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Leer siempre es bueno, es un gran ejercicio mental. Pero eso de que la mercadotecnia nos condiciona y los libros nos llevan a pensar... bueno. Siempre ha habido manipulación, en los libros también. Hay libros que han causado mucho, mucho daño a la humanidad. Mein Kampf mismamente. Lo que necesitamos no es solo leer, si no ciudadanos educados en el pensamiento crítico. Y leer ayuda mucho, claro. Pero yo lo que creo es que la gente que tiene inquietudes lee. Los que no, se limitan a recibir información de forma pasiva. Y ahí es cuando te pueden manipular más fácilmente.
¡Gran pelicula! muy buena critica a la sociedad.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...#9 #9 blackcisne dijo: #1 ¿En serio tenías incluido en tus planes leer el libro de Belén Esteban? ¿O solo es el comentario típico que intenta dejar mal la publicación? Dime que tal es el libro. :)jajaj tampoco se trata de dejar mal la publicación. Sólo era una pequeña puntualización.
No, no lo he leído, siento decepcionarte ;)
#2 #2 jsce dijo: ¡Gran pelicula! muy buena critica a la sociedad.Detachment, esta película incita a la reflexión de nuestra sociedad, cuando la acabé de ver pensé, seria muy constructivo hacer copias en dvd de la pelicula y dársela a cada profesor para que entienda cual es su profesión y en que consiste el trabajo al que ha decidido dedicarse.
Una cita, no recuerdo de quien:
"Teme al que no ha leído ningún libro, pero huye del que sólo ha leído uno"
#22 #22 solrak1 dijo: No vale leer cualquier cosa.
Si nos vamos a libros medievales, nos venden como canon de belleza una mujer delgada de piel blanca y rubia. Como bien dicen otros comentarios, ponte a leer a Belén o al tito Adolph.Yo creo que sí vale. Leer "Mein Kapft" nos ayudaría a entender cómo pensaba Adolf Hitler, si leemos los códices de Da Vinci podemos entender cómo trabajaba o qué ideas tenía, si leemos "Cartas desde el Infierno" de Ramón Sampedro, podemos entender qué sentía durante toda su difícil vida parapléjica, pero esto no quiere decir que nos tengamos que volver como ellos o tengamos que seguirlos a rajatabla.
Leer libros de la belleza idealizada no tiene nada de malo mientras siga siendo eso: conocimiento que podemos adquirir con nuestra propia libertad, no como los carteles de modelos o anuncios que nos asaltan en la tv, en las pancartas en las calles, étc.
Necesitamos eso o darnos de ostias en el club de la lucha : "La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco lo entendemos, lo que hace que estemos muy cabreados."
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vienes a hacerte el listo y también cometes un fallo terrible, y es poner "tu" para referirte a una persona y "tu" para referirte a un objeto en la MISMA oración, cuando es "tú" para un sujeto y "tu" de un objeto de pertenencia (eso sin contar el "asi" sin el acento)... Vamos, dime ahora que soy un sudaca inculto, veamos cuanto tardas en hundirte tú mismo en tu propia ignorancia.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...te juro que iba a decir lo mismo hahaha
#36 #36 innercia dijo: #22 Yo creo que sí vale. Leer "Mein Kapft" nos ayudaría a entender cómo pensaba Adolf Hitler, si leemos los códices de Da Vinci podemos entender cómo trabajaba o qué ideas tenía, si leemos "Cartas desde el Infierno" de Ramón Sampedro, podemos entender qué sentía durante toda su difícil vida parapléjica, pero esto no quiere decir que nos tengamos que volver como ellos o tengamos que seguirlos a rajatabla.
