TANQUES INFLABLES
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#1 #1 francco016 dijo: Y tamb hacien ver una mayor fuerza de ataque...Bueno en este caso simplemente fue para hacer creer a Hitler que el desembarco iba a realizarse en las costas del paso de Calais y no por la zona de Caen, donde realmente se realizó. Además en las guerras "modernas" ya no tiene tanto sentido hacer creer al enemigo que tienes más tropas de las que realmente dispones en un punto porque lo único que vas a conseguir es que se refuercen más. Lo ideal es hacer que piensen que vas a atacar por otro y muevas sus defensas a otro lugar.
Más que los americanos, los Rusos fueron unos expertos en la 2ª Guerra Mundial sobre este tipo de engaños, si os interesa el tema buscad por: "Maskirovka"
#6 #6 tibault dijo: #1 Bueno en este caso simplemente fue para hacer creer a Hitler que el desembarco iba a realizarse en las costas del paso de Calais y no por la zona de Caen, donde realmente se realizó. Además en las guerras "modernas" ya no tiene tanto sentido hacer creer al enemigo que tienes más tropas de las que realmente dispones en un punto porque lo único que vas a conseguir es que se refuercen más. Lo ideal es hacer que piensen que vas a atacar por otro y muevas sus defensas a otro lugar.
Más que los americanos, los Rusos fueron unos expertos en la 2ª Guerra Mundial sobre este tipo de engaños, si os interesa el tema buscad por: "Maskirovka"pero nadie supero al marical de campo conocido como el "zorro del desierto" (Erwin Romel) donde arreglo mil carritos volkswagen como tanques, haciendo retroceder al ejercito ingles de algunas zonas de africa (aun cuando realmente el ejerecito ingles en africa lo superaba decenas de veces en tamaño y fuerza)
Un verdadero estratega y troll
tambien tiraron al mar a un hobre cerca de una base nazi para que lo encontraran con un monton de documentos fasos que decian que iban a empezar a desembarcar en belgica y los alemanes se lo creyeron.
#2 #2 tolkenianno dijo: tambien enviaron muñecas inflables a los soldados para distraerlos pero de otra forma xDla verdad es que algo parecido hicieron, en vez de dar muñecas hinchables XD lanzaron paracaidistas falsos hechos de trapo para despistar al enemigo en el dia D llamada operación titanic
#5 #5 groted dijo: tambien tiraron al mar a un hobre cerca de una base nazi para que lo encontraran con un monton de documentos fasos que decian que iban a empezar a desembarcar en belgica y los alemanes se lo creyeron.De hecho ese engaño fué frente a las costas españolas, para que Franco les diese la información a los alemanes. Dejarlo flotando enfrente de las costas alemanas hubiese sido demasiado evidente y no se lo hubieran tragado :)
#1 #1 francco016 dijo: Y tamb hacien ver una mayor fuerza de ataque...La idea era que los aviones de reconocimiento alemanes no vieran las fuerzas que se concentraban lejos del paso de Calais que el desembarco no se produciría en Calais, la zona más defendida, si no en Normandía. Aún así fue un milagro que saliera bien la operación, si hubieran atacado dos semanas más tarde igual no lo habrían conseguido
#10 #10 shadowthehedgehog dijo: #1 La idea era que los aviones de reconocimiento alemanes no vieran las fuerzas que se concentraban lejos del paso de Calais que el desembarco no se produciría en Calais, la zona más defendida, si no en Normandía. Aún así fue un milagro que saliera bien la operación, si hubieran atacado dos semanas más tarde igual no lo habrían conseguidoDe hecho los aliados tuvieron gran cantidad de pérdidas pese a todo. Si el desembarco se hubiera producido en otras circunstancias habría sido un suicidio, como la chapuza de Dieppe: si el ejército alemán no estuviese enfrascado con todos sus recursos y fuerza aérea luchando contra los soviéticos, la maquinaria alemana habría arrasado a los aliados nada más hubieran puesto el pie en Francia.
Es muy "fácil" derrotar a los alemanes cuando te enfrentas a tropas de reserva, guarniciones costeras y alguna división blindada sin prácticamente ningún apoyo aéreo.
#6 #6 tibault dijo: #1 Bueno en este caso simplemente fue para hacer creer a Hitler que el desembarco iba a realizarse en las costas del paso de Calais y no por la zona de Caen, donde realmente se realizó. Además en las guerras "modernas" ya no tiene tanto sentido hacer creer al enemigo que tienes más tropas de las que realmente dispones en un punto porque lo único que vas a conseguir es que se refuercen más. Lo ideal es hacer que piensen que vas a atacar por otro y muevas sus defensas a otro lugar.
Más que los americanos, los Rusos fueron unos expertos en la 2ª Guerra Mundial sobre este tipo de engaños, si os interesa el tema buscad por: "Maskirovka"si, sobretodo en tema de perros, eso de hacer volar a los perros por los aires y que al entrenarlos con sus propios tanques estos acababan volando los tanques rusos en una batalla real a.a eso es ser de los mejores jajaja
#17 #17 chavazot dijo: #6 pero nadie supero al marical de campo conocido como el "zorro del desierto" (Erwin Romel) donde arreglo mil carritos volkswagen como tanques, haciendo retroceder al ejercito ingles de algunas zonas de africa (aun cuando realmente el ejerecito ingles en africa lo superaba decenas de veces en tamaño y fuerza)
Un verdadero estratega y troll aqui todos solo miran por rusos y yankis... me alegra ver que alguien al menos conozca a Erwin Rommel
#2 #2 tolkenianno dijo: tambien enviaron muñecas inflables a los soldados para distraerlos pero de otra forma xD¡Muñecas System!
Lo que muchos no saben es que esta y otras victorias aliadas fueron posibles gracias a un "agente doble" español llamado Juán Puyol que informaba a los alemanes sobre sitios clave falsos de los ingleses y así dar el batacazo. Consiguió la cruz de hierro pese a ayudar a los aluados.
#19 #19 Pikete dijo: #18 Claro. La logística alemana estaba muy mermada además no sólo por la demanda interminable en el frente oriental, si no por los bombardeos aliados también.
En torno a Normandía hay un mito injustificado, salvo que sea por la magnitud de la operación. No fue tan arriesgado como lo pintan ni tan heroico.
Heroico fue Stalingrado, Monte Cassino, Leningrado, el Afrika Korps, Iwo Jima, etc.
La Operación Market-Garden fue una vastísima operación casi del calado de Normandía que fue un desastre absoluto, y a eso no le dan tanta propaganda.La historia la escriben los vencedores, amigo. Por eso Market Garden es poco conocida, a pesar de ser la mayor operación aerotransportada de la historia. Y que Normandía no tuvo peligro es relativo, los aliados tenían superioridad numérica y aérea, pero asaltar una posición bien defendida es difícil. En muchos sectores el Eje tuvo menos pérdidas que los aliados pese a ser reservas enfrentados a tropas bien entrenadas, con apoyo aéreo y naval y con superioridad numérica. Ahora imagina que se enfrentaran a divisiones de élite en condiciones más igualadas...
El ejército Ruso tiene una estrategia para, en caso de conflicto, mantener ocupado al enemigo y al mismo tiempo ahorrar costes: y es exactamente con ese propósito con el que nace el ejército inflable. Rusbal es una empresa privada rusa que se encarga de hacer replicas hinchables de las armas mas modernas del arsenal Ruso. Tanques T-72, aviones Mig-29 o sistema de defensa antiarea S-300, el arsenal inflable no conoce límites.
#18 #18 shadowthehedgehog dijo: #13 Si Rommel hubiera estado en Francia (se había ido a Alemania al cumpleaños de su esposa) para movilizar de inmediato a las 21 Panzer, la 12 SS Panzer y más divisiones así que tenían en reserva, podían contraatacar y echarlos al mar sin problema. Encima la inteligencia alemana se enteró de la invasión unas horas antes de que ocurriera, pero el mensaje se perdió y no se alertó a las unidades costeras. Los comandantes de divisiones estaban fuera de sus cuarteles precisamente ese día, aunque no me acuerdo que estaban haciendo. Y las defensas en varias zonas estaban preparadas para acabarse el 15 de junio (para el que no lo sepa, la invasión fue el 6). Tantas casualidades. A parte de lo que dices de que gran parte del material se mandó al frente orientalClaro. La logística alemana estaba muy mermada además no sólo por la demanda interminable en el frente oriental, si no por los bombardeos aliados también.
En torno a Normandía hay un mito injustificado, salvo que sea por la magnitud de la operación. No fue tan arriesgado como lo pintan ni tan heroico.
Heroico fue Stalingrado, Monte Cassino, Leningrado, el Afrika Korps, Iwo Jima, etc.
La Operación Market-Garden fue una vastísima operación casi del calado de Normandía que fue un desastre absoluto, y a eso no le dan tanta propaganda.
#19 #19 Pikete dijo: #18 Claro. La logística alemana estaba muy mermada además no sólo por la demanda interminable en el frente oriental, si no por los bombardeos aliados también.
En torno a Normandía hay un mito injustificado, salvo que sea por la magnitud de la operación. No fue tan arriesgado como lo pintan ni tan heroico.
Heroico fue Stalingrado, Monte Cassino, Leningrado, el Afrika Korps, Iwo Jima, etc.
La Operación Market-Garden fue una vastísima operación casi del calado de Normandía que fue un desastre absoluto, y a eso no le dan tanta propaganda.O heroica fue también la defensa de los polacos ante la invasión de 1939, o la defensa de la RAF frente a la Luftwaffe, o la lucha de los submarinos alemanes, la de los partisanos por toda Europa, etc.
Normandía no fue tan heroico. Con apoyo aéreo, naval y logístico masivos contra una fuerza mermada y contando con el factor sorpresa es fácil triunfar, incluso soportando graves bajas.
#13 #13 Pikete dijo: #10 De hecho los aliados tuvieron gran cantidad de pérdidas pese a todo. Si el desembarco se hubiera producido en otras circunstancias habría sido un suicidio, como la chapuza de Dieppe: si el ejército alemán no estuviese enfrascado con todos sus recursos y fuerza aérea luchando contra los soviéticos, la maquinaria alemana habría arrasado a los aliados nada más hubieran puesto el pie en Francia.
Es muy "fácil" derrotar a los alemanes cuando te enfrentas a tropas de reserva, guarniciones costeras y alguna división blindada sin prácticamente ningún apoyo aéreo.Si Rommel hubiera estado en Francia (se había ido a Alemania al cumpleaños de su esposa) para movilizar de inmediato a las 21 Panzer, la 12 SS Panzer y más divisiones así que tenían en reserva, podían contraatacar y echarlos al mar sin problema. Encima la inteligencia alemana se enteró de la invasión unas horas antes de que ocurriera, pero el mensaje se perdió y no se alertó a las unidades costeras. Los comandantes de divisiones estaban fuera de sus cuarteles precisamente ese día, aunque no me acuerdo que estaban haciendo. Y las defensas en varias zonas estaban preparadas para acabarse el 15 de junio (para el que no lo sepa, la invasión fue el 6). Tantas casualidades. A parte de lo que dices de que gran parte del material se mandó al frente oriental
#8 #8 tibault dijo: #5 De hecho ese engaño fué frente a las costas españolas, para que Franco les diese la información a los alemanes. Dejarlo flotando enfrente de las costas alemanas hubiese sido demasiado evidente y no se lo hubieran tragado :) Conocida como "Operacion Mincemeat", lanzaron el cuerpo de un vagabundo vestido como oficial del ejercito britanico en las costas de Huelva, y fue encontrado por un pescador en Punta Umbria, un pueblo costero. La policia puso el caso en manos de la gestapo y se hizo efectivo el engaño.
Hoy en dia la tumba de ese "ofical" se encuentra en el cementerio de Huelva bajo el nombre de Willian Martin, y cada año una inglesa va a ponerle un ramo de flores =)
#17 #17 chavazot dijo: #6 pero nadie supero al marical de campo conocido como el "zorro del desierto" (Erwin Romel) donde arreglo mil carritos volkswagen como tanques, haciendo retroceder al ejercito ingles de algunas zonas de africa (aun cuando realmente el ejerecito ingles en africa lo superaba decenas de veces en tamaño y fuerza)
Un verdadero estratega y troll coño, al fin alguien que habla de Rommel, como nazi lo odio, pero hay que admitir que el cabrón se las gastaba bien (de echo sus estrategias fueron las que ayudaron a ganar la 1ª tormenta del desierto contra los 1000 T-76 de la guardia republicana, de no ser por eso aunque los M1A1 soportan proyectiles SABOT y HEAT no habrían aguantado la persiana de fuego entre los dos bandos.
#17 #17 chavazot dijo: #6 pero nadie supero al marical de campo conocido como el "zorro del desierto" (Erwin Romel) donde arreglo mil carritos volkswagen como tanques, haciendo retroceder al ejercito ingles de algunas zonas de africa (aun cuando realmente el ejerecito ingles en africa lo superaba decenas de veces en tamaño y fuerza)
Un verdadero estratega y troll Y hacia que unas motos arrastraran cadenas por el desierto para que creyeran que venia un fuerza de combate de puta madrey no era mas que una cortina de humo...o mas bien, de arena. Ese Rommel era muuuuy inteligente...
parece que los soldados hicieron algo mas inflable
También Rommel utilizó tanques de madera para engañar a los británicos haciéndoles creer que atacarían en un sitio, y lo hizo por otro totalmente diferente.
De hecho Erwin Rommel sospechaba que algo iba mal así que junto a veteranos que ya habían vivido el combate en las costas de Normandia lo cual resulto en el desembarco anfibio más grande y sangriento de la historia.
#8 #8 tibault dijo: #5 De hecho ese engaño fué frente a las costas españolas, para que Franco les diese la información a los alemanes. Dejarlo flotando enfrente de las costas alemanas hubiese sido demasiado evidente y no se lo hubieran tragado :)#5.#5 groted dijo: tambien tiraron al mar a un hobre cerca de una base nazi para que lo encontraran con un monton de documentos fasos que decian que iban a empezar a desembarcar en belgica y los alemanes se lo creyeron. Y no fue para el desembarco de Normandia sino por el desembarco en Sicilia.
Esto me recuerda al juego R.U.S.E que le podias enviar una oleada de ataques falsos a tus enemigos xD
#18 #18 shadowthehedgehog dijo: #13 Si Rommel hubiera estado en Francia (se había ido a Alemania al cumpleaños de su esposa) para movilizar de inmediato a las 21 Panzer, la 12 SS Panzer y más divisiones así que tenían en reserva, podían contraatacar y echarlos al mar sin problema. Encima la inteligencia alemana se enteró de la invasión unas horas antes de que ocurriera, pero el mensaje se perdió y no se alertó a las unidades costeras. Los comandantes de divisiones estaban fuera de sus cuarteles precisamente ese día, aunque no me acuerdo que estaban haciendo. Y las defensas en varias zonas estaban preparadas para acabarse el 15 de junio (para el que no lo sepa, la invasión fue el 6). Tantas casualidades. A parte de lo que dices de que gran parte del material se mandó al frente orientalde hecho muchos especialistas consideran que de haber estado Romel en europa (flanco ruso o flanco frances, como dices) habria cambiado por completo el destino de la guerra...
#17 #17 chavazot dijo: #6 pero nadie supero al marical de campo conocido como el "zorro del desierto" (Erwin