Vladimir Putin se plantea su plan de ataque
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#1 #1 rareguy dijo: Putin no va a invadir Europa, lo de Ucrania fue un movimiento desesperado porque iba a quedar en jaque y con un gobierno Nazi (que si los ucranianos no se ponen las pilas lo van a tener) al control de sus mayores oleoductos, no me parece bien lo que hizo pero lo comprendo.Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
La OTAN 100 años no, se entiende. Pero me sorprende que todo el mundo se alarme por esto, cuando ni siquiera ha habido enfrentamiento armado, y no considere un riesgo para la seguridad internacional ni se alarme tanto cuando se bombardea Libia, se invade Afganistán, Irak, se bombardea Yemen, Pakistán, como cuando bombardearon Serbia o como cuando venden armas a los rebeldes sirios.
Eso ya no es tan alarmante. Pero si Rusia mete tropas en Crimea, que es una región AUTÓNOMA, a petición de su propio parlamento por cierto para protegerles de nacionalistas, nazis y anti-rusos financiados desde fuera, entonces qué malos son los rusos.
Putin no pretende atacar Europa, lo de Crimea viene determinado por intereses comerciales con el mar negro y por cuestión de negar la entrada de un país eslavo a la unión europea.
Aunque quisiera invadir Europa no tiene la capacidad industrial ni económica, Francia y Reino Unido también tienen bombas nucleares,el PIB de Rusia a superado recientemente el español y Europa tiene mayor población que Rusia decir que a Putin se le puede pasar por la cabeza atacar Europa es una locura, RUSIA NO ES LA UNION SOVIETICA.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Normalmente no estoy de acuerdo contigo en tus comentarios pero me parece que en este caso tienes razón.
¿El demonio es Wert o me lo parece?
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Hombre, yo no diría que uno de los principales objetivos es proteger la población rusa. Me parece más una escusa para lo segundo. De todas formas, apoyo a todo el que le toque las pelotas a EEUU.
Y yo siempre me pregunto porque tienen que confundir tanto los latinos las "S" con las "C".
que es "deCiSion"!!! No "deSiCion"!!!
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
¿Como clasificas a un gobierno de fascista si el mismo aun no ha logrado gobernar? Por lo que se entiende el anterior era un gobierno con caracteristicas ideologicas de extrema derecha y pero aun hacia Rusia. El movimiento de Rusia es un movimiento simplemente estrategico, antes Ucrania era su patio trasero, en vista de un posible cambio de gobierno y de que se unan a Europa podria significar perder importantes recursos. Crimea tiene una posición estrategica a nivel maritimo y cuenta con multiples recursos naturales, y para cerezita del pastel, tiene un gran población rusa que permite justificar la invasión.
De alli a decir que los de Ucrania son fascistas, y putin no (Que tiene huevos, porque putin es EL SEÑOR FASCISTA) creo que no tienes argumentos.
rusia firmo un acuerdo con ucrania para poder tener 25000 soldados rusos en crimea sin que pasase nada, incluso en crimea existe una zona de entrenamineto para pilotos de cazas de portaaviones que alquila ucrania a rusia, seamos sinceros en crimea la moyoria son rusos que incluso prefieren pertenecer a la federacion rusa pero eso al tio sam y entonces empieza la campaña propagandistica de que rusia es el demonio
"Desicion"... No haré comentarios...
#11 #11 nastrand dijo: #2 ¿Como clasificas a un gobierno de fascista si el mismo aun no ha logrado gobernar? Por lo que se entiende el anterior era un gobierno con caracteristicas ideologicas de extrema derecha y pero aun hacia Rusia. El movimiento de Rusia es un movimiento simplemente estrategico, antes Ucrania era su patio trasero, en vista de un posible cambio de gobierno y de que se unan a Europa podria significar perder importantes recursos. Crimea tiene una posición estrategica a nivel maritimo y cuenta con multiples recursos naturales, y para cerezita del pastel, tiene un gran población rusa que permite justificar la invasión.
De alli a decir que los de Ucrania son fascistas, y putin no (Que tiene huevos, porque putin es EL SEÑOR FASCISTA) creo que no tienes argumentos.Cuando los partidos que conforman el gobierno y han estado detrás de las protestas son de ideología nacionalista, de derechas o abiertamente nazis como Svoboda, y han protagonizado acciones propias de ese movimiento, acusarles de fascistas no parece fuera de lugar.
El señor Putin es un oligarca, de ideología abiertamente nacionalista, de derechas y en según qué temas aún más extremo. Svoboda que tiene cargos clave en el estado ucraniano y que ha liderado las protestas en ucrania aun teniendo relativo menor apoyo, es un partido abiertamente NAZI.
alfin una critica a putin ya me empezaba a creer que cuanta razón era sede de opiniones comunistas sesgadas "anti-yankee"
#11 #11 nastrand dijo: #2 ¿Como clasificas a un gobierno de fascista si el mismo aun no ha logrado gobernar? Por lo que se entiende el anterior era un gobierno con caracteristicas ideologicas de extrema derecha y pero aun hacia Rusia. El movimiento de Rusia es un movimiento simplemente estrategico, antes Ucrania era su patio trasero, en vista de un posible cambio de gobierno y de que se unan a Europa podria significar perder importantes recursos. Crimea tiene una posición estrategica a nivel maritimo y cuenta con multiples recursos naturales, y para cerezita del pastel, tiene un gran población rusa que permite justificar la invasión.
De alli a decir que los de Ucrania son fascistas, y putin no (Que tiene huevos, porque putin es EL SEÑOR FASCISTA) creo que no tienes argumentos.La izquierda perseguida por el nuevo gobierno ucraniano, así como judíos, crimeos, la comunidad rusa y otras comunidades perseguidas se alinean con Rusia. Seguro que hace 70 años desde otra perspectiva podía parecer contradictorio que un comunista apoyase a las potencias aliadas, capitalistas, contra la Alemania nazi, ¿qué elegirías tú?
#11 #11 nastrand dijo: #2 ¿Como clasificas a un gobierno de fascista si el mismo aun no ha logrado gobernar? Por lo que se entiende el anterior era un gobierno con caracteristicas ideologicas de extrema derecha y pero aun hacia Rusia. El movimiento de Rusia es un movimiento simplemente estrategico, antes Ucrania era su patio trasero, en vista de un posible cambio de gobierno y de que se unan a Europa podria significar perder importantes recursos. Crimea tiene una posición estrategica a nivel maritimo y cuenta con multiples recursos naturales, y para cerezita del pastel, tiene un gran población rusa que permite justificar la invasión.
De alli a decir que los de Ucrania son fascistas, y putin no (Que tiene huevos, porque putin es EL SEÑOR FASCISTA) creo que no tienes argumentos.La gente ve lo que quiere asi si
De verdad le daría con un diccionario en toda la cara al que hizo el cartel... Y con todas mis fuerzas.
#12 #12 laden dijo: rusia firmo un acuerdo con ucrania para poder tener 25000 soldados rusos en crimea sin que pasase nada, incluso en crimea existe una zona de entrenamineto para pilotos de cazas de portaaviones que alquila ucrania a rusia, seamos sinceros en crimea la moyoria son rusos que incluso prefieren pertenecer a la federacion rusa pero eso al tio sam y entonces empieza la campaña propagandistica de que rusia es el demoniopor mucho que sea una mayoría rusa es territorio ucraniano, lo que tu defiendes es como si empezasen a llegar marroquíes a Andalucía, votasen y determinasen que Andalucía es marroquí cuando siempre a sido territorio español.
#16 #16 Pikete dijo: #11 La izquierda perseguida por el nuevo gobierno ucraniano, así como judíos, crimeos, la comunidad rusa y otras comunidades perseguidas se alinean con Rusia. Seguro que hace 70 años desde otra perspectiva podía parecer contradictorio que un comunista apoyase a las potencias aliadas, capitalistas, contra la Alemania nazi, ¿qué elegirías tú?por eso es en el territorio ruso de Crimea donde las casas de la población musulmana son marcadas con cruces tratando a esa gente como parias sin derecho a opinar.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
perdona pero si hubo algún gobierno autoritario en Ucrania es el anterior que no pudo entrar en la union europea aun queriendo por culpa de su falta de derechos para población, no toda la gente que se manifiesta es fascista y decir que es europa la que los financia es aun mas desmesurado,que gana europa con eso, la adhesión de Ucrania en un principio solo representaria gastos para europa, nada positivo, el único pais que puede ganar algo aquí seria Rusia si se le une Crimea.
Por si no lo sabes la población civil reclamaba cosas tan necesarias como una contitucion que le quitase poder al presidente...
#14 #14 Pikete dijo: #11 Cuando los partidos que conforman el gobierno y han estado detrás de las protestas son de ideología nacionalista, de derechas o abiertamente nazis como Svoboda, y han protagonizado acciones propias de ese movimiento, acusarles de fascistas no parece fuera de lugar.
El señor Putin es un oligarca, de ideología abiertamente nacionalista, de derechas y en según qué temas aún más extremo. Svoboda que tiene cargos clave en el estado ucraniano y que ha liderado las protestas en ucrania aun teniendo relativo menor apoyo, es un partido abiertamente NAZI.
Perdon pero lo que has dicho de putin no reune caracteristicas de fascista? Oligarca, nacionalista y Xenofobo me parece que encaja bastante bien en el fascismo.
Mas alla de medias tintas, el movimiento de Putin fue un movimiento estrategico, y esta clarisimo porque, Ucrania era su patio trasero donde tenian practicamente control absoluto (Caso similar Cuba-Venezuela) y conseguian condiciones provechosas para sus negocios, un claro ejemplo es donde esta apostada la Flota del Mar Negro, ante la perspectiva del cambio de Gobierno y la perdida de esos beneficios, putin ha hecho el movimiento, no porque el gobierno sea fascista o Nazi, si no porque ya no sera prorruso como era Yanukovich.
#16 #16 Pikete dijo: #11 La izquierda perseguida por el nuevo gobierno ucraniano, así como judíos, crimeos, la comunidad rusa y otras comunidades perseguidas se alinean con Rusia. Seguro que hace 70 años desde otra perspectiva podía parecer contradictorio que un comunista apoyase a las potencias aliadas, capitalistas, contra la Alemania nazi, ¿qué elegirías tú?y puede que yo este mal informado pero hasta ahora no he leido ni escuchado nada de persecuciones politicas hacia ningun sector de Ucrania, exceptuando los ataques a los Opositores durante el movimiento maedam. En cambio dadas las caracteristicas del estado Ruso, no dudaria que ellos eventualmente aplicaran alguna politica de segregación contra Ucranianos o similares. Aun asi, el movimiento de Crimea es un movimiento absolutamente ilegal, al igual que lo han sido las invasiones de EEUU que tanto te he visto criticar, Rusia se salva de medidas internacionales porque es Rusia (Una superpotencia) y porque tiene el apoyo de China (Otra super potencia). La critica automatica de que todo lo que hace USA es malo, pero si lo hacen los comunistas es bueno, nunca es correcta.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
#3 #3 Pikete dijo: #2 La OTAN 100 años no, se entiende. Pero me sorprende que todo el mundo se alarme por esto, cuando ni siquiera ha habido enfrentamiento armado, y no considere un riesgo para la seguridad internacional ni se alarme tanto cuando se bombardea Libia, se invade Afganistán, Irak, se bombardea Yemen, Pakistán, como cuando bombardearon Serbia o como cuando venden armas a los rebeldes sirios.
Eso ya no es tan alarmante. Pero si Rusia mete tropas en Crimea, que es una región AUTÓNOMA, a petición de su propio parlamento por cierto para protegerles de nacionalistas, nazis y anti-rusos financiados desde fuera, entonces qué malos son los rusos.Cuando lo hace Estados Unidos está mal, cuando lo hace Rusia está bien porque Estados Unidos también lo hace.
Cuando Estados Unidos dice que invade para proteger los intereses del pueblo, todo el mundo sabe que es mentira. La misma mentira la dice Putin y derrepente es un buenazo...
Estados Unidos usa la palabra fundamentalistas para justificar una invasión y todo el mundo lo tacha de falso y de manipulación. Putin hace lo mismo por una minoría neo nazi, y hay hasta quien le aplaude con las orejas.
Mira que no me gusta para nada las políticas de EE.UU. Pero los lameculos rusos vais al mismo saco.
#19 #19 deerno1 dijo: #12 por mucho que sea una mayoría rusa es territorio ucraniano, lo que tu defiendes es como si empezasen a llegar marroquíes a Andalucía, votasen y determinasen que Andalucía es marroquí cuando siempre a sido territorio español.explicale eso a los catalanes, o mejor a los ingleses por que te recuerdo que eeuu pertenecia a inglatera hasta que un dia dejaron de serlo, es mas toda america pertenecia a europa y poco a poco se independizaron, porque se pudo independizar america y crimea no?
#25 #25 laden dijo: #19 explicale eso a los catalanes, o mejor a los ingleses por que te recuerdo que eeuu pertenecia a inglatera hasta que un dia dejaron de serlo, es mas toda america pertenecia a europa y poco a poco se independizaron, porque se pudo independizar america y crimea no?Porque al diferencia de América, Crimea no es una colonia Rusa y forma parte de un estado independiente, si quiere independizarse el referéndum debería ser a nivel ucraniano y no pasar a formar parte de Rusia.
Claaro, siempre que los rusos intervenimos somos los malos.
Igual si los ucranianos supieran de como están montadas las cosa en Europa, dudo muchísimo que quisieran entrar. Eso no significa que Rusia sea un santurrón, que para nada lo es, pero desde luego que entrar en la Unión Europa no es la solución a estos países, más bien es todo lo contrario, pobreza extrema en un par de años.
Que va Rusia a dominar Europa, si nisiquiera pueden con un triste Chechenia
#28 #28 neo_darkness dijo: Igual si los ucranianos supieran de como están montadas las cosa en Europa, dudo muchísimo que quisieran entrar. Eso no significa que Rusia sea un santurrón, que para nada lo es, pero desde luego que entrar en la Unión Europa no es la solución a estos países, más bien es todo lo contrario, pobreza extrema en un par de años.pobreza extrema es lo que ya tienen
#25 #25 laden dijo: #19 explicale eso a los catalanes, o mejor a los ingleses por que te recuerdo que eeuu pertenecia a inglatera hasta que un dia dejaron de serlo, es mas toda america pertenecia a europa y poco a poco se independizaron, porque se pudo independizar america y crimea no?Por que en américa había recursos con los que sacar el país adelante hay no.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Ah pero hay que elegir entre Putin y fascistas+OTAN? Porque yo no quiero a ninguno.
"Guerra mundial III: La CCCP contraataca" No sé tú, pero yo lo veo...
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Como te dije en carteles anteriores, confundes una parte (Svoboda) con el todo (las fuerzas políticas presentes en el Maidan). Pero no lo haces sin querer, lo haces a propósito.
Grupos políticos con cierta afinidad con el nazismo están presentes en varios parlamentos de Europa ¿Desautoriza eso a los parlamentos europeos? No. Lo convierte en el territorio (Europa) de mayor libertad ideológica del mundo aunque no nos gusten todas las opiniones.
Ten por seguro que si yo en Rusia, N. Corea o tu querida Cuba criticase al Gobierno la mitad de lo que criticas tu normalmente al de España, ya me hubiesen cerrado el "chiringito" hace tiempo
No sabes la suerte que tienes de vivir donde vives
#30 #30 deerno1 dijo: #28 pobreza extrema es lo que ya tienenPues ya está. Aquí les vendemos que podrán salir de su estado, vivir bien. ¿Qué crees que ocurrirá cuando se den cuenta de lo que hay? Que no van a seguir igual sino peor. Qué crees que pasará en Europa cuando la gente se cansé de obedecer a dos, tres países que no tienen ni idea de lo que hacen. En mala hora se escogió lo de la UE. Ahora todos a quimio como si de un cáncer se tratase.
Putin tiene un diablillo en cada hombro
#4 #4 deerno1 dijo: Putin no pretende atacar Europa, lo de Crimea viene determinado por intereses comerciales con el mar negro y por cuestión de negar la entrada de un país eslavo a la unión europea.
Aunque quisiera invadir Europa no tiene la capacidad industrial ni económica, Francia y Reino Unido también tienen bombas nucleares,el PIB de Rusia a superado recientemente el español y Europa tiene mayor población que Rusia decir que a Putin se le puede pasar por la cabeza atacar Europa es una locura, RUSIA NO ES LA UNION SOVIETICA.ya, pero Rusia tiene más de 25000 tanques en reserva listos para ser usados y submarinos clase Akula II grandes y a la vez difíciles de detectar por su silencio... putin los tiene tan cuadrados que es capaz de emerger en mitad de madrid con un submarino a a través de las alcantarillas.
#25 #25 laden dijo: #19 explicale eso a los catalanes, o mejor a los ingleses por que te recuerdo que eeuu pertenecia a inglatera hasta que un dia dejaron de serlo, es mas toda america pertenecia a europa y poco a poco se independizaron, porque se pudo independizar america y crimea no?No es lo mismo una independencia (Crimea ya lo intentó en 2004) que una anexión
Te recuerdo que el primer movimiento geoestratégico de Hitler fué la Anexión de Austria
#35 #35 neo_darkness dijo: #30 Pues ya está. Aquí les vendemos que podrán salir de su estado, vivir bien. ¿Qué crees que ocurrirá cuando se den cuenta de lo que hay? Que no van a seguir igual sino peor. Qué crees que pasará en Europa cuando la gente se cansé de obedecer a dos, tres países que no tienen ni idea de lo que hacen. En mala hora se escogió lo de la UE. Ahora todos a quimio como si de un cáncer se tratase.me encanta cuando la gente se centra en lo negativo si darse cuenta de que el único motivo por el que no ha habido ningún conflicto grave en Europa occidental desde hace años es gracias a la unión europea, todos los sistemas tienen problemas que hay que pulir y la UE aún es joven, sin ella los países de Europa ya no pintarian nada en el mundo.
#39 #39 deerno1 dijo: #35 me encanta cuando la gente se centra en lo negativo si darse cuenta de que el único motivo por el que no ha habido ningún conflicto grave en Europa occidental desde hace años es gracias a la unión europea, todos los sistemas tienen problemas que hay que pulir y la UE aún es joven, sin ella los países de Europa ya no pintarian nada en el mundo.Eso me suena a la piedra antitigres de Lisa. Del mismo modo podría decir que la IGM fue la causa de 20 años de paz (que ya sé que no) pero mira 1918 -> 1936, la leche. Me hace gracia que digas que si no tengo representante Europeo no pinto nada el mundo. Más gracia me hace cuando es dicho por un país agricultor, turista y pescador. Las tres ramas que no paran de ser atacadas desde EU. Si eso es pintar...
#37 #37 manchester dijo: #4 ya, pero Rusia tiene más de 25000 tanques en reserva listos para ser usados y submarinos clase Akula II grandes y a la vez difíciles de detectar por su silencio... putin los tiene tan cuadrados que es capaz de emerger en mitad de madrid con un submarino a a través de las alcantarillas.Te voy a dar un único dato, justo antes de la segunda guerra mundial EEUU era la 17 potencia militar mundial, gracias a su industria se transformó en la primera, no es cuestión de lo que se tenga ahora sino de si puedes aguantar el esfuerzo que una guerra provoca.
#40 #40 neo_darkness dijo: #39 Eso me suena a la piedra antitigres de Lisa. Del mismo modo podría decir que la IGM fue la causa de 20 años de paz (que ya sé que no) pero mira 1918 -> 1936, la leche. Me hace gracia que digas que si no tengo representante Europeo no pinto nada el mundo. Más gracia me hace cuando es dicho por un país agricultor, turista y pescador. Las tres ramas que no paran de ser atacadas desde EU. Si eso es pintar...no se si sabes que hasta hace bien poco España era la 8 potencia mundial y que tenemos una de las mayores esperanza de vida del mundo, no se yo si Europa ataca al turismo siendo Francia el país más visitado y España el tercero, de datos ni desvaríes.
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
¿entonces los democratas son esos pro-rusos que marcan las casas de los tartaros como hicieron los nazis con los judios? ¿ los mismos que dicen a los soldados ucranianos que o se rinden y se van de crimea o los trataran como enemigos militares? o ¿el democrata acaso es putin? el mismo que encarcela a activistas a favor de los homosexuales y derechos de libertad de expresion, pero claro, como todo esto molesta a eeuu ya esta bien, ¿es eso, no?
#2 #2 Pikete dijo: #1 Miembros del partido nazi ucraniano ( Svoboda ) ya tienen cargos esenciales en el estado ucraniano. Así que eso ya está servido.
Putin defiende por un lado a la comunidad rusa ucraniana y a la vez protege sus intereses geopolíticos. Lo que me preocupa es que a la hora de elegir entre Putin y fascistas ( apoyados por la UE y OTAN ) algunos se queden con los segundos.
La OTAN y EEUU llevan 100 años haciendo lo que les sale de la polla invadiendo todo el mundo, Putin mete tropas para defender a una comunidad de un gobierno fascistoide y resulta que él es el terrible que quiere invadir la humanidad.
Supongo que es por la carga de conflictos y la figura social que se ha marcado, es decir, con el tema de la homosexualidad en rusia y la figura estereotipada de ruso (arma en mano y en la otra un vodka) pues la gente tiende a pensar más de la parte de los que conoce.
#23 #23 nastrand dijo: #16 y puede que yo este mal informado pero hasta ahora no he leido ni escuchado nada de persecuciones politicas hacia ningun sector de Ucrania, exceptuando los ataques a los Opositores durante el movimiento maedam. En cambio dadas las caracteristicas del estado Ruso, no dudaria que ellos eventualmente aplicaran alguna politica de segregación contra Ucranianos o similares. Aun asi, el movimiento de Crimea es un movimiento absolutamente ilegal, al igual que lo han sido las invasiones de EEUU que tanto te he visto criticar, Rusia se salva de medidas internacionales porque es Rusia (Una superpotencia) y porque tiene el apoyo de China (Otra super potencia). La critica automatica de que todo lo que hace USA es malo, pero si lo hacen los comunistas es bueno, nunca es correcta.1- Rusia no es ni de lejos comunista.
2- El nuevo gobierno ucraniano ha ilegalizado el Partido Comunista Ucraniano.
3- Ningún comunista apoya a Putin, pero prefiero que Putin invada Ucrania a que esta se convierta en un nido de nazis y abran nuevos "Auschwitz" por todo el país.
Me reitero: si Lenin hubiese iniciado la Revolución Rusa hoy en día, Putin perdería la cabeza tal y como lo hizo el zar Nicolás II.
#40 #40 neo_darkness dijo: #39 Eso me suena a la piedra antitigres de Lisa. Del mismo modo podría decir que la IGM fue la causa de 20 años de paz (que ya sé que no) pero mira 1918 -> 1936, la leche. Me hace gracia que digas que si no tengo representante Europeo no pinto nada el mundo. Más gracia me hace cuando es dicho por un país agricultor, turista y pescador. Las tres ramas que no paran de ser atacadas desde EU. Si eso es pintar...Sí, dije que ataca al turismo castellano, no francés. Si tengo una organización mundial (EU) y lanzo constantemente ataques contra una nación en particular (véase los comentarios hacia España), los de fuera se dejarán llevar por tales comentarios. Mira datos y mira el turismo nacional estos últimos 4 años, desde la anunciada deuda española. La esperanza de vida... ese tema no es influido por la politica Europea.
#23 #23 nastrand dijo: #16 y puede que yo este mal informado pero hasta ahora no he leido ni escuchado nada de persecuciones politicas hacia ningun sector de Ucrania, exceptuando los ataques a los Opositores durante el movimiento maedam. En cambio dadas las caracteristicas del estado Ruso, no dudaria que ellos eventualmente aplicaran alguna politica de segregación contra Ucranianos o similares. Aun asi, el movimiento de Crimea es un movimiento absolutamente ilegal, al igual que lo han sido las invasiones de EEUU que tanto te he visto criticar, Rusia se salva de medidas internacionales porque es Rusia (Una superpotencia) y porque tiene el apoyo de China (Otra super potencia). La critica automatica de que todo lo que hace USA es malo, pero si lo hacen los comunistas es bueno, nunca es correcta.Pues sí, estás terriblemente mal informado. Ataques a sinagogas, asaltos a sedes de partidos políticos, palizas y asesinatos contra contra colectivos como precisamente el crimeano, simbología nazi en prácticamente todas las movilizaciones incluidos los propios edificios de las instituciones ucranianas, sin contar con todo lo que han hecho en el desarrollo de las protestas antes de la toma del poder, como el uso de armas de fuego contra la policía ( que al final tras las conversaciones filtradas parece que los famosos francotiradores no eran del gobierno precisamente ), la quema de sedes de partidos asesinando gente dentro o la intimidación de parlamentarios a las puertas de las instituciones.
#22 #22 nastrand dijo: #14 Perdon pero lo que has dicho de putin no reune caracteristicas de fascista? Oligarca, nacionalista y Xenofobo me parece que encaja bastante bien en el fascismo.
Mas alla de medias tintas, el movimiento de Putin fue un movimiento estrategico, y esta clarisimo porque, Ucrania era su patio trasero donde tenian practicamente control absoluto (Caso similar Cuba-Venezuela) y conseguian condiciones provechosas para sus negocios, un claro ejemplo es donde esta apostada la Flota del Mar Negro, ante la perspectiva del cambio de Gobierno y la perdida de esos beneficios, putin ha hecho el movimiento, no porque el gobierno sea fascista o Nazi, si no porque ya no sera prorruso como era Yanukovich.Putin no es fascista. No llega a ese exremo. En Rusia existen movimientos propiamente fascistas alineados con su trayectoria nacionalista pero Putin es sólo un oligarca más que hace la vista gorda con los grupos que le convienen. Insisto en que de quienes hablamos tienen un ideario abiertamente antisemita, antiruso, anticomunista, racista y en defensa del nazismo. SON nazis, no es que se le parezcan, ni que compartan actitudes, son los mismos nazis ucranianos que apoyaron la ocupación alemana hace 70 años. Tanto los partidos comunistas ruso como ucraniano están alineados con la acción rusa, aunque sigan viendo a Putin como lo que no deja de ser y sepan que Rusia no es la Unión Soviética.
#24 #24 danther dijo: #2 #3 Cuando lo hace Estados Unidos está mal, cuando lo hace Rusia está bien porque Estados Unidos también lo hace.
Cuando Estados Unidos dice que invade para proteger los intereses del pueblo, todo el mundo sabe que es mentira. La misma mentira la dice Putin y derrepente es un buenazo...
Estados Unidos usa la palabra fundamentalistas para justificar una invasión y todo el mundo lo tacha de falso y de manipulación. Putin hace lo mismo por una minoría neo nazi, y hay hasta quien le aplaude con las orejas.
Mira que no me gusta para nada las políticas de EE.UU. Pero los lameculos rusos vais al mismo saco.Eso lo dices tú. Rusia está protegiendo una parte de Ucrania histórica y culturalmente rusa, que le pide ayuda mayoritariamente en contra de la otra mitad de Ucrania alineada con posiciones anti-rusas y liderada por un gobierno de tinte fascista. Son los propios crimeos, en ese caso, los que han pedido la intervención rusa.
Putin no es un buenazo. Putin es un hijo de puta. Pero entre Putin y los nazis ucranianos pagados por la UE, me acerco más a Rusia porque es quienes defienden los intereses de los crimeos, en este caso.
Hace 70 años os vienen los nazis encima y algunos os habríais quedado de manos cruzadas por no saber lo que es el antifascismo.
#34 #34 hilk dijo: #2 Como te dije en carteles anteriores, confundes una parte (Svoboda) con el todo (las fuerzas políticas presentes en el Maidan). Pero no lo haces sin querer, lo haces a propósito.
Grupos políticos con cierta afinidad con el nazismo están presentes en varios parlamentos de Europa ¿Desautoriza eso a los parlamentos europeos? No. Lo convierte en el territorio (Europa) de mayor libertad ideológica del mundo aunque no nos gusten todas las opiniones.
Ten por seguro que si yo en Rusia, N. Corea o tu querida Cuba criticase al Gobierno la mitad de lo que criticas tu normalmente al de España, ya me hubiesen cerrado el "chiringito" hace tiempo
No sabes la suerte que tienes de vivir donde vivesCuando forman una parte ínfima y e irrelevante del espectro, te puede dar igual. Cuando han liderado las protestas y las acciones y han logrado ocupar puestos vitales en el nuevo gobierno, la cosa cambia. ¿No?
¿Y qué hay de los demás, que toleran y parecen apoyar todo lo que ese tan partido nazi tan aparentemente irrelevante ha hecho y sigue haciendo? ¿Qué hay de ese resto de la oposición que se ha plegado ante un, "aparentemente" irrelevante partido que tiene formadas milicias por el territorio ucraniano e impone su ley impunemente? ¿qué hay de esos francotiradores contratados por la oposición, tal y como parece que ni siquiera la UE es capaz de negar?
Joder, pues puestos esos nazis irrelevantes junto al resto de la oposición, igual no desentonan tanto oye.
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11 mar 2014, 14:23
Putin no va a invadir Europa, lo de Ucrania fue un movimiento desesperado porque iba a quedar en jaque y con un gobierno Nazi (que si los ucranianos no se ponen las pilas lo van a tener) al control de sus mayores oleoductos, no me parece bien lo que hizo pero lo comprendo.