Leer libros de la belleza idealizada no tiene nada de malo mientras siga siendo eso: conocimiento que podemos adquirir con nuestra propia libertad, no como los carteles de modelos o anuncios que nos asaltan en la tv, en las pancartas en las calles, étc.Pero ese razonamiento, muy acertado no digo que no, aparte de a los libros se puede aplicar a otros medios como por ejemplo las películas, en ese caso, no habría que poner a uno por encima del otro si al final es la opinión del lector/espectador la que va a contar
En todo caso, lo que habría que tener es una personalidad que no sea, ni voluble para ser manipulada, si tan estrecha que no admita otras opiniones
#18 #18 sseppel dijo: Leer siempre es bueno, es un gran ejercicio mental. Pero eso de que la mercadotecnia nos condiciona y los libros nos llevan a pensar... bueno. Siempre ha habido manipulación, en los libros también. Hay libros que han causado mucho, mucho daño a la humanidad. Mein Kampf mismamente. Lo que necesitamos no es solo leer, si no ciudadanos educados en el pensamiento crítico. Y leer ayuda mucho, claro. Pero yo lo que creo es que la gente que tiene inquietudes lee. Los que no, se limitan a recibir información de forma pasiva. Y ahí es cuando te pueden manipular más fácilmente.Un libro no causa daño, solo la interpretación que se hace de él. Mein Kampf es una mierda de libro, pero él no es el causante de lo que ocurrió. Igual que Harry Potter no es el culpable si yo me dedico a tatuar a cada recién nacido con un rayo en la cabeza después de matar a sus padres. Toda la literatura, buena o mala, debe ser leída para ensalzarla o rebatirla.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...eso es otro tema ignoremos a las personas idiotas, prestarles atencion solo les subira el ego
Y aquí estamos todos, leyendo..... carteles en internet....
#39 #39 kurayamino dijo: Parece ser que soy el único que piensa que también como hombre, la mercadotecnica te impone la imagén de billetera con patas con grandes músculos, atlético, algo de barba y sin que nada te saque una lágrima. No solo afecta a las mujeres
Pero clara nada de hablar contra el feminismo, si no golpe de remo.A qué viene eso del feminismo? Quién está hablando de eso ahora? Por supuesto que la mercadotecnia afecta a los hombres, en la pelicula pone el ejemplo de la mujer puesto que el principal representante de la publicidad (sea como reclamo o como público) es una mujer. Críticar eso no es feminismo, sencillamente se expone un caso como ejemplo del todo.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...no se tu, pero a mi me sirve ese libro, como papel higienico
La película la tengo que ver. yo por mi parte no veo la televisión, sólo leo libros, veo alguna película, y veo anime y manga ( al menos es de lo poco que hay libertad de expresión) . Pero eso de la manipulación es cierto, si no mirad cualquier noticia en cualquier medio y todos la modifican, y nos inculcan desde pequeños valores e ideas que asimilamos sin más, yo prefiero preguntar ¿Por qué? a asimilar cosas sin sentido, y decidir mi camino solo, sin obstáculos... Perdón por el tocho, pero ya me cansé de como está hecho todo...
#13 #13 hosala dijo: #1 #9 jajaj tampoco se trata de dejar mal la publicación. Sólo era una pequeña puntualización.
No, no lo he leído, siento decepcionarte ;)Por un momento lo he pensado... jajajja sorry!
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En dos cosas, "mañaco", en que lo he leído y en mi criterio literario. No me conoces, no tienes ni idea ni de mi nivel de lectura ni de mi afición literaria. ¿En qué te basas para afirmar que no lo he hecho?
#28 #28 iauj dijo: #18 #18 sseppel dijo: Leer siempre es bueno, es un gran ejercicio mental. Pero eso de que la mercadotecnia nos condiciona y los libros nos llevan a pensar... bueno. Siempre ha habido manipulación, en los libros también. Hay libros que han causado mucho, mucho daño a la humanidad. Mein Kampf mismamente. Lo que necesitamos no es solo leer, si no ciudadanos educados en el pensamiento crítico. Y leer ayuda mucho, claro. Pero yo lo que creo es que la gente que tiene inquietudes lee. Los que no, se limitan a recibir información de forma pasiva. Y ahí es cuando te pueden manipular más fácilmente.Un libro no causa daño, solo la interpretación que se hace de él. Mein Kampf es una mierda de libro, pero él no es el causante de lo que ocurrió. Igual que Harry Potter no es el culpable si yo me dedico a tatuar a cada recién nacido con un rayo en la cabeza después de matar a sus padres. Toda la literatura, buena o mala, debe ser leída para ensalzarla o rebatirla. #18 #18 sseppel dijo: Leer siempre es bueno, es un gran ejercicio mental. Pero eso de que la mercadotecnia nos condiciona y los libros nos llevan a pensar... bueno. Siempre ha habido manipulación, en los libros también. Hay libros que han causado mucho, mucho daño a la humanidad. Mein Kampf mismamente. Lo que necesitamos no es solo leer, si no ciudadanos educados en el pensamiento crítico. Y leer ayuda mucho, claro. Pero yo lo que creo es que la gente que tiene inquietudes lee. Los que no, se limitan a recibir información de forma pasiva. Y ahí es cuando te pueden manipular más fácilmente.¿Han leido el Mein Kampf? A mi no me parecio un mal libro, es un libro con una serie de ideas que son jodidas pero están decentemente desarrolladas. Si tienes un sentido crítico bien desarrollado no creo que halla problemas con leerlo (el problema viene cuando eres un simplón, lees ese libro y te lo crees todito)
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Empieza a leer tu también sobre las varierdades lingüísticas y la norma de habla hispanoamericana antes de dartelas de listo.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...A eso no se le llama lectura. No llamamos literatura a lo que ponen en las etiquetas del champú, el libro de la Esteban es menos pues XDDD
#30 #30 ericcartman dijo: #1 No sé ustedes, pero estoy aburrido de ver éste comentario en cada cartel que trata sobre leer, siempre he considerado que todo lectura es enriquecedora, independiente de quien la escriba.Pienso igual, siempre que el cartel trate de lo bueno e interesante que es la lectura nunca falta el comentario mencionando algún libro "satanizado" como crepúsculo o el de Belén Esteban
Todos los anuncios de publicidad nos manipulan, las noticias, Disney chanel con sus series, programas show,etc. Aunque alguno quizás se salve pero bueno.
Yo tengo asimilado que esa porquería no va a manipular mi mente creando odio y FALSAS NECESIDADES y tan siquiera informandome erróneamente.
Hay veces que gozo de paz y tranquilidad reflexionando en mi habitación con un silencio estupendo leyendo a grandes filósofos, redactando mis escritos o pensando para mi mismo en que soy peor y como mejorar mís objetivos. Es increíble el cambio que se nota de ser libre y consciente uno mismo de todo con una verdad más certera que quedándose con la manipulada.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...El libro de Belen Esteban, eso me dejo una duda existencial que olvidare facilmente en menos de una semana la cual es ¿de que diablos trata o al menos intenta tratar ese montón letras y hojas agrupadas al azar?.
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...No sé ustedes, pero estoy aburrido de ver éste comentario en cada cartel que trata sobre leer, siempre he considerado que todo lectura es enriquecedora, independiente de quien la escriba.
Una vez que lees, te das cuenta que la sociedad está ahí y ahí se quedará porque la sociedad está hecha por gente, gente con mecanismos de defensa ante los actos hipócritas de las personas que les rodean. El simple hecho de que no acepten a la sociedad, significa que no se están aceptando a si mismos, porque ustedes también se han defendido, y por defenderse forman parte de ella... Y ES TOTALMENTE NORMAL Y CORRECTO, pero solo el día en que acepten que viven entre la sociedad ese día serán ustedes. Que no les guste la sociedad es intolerancia propia...
Falta la parte de dónde sale esta reflexión del personaje (que creo que también es interesante), que es cuando hace referencia a "1984" de Orwell sobre el concepto de "Doublethink": creer deliberadamente en mentiras sabiendo que son falsas; que es lo que los poderes fácticos consiguen hacer con nosotros.
Hombre, eso es generalizar mucho, no todos los libros te van a ayudar a abrir tu imaginacion, y ademas hay otras formas, como dibujar, escuchar musica, o incluso viendo la tele, no viendo salvame logicamente, pero ver el señor de los anillos por ejemplo, es una bomba de imaginacion. Aclaro que me gusta leer
Eso es lo que pasa cuando comercializas el derecho de la comunicación, que las empresas lo utilizan en pos de sus propios intereses; comerciales, sociales o políticos.
Como dato, las empresas que controlan gran parte los medios de comunicación son armamentísticas, nada bueno puede salir de ahí.
Detachment... una de las mejores y mas infravaloradas peliculas que he visto en los ultimos meses... Para quien le gusten las peliculas de caracter reflexivo, os recomiendo Sunset Limited, en mi opinion una obra de arte...
#1 #1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...Depende de lo que diga. Está bien leer diferentes cosas. Por ejemplo hay gente que diría que de qué puede servirte leer Mein Kampf ( ya mencionado por aquí ), de Hitler, si no eres nazi. Pues para comprender lo que ese hombre pensaba y por qué llevó al mundo a la mayor guerra por la que ha pasado, entender las ideas de su movimiento, etc., por ejemplo.
El libro de Belén Esteban... pues es marketing puro vendido a las amas de casa que siguen el programa en el que esa tipa participa. Si alguien es capaz de sacar algo valioso de esa obra... no sé. Lo dudo.
#50 #50 iboapesta dijo: #28 #18 ¿Han leido el Mein Kampf? A mi no me parecio un mal libro, es un libro con una serie de ideas que son jodidas pero están decentemente desarrolladas. Si tienes un sentido crítico bien desarrollado no creo que halla problemas con leerlo (el problema viene cuando eres un simplón, lees ese libro y te lo crees todito)Sí, lo leí hace ya varios años. Problemas con leerlo ninguno, si tienes la suficiente madurez critica como para entenderlo. Recuerdo que me había parecido bastante básico y decepcionante. Si estaba bien desarrollado pero realmente he leído otros ensayos mejores.
no voy a quitarle veracidad a sus palabras, y ya sé que el que habla es el personaje, pero que lo diga Adrian Brody, el que estaba (o esta) con Elsa Pataki que representa todo ese mundo manda cojones también
Alguno de los que a puesto dislike a este cartes podría poner el porque de la misma accion ; no es por nada solo que me gustaria saber su punto de vista.
#68 #68 iauj dijo: #50 Sí, lo leí hace ya varios años. Problemas con leerlo ninguno, si tienes la suficiente madurez critica como para entenderlo. Recuerdo que me había parecido bastante básico y decepcionante. Si estaba bien desarrollado pero realmente he leído otros ensayos mejores.Si si, estoy de cuerdo, es bastante decepcionante pero tampoco es la obra de un genio maligno como me esperaba al que iba a aborrecer, es el escrito de alguien que estaba errado.
#50 #50 iboapesta dijo: #28 #18 ¿Han leido el Mein Kampf? A mi no me parecio un mal libro, es un libro con una serie de ideas que son jodidas pero están decentemente desarrolladas. Si tienes un sentido crítico bien desarrollado no creo que halla problemas con leerlo (el problema viene cuando eres un simplón, lees ese libro y te lo crees todito)Hay que tener un poco de perspectiva histórica. No creo que los millones de alemanes, austriacos y demás que leyeron el Mein Kampf (que reconozco no haber leído) y se lo creyeron a pies juntillas fueran simplones. Otra sociedad, otro tiempo, otra forma de pensar... y de manipular. Claro que ahora se puede leer sin problemas. Pero en su momento, acompañado de mucha propaganda y mucho miedo, tenía que ser otra cosa. Igual que dentro de 50 años dirán: "¿Cómo se podían creer esas gilipolleces?"
#53 #53 darkcelona dijo: #1 El libro de Belen Esteban, eso me dejo una duda existencial que olvidare facilmente en menos de una semana la cual es ¿de que diablos trata o al menos intenta tratar ese montón letras y hojas agrupadas al azar?.De que va?
No sabía de esta película. Ya veo, si en México no se mostró. Diría que fue porque es mala, pero pienso que no les conviene que abramos un poco los ojos, nos prefieren ignorantes para gobernarnos más fácil :/
#42 #42 Ardenaid dijo: #15 un profesor no es un psicologo, se supone que un profesor se dedica a enseñar nada masLos profesores de psicologia son psocologos.
#75 #75 bichuno dijo: No sabía de esta película. Ya veo, si en México no se mostró. Diría que fue porque es mala, pero pienso que no les conviene que abramos un poco los ojos, nos prefieren ignorantes para gobernarnos más fácil :/Tio, si el criterio para decidir si una pelicula se proyecta o no es por si es mala o buena, crepusculo jamas habria llegado a los cines... La verdad es que es una pelicula de ''cine independiente'' por eso no es tan conocida, pero es muy buena ha ganado 7 premios por mejor pelicula en diferentes festivales de cine independiente en el mundo incluido el de tokio y el international critics award... Normalmente el cine negro y el cine independiente no se proyectan en cines comunes y esta es de los osea que ya te imaginaras...
#73 #73 iboapesta dijo: #68 Si si, estoy de cuerdo, es bastante decepcionante pero tampoco es la obra de un genio maligno como me esperaba al que iba a aborrecer, es el escrito de alguien que estaba errado.A mí me recordó a la obra de un loco (el libro en sí, ojo). Los argumentos estaban bien hilados pero eran muy básicos y predecibles. Una obra bastante onanistica, la verdad, desde el mismo título. Aunque ignoro si "Mi lucha" tiene algún matiz en alemán, que se nos escapa en español.
Leer no es que sea la mejor arma, sino un escudo diría yo en este caso.
Venía a decir lo mismo que #1,#1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"... pero qué grata sorpresa encontrármelo como el comentario con más votos a favor :D
#46 #46 iauj dijo: #45 Creo que lo ideal sería que se lo enseñaran en casa y en la escuela. Que conozcan la mayor variedad de ideas posibles durante su aprendizaje. Además, es casi imposible enseñar sin transmitir valores. Fijate en lengua. Algo tan simple como un comentario de texto: el texto, las palabras... todo transmite valores. Un profesor tiene que transmitir conocimientos, pero no creo que deba dejar los valores de lado. Y que conste que esto no es excusa para que las familias o la sociedad entera se relaje en este sentido.si, la verdad tenes razon, te lo reconozco, es bueno tener distintos puntos de vista de distintos lados.
#45 #45 Ardenaid dijo: #44 si, pero se supone q eso lo tienen q enseñar en la casa, como eso no pasa y bueno, el profesor hace un trabajo extra y enseña eso, por supuesto no me parece mal, pero no creo q sea lo que signifique ser profesor, al menos este tipoCreo que lo ideal sería que se lo enseñaran en casa y en la escuela. Que conozcan la mayor variedad de ideas posibles durante su aprendizaje. Además, es casi imposible enseñar sin transmitir valores. Fijate en lengua. Algo tan simple como un comentario de texto: el texto, las palabras... todo transmite valores. Un profesor tiene que transmitir conocimientos, pero no creo que deba dejar los valores de lado. Y que conste que esto no es excusa para que las familias o la sociedad entera se relaje en este sentido.
#4 #4 malkav dijo: Necesitamos eso o darnos de ostias en el club de la lucha : "La publicidad nos hace desear coches y ropas, tenemos empleos que odiamos para comprar mierda que no necesitamos. Somos los hijos malditos de la historia, desarraigados y sin objetivos. No hemos sufrido una gran guerra, ni una depresión. Nuestra guerra es la guerra espiritual, nuestra gran depresión es nuestra vida. Crecimos con la televisión que nos hizo creer que algún día seriamos millonarios, dioses del cine o estrellas del rock, pero no lo seremos y poco a poco lo entendemos, lo que hace que estemos muy cabreados."Lo apoyo
#1.#1 hosala dijo: Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"... Es cierto con un libro de esos se te derrite el cerebro....leer te hace tener conoser y adquirir mas valores
Mmm solo leí lo azul... de que trata?
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19 ene 2014, 00:48
Hombre, depende de lo que leas. El libro de Belén Esteban, por ejemplo, no creo que vaya a ayudarme mucho a "desarrollar mi pensamiento"...