki dijo: #2 Hombre, yo no diría que uno de los principales objetivos es proteger la población rusa. Me parece más una escusa para lo segundo. De todas formas, apoyo a todo el que le toque las pelotas a EEUU.
Resulta entonces ser bastante parecido a los que los pro-gobierno dicen aca en Venezuela, siendo la mayor parte de eso falso. Llegar a decir que el golpe de estado (Que no lo es, un golpe de estado es una toma de poder de forma violenta, aca el presidente huyo por propia iniciativa) realizado por manifestantes siempre es por intereses internacionales y nunca por malestares nacionales, pienso que algunos de tus comentarios son un poco paranoicos pensando que absolutamente todo responde a intereses internacionales y a individuos manipulados, y que la lucha de un pueblo nunca puede ser una lucha legitima en busca de reivindicaciones.
Espectacular el nivel de algunos. Como no les gusta el gobierno que el pueblo ucraniano ha puesto justifican la invasión rusa. Y lo hacen diciendo que Crimea está llena de rusos.
Está claro que no les importa que Crimea fuera invadida, rusificada mediante deportaciones masivas de rusos de otras zonas y que las minorías realmente originaria fuera diezmada por el criminal gobierno sovietico y menos les importa que pertenezca según todas las leyes internacionales a un país.
No entiendo porque critican tanto a los nazis si al fin y al cabo Hitler atacó Polonia por territorio culturalmente alemán poblado por gente que deseaba volver a ser alemana.
#47 #47 Pikete dijo: #23 Pues sí, estás terriblemente mal informado. Ataques a sinagogas, asaltos a sedes de partidos políticos, palizas y asesinatos contra contra colectivos como precisamente el crimeano, simbología nazi en prácticamente todas las movilizaciones incluidos los propios edificios de las instituciones ucranianas, sin contar con todo lo que han hecho en el desarrollo de las protestas antes de la toma del poder, como el uso de armas de fuego contra la policía ( que al final tras las conversaciones filtradas parece que los famosos francotiradores no eran del gobierno precisamente ), la quema de sedes de partidos asesinando gente dentro o la intimidación de parlamentarios a las puertas de las instituciones.#7 #7 ferwiki dijo: #2 Hombre, yo no diría que uno de los principales objetivos es proteger la población rusa. Me parece más una escusa para lo segundo. De todas formas, apoyo a todo el que le toque las pelotas a EEUU.
#73 #73 nastrand dijo: #47 #7 Resulta entonces ser bastante parecido a los que los pro-gobierno dicen aca en Venezuela, siendo la mayor parte de eso falso. Llegar a decir que el golpe de estado (Que no lo es, un golpe de estado es una toma de poder de forma violenta, aca el presidente huyo por propia iniciativa) realizado por manifestantes siempre es por intereses internacionales y nunca por malestares nacionales, pienso que algunos de tus comentarios son un poco paranoicos pensando que absolutamente todo responde a intereses internacionales y a individuos manipulados, y que la lucha de un pueblo nunca puede ser una lucha legitima en busca de reivindicaciones.Y deberias dejar de engañarte a ti mismo diciendo que putin protege los intereses del pueblo, es algo totalmente falso, putin solo protege los intereses tacticos y economicos de Rusia, si esta situación se diera en un campo sin recursos tacticos y estrategicos, putin no moveria ni un dedo. El movimiento de Putin es un movimiento totalmente imperial, ya que a efectos tecnicos Ucrania era suya y ahora que esta a punto de perderla se quiere quedar con el punto estrategico mas importante para el. Exactamente igual que USA en Irak, Afghanistan, Panama y Siria. Una movilización militar tiene un alto costo economico, y putin no lo va a pagar solo por "Amar a la libertad"
En fin, lo bueno de yodo esto es que queda perfectamente claro como está el mundo hoy día.
EE.UU sólo se meterá seriamente en asuntos que le afecten directamente y no es el caso.
Rusia está bien dispuesta a defender sus intereses y a emplear todos los medios a su alcance.
Europa, que podría haber ganado una importante base militar y la amistad de un país importante, da una nueva prueba de su impotencia e irrelevancia patéticamente disfrazada de buenismo.
Rusia invade Crimea con tanques y Europa responde invitando a todos a comer marisco para simular que dialogan algo para luego aceptar cualquier cosa que Rusia ponga sobre la mesa.
#29 #29 angry_klopp dijo: Que va Rusia a dominar Europa, si nisiquiera pueden con un triste Checheniaen Chechenia hay gente dispuesta a morir por su dignidad, su religión y lo que consideran su país. Yo creo que en Europa y España hay suficientes buenistas como para insistir una y otra vez en dialogar mientras los tanques rusos van llegando y sobrepasando Varsovia, Berlín, Bruselas, París,Roma y Madrid.
#72 #72 xeyetor dijo: #19 Vamos si no tienes ni puta idea mejor no hables, Crime pertenecía a Rusia antes de la URSS que el ultimo presidente de la URSS le entregase el territorio a Ucrania es otra cosa, el era Ucraniano y solo quería explotar la zona (tiene sus propios suministros de gas natural)
En la zona siempre han sido todos rusos, los que vinieron de fuera son ucranianos."siempre han sido todos rusos" pues no. En Crimea no había un sólo ruso antes de 1783 y los que los zares llevaron a la fuerza dejaron de ser oficialmente rusos en 1954. Tu "siempre" apenas cubre 171 añitos.
#72 #72 xeyetor dijo: #19 Vamos si no tienes ni puta idea mejor no hables, Crime pertenecía a Rusia antes de la URSS que el ultimo presidente de la URSS le entregase el territorio a Ucrania es otra cosa, el era Ucraniano y solo quería explotar la zona (tiene sus propios suministros de gas natural)
En la zona siempre han sido todos rusos, los que vinieron de fuera son ucranianos.pero es que encima dmuestras no tener ni la más remota idea de nada en absoluto. 'El último presidente de la URSS' dices... Te habrás quedado a gusto...Está claro que te has leído mal el panfletillo, revísalo o, mejor aun, lee algo de Historia y deja las historietas.
#50
Yo no he dicho "irrelevantes". No inventes. Pero de momento no tienen nada. Hay un Gobierno provisional con unas elecciones convocadas.
En el Maidan formaron la primera línea, la más combativa y la que más se ve por ser los más radicales. Del mismo modo que los grupos antisistema son los que más se ven en todas las manifestaciones en España, sin que eso desautorice a la gran mayoría allí presente que no es como ellos.
Y lo de "pagados por la UE" no te lo crees ni tu. La UE es la que menos gana con esto , la entrada de Ucrania significa otro pozo donde echar dinero. ¿Socio a largo plazo? Si, pero a corto hay que rescatarlos
#71 #71 deerno1 dijo: #60 conjunto de bienes y servicios finales producidos en el interior de un país a lo largo de un año y a precio de mercado.
A lo mejor eres tu el que no lo entiende:
Básicamente es lo que gana un país al cabo de un año.Soy de económicas, sé lo que es el PIB xDDD
Y oye, que no iba con mala fe, creo que acabo de entender lo que querías decir, eso es todo. x)
#50 #50 Pikete dijo: #34 Cuando forman una parte ínfima y e irrelevante del espectro, te puede dar igual. Cuando han liderado las protestas y las acciones y han logrado ocupar puestos vitales en el nuevo gobierno, la cosa cambia. ¿No?
¿Y qué hay de los demás, que toleran y parecen apoyar todo lo que ese tan partido nazi tan aparentemente irrelevante ha hecho y sigue haciendo? ¿Qué hay de ese resto de la oposición que se ha plegado ante un, "aparentemente" irrelevante partido que tiene formadas milicias por el territorio ucraniano e impone su ley impunemente? ¿qué hay de esos francotiradores contratados por la oposición, tal y como parece que ni siquiera la UE es capaz de negar?
Joder, pues puestos esos nazis irrelevantes junto al resto de la oposición, igual no desentonan tanto oye. (sigo desde #80)
Siempre el mismo cuento cada vez que el pueblo se manifiesta contra un Gobierno de los de tu cuerda, como si el de yanucovich no hubiese dado sobrados motivos para que el pueblo se rebele
Para decision dificil la tuya a la hora de colocar la c y la s en "Desicion"
#81 #81 concienciadejudas dijo: #71 Soy de económicas, sé lo que es el PIB xDDD
Y oye, que no iba con mala fe, creo que acabo de entender lo que querías decir, eso es todo. x)no no pasa nada XD también es culpa mía por no haberme expresado mejor.;-)
#52 #52 Pikete dijo: #20 Contextualiza y da fuentes de eso.Lo mismo se puede decir de tus comentarios.
#58 #58 deerno1 dijo: #53 no son lo mismo la OTAN no mutila, suprime, encierra, mata en juicios injusto y sin juicio como hacían los sovieticos.
Encerraron en gulags a 18.000.000 de persona por tener opinión propia.
En Ucrania la unión soviética provoco la muerte de 4.000.000 de personas por quitarles el único sustento que tenían, lo que trabajaban en los campos sel lo llevaba la policía soviética sin ningún remordimiento.
Mataron 1.000.000 de personas en juicios políticos.
Todo eso a su propia gente por intentar encontrar una utopía que se torno en infierno.
Todo eso sin contar los millones de muertos en china.
Lograron lo imposible sin estar en guerra.Puede que no a esa escala, pero muchos paises tienen carceles secretas y de vez en cuando alguien "desaparece" bajo acusación de terrorismo, traición, etc.
A lo que intento llegar es que ni un bando ni el otro es bueno y no tenemos derecho a criticarlos como si uno fuese un monstruo y otro un salvador, ambos siguen siendo paises y organizaciones que buscan el beneficio propio y no dudan en usar cualquier medio para conseguirlo
#3 #3 Pikete dijo: #2 La OTAN 100 años no, se entiende. Pero me sorprende que todo el mundo se alarme por esto, cuando ni siquiera ha habido enfrentamiento armado, y no considere un riesgo para la seguridad internacional ni se alarme tanto cuando se bombardea Libia, se invade Afganistán, Irak, se bombardea Yemen, Pakistán, como cuando bombardearon Serbia o como cuando venden armas a los rebeldes sirios.
Eso ya no es tan alarmante. Pero si Rusia mete tropas en Crimea, que es una región AUTÓNOMA, a petición de su propio parlamento por cierto para protegerles de nacionalistas, nazis y anti-rusos financiados desde fuera, entonces qué malos son los rusos.que no ha habido enfrentamiento armado? díselo a los campesinos cercanos a la frontera con Crimea a los que se les disparó por no retirarse
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Me encanta el pueblo, peleándose, defendiendo una ideología, mientras los gobernantes independientemente de su sistema politico-economico les vale un cacahuete la gente, han sido, son y serán sus intereses, pero la gente, ¡bendita gente!... no cabe duda que de alguna u otra manera las masas se mueven como borregos a beneficio del poderoso sea este Rusia o EUA... y por lo visto cuando se trata de Rusia brincan los lamebotas y antiyankes, mientras sus respectivos países se van a la basura, ¿y que hacen?, absolutamente nada, sentarse con su laptop a hacerla de analista político internacional en defensa del pobresito Rusia del malvado Sr EUA...
Pues lo tenemos jodido si decide invadir Europa. A lo largo de la historia muchos han querido ser los amos y señores de Europa hasta que se topan con la fría y extensa Rusia (véase Hittler o Napoleón) ¿Qué coño haremos si Putin decide invadirnos? ¡Qué es ruso, qué ya tiene terreno ganado!
#89 #89 nebes_87 dijo: Pues lo tenemos jodido si decide invadir Europa. A lo largo de la historia muchos han querido ser los amos y señores de Europa hasta que se topan con la fría y extensa Rusia (véase Hittler o Napoleón) ¿Qué coño haremos si Putin decide invadirnos? ¡Qué es ruso, qué ya tiene terreno ganado!también los zares querían dominar Europa, pero acostumbraban a tener el ejército más numeroso e inútil. No sería la falta de tierra lo que nos condenase, sino el hecho de que europeos y españoles nos hayamos vuelto aun más inútiles que ellos.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya la situación no es ni mucho menos la misma pero los métodos no son los correctos, Rusia es el hermano mayor de todos los eslavos eso ya le da puntos para moverse por esos territorios, pero por mucho que los rusos de crimea se quejen los ucranianos viven en gran medida de esas tierras y en Crimea un 40% de la población es ucraniana, si parte del territorio de un estado pretende separarse debe ser por consenso de todo el estado (a no ser de que sea un estado confederado cosa que no se) también hay que tener en cuenta que esa tierra no fue siempre Rusa solo a ratos y eso tampoco ayuda a Putin.
De todas formas discutir esto es una gilipollez porque tanto a Rusia como al resto del mundo se la sopla lo que la población de Crimea quiera solo buscan sus propios intereses.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en el caso de Gibraltar solo podríamos pedir los territorios que los ingleses se agenciaron ilegalmente el puerto y el castillo son ingleses y no nos podemos quejar.
#86 #86 adeptusastartes dijo: #58 Puede que no a esa escala, pero muchos paises tienen carceles secretas y de vez en cuando alguien "desaparece" bajo acusación de terrorismo, traición, etc.
A lo que intento llegar es que ni un bando ni el otro es bueno y no tenemos derecho a criticarlos como si uno fuese un monstruo y otro un salvador, ambos siguen siendo paises y organizaciones que buscan el beneficio propio y no dudan en usar cualquier medio para conseguirlosolo pretendo que de necesitar escoger estamos en el mejor sistema sin duda alguna, por lo menos podemos opinar XD
Te da miedo Putin? imaginatelo de suegro
#93 #93 deerno1 dijo: #91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en el caso de Gibraltar solo podríamos pedir los territorios que los ingleses se agenciaron ilegalmente el puerto y el castillo son ingleses y no nos podemos quejar.¿cómo que no? Están en territorio invadido y en ningún caso construir algo allí les da permiso a quedárselo.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.gibraltar era territorio español, llegaron los ingleses, echaron a los españoles de la zona y se quedaron con las tierras. Rusia hizo lo mismo con Crimea con la diferencia de que además luego asesinaron a los crimeanos (o como se llamen). La 'rusificación' de Crimea se hizo durante el siglo xix, eso quiere decir que la inmensa mayoría de rusos de la zona tienen tatarabuelos de otros lugares. El derecho legítimo a decidir sobre Crimea lo tienen los tártaros... ¿O recompensamos a los rusos por la eficacia de su genocidio?
De todas formas, dudo mucho que a Putin le importe un carajo la legitimidad o la población de Crimea. Es más, dudo que le importe un carajo la península en sí, lo que sí justifica todo es Sebastopol.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Crimea ya era ucraniana antes de que la URSS se desintegrara.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
NO tienes ni idea de lo que significa facista
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Si claro, proteger a la población rusa, lo primero es que no son rusos, son ucranianos, el pais es Ucrania no es rusia ni es ya la unión sovietica. A Putin lo unico que le interesa es el gas, y la puerta a europa que supone ucrania, el protege sus intereses no al pueblo
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.mmm... y qué tiene de malo que te leas un libro de Historia?
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11 mar 2014, 17:19
#7 #7 ferwiki dijo: #2 Hombre, yo no diría que uno de los principales objetivos es proteger la población rusa. Me parece más una escusa para lo segundo. De todas formas, apoyo a todo el que le toque las pelotas a EEUU.
Seguro. Que aquí nadie idealiza a Rusia, que es lo que algunos se creen. Aquí de lo que se trata es de quiénes protegen los intereses del pueblo ucraniano y crimeo frente a un gobierno compuesto por fascistas y un golpe de estado apoyado por quienes tienen otros intereses en Ucrania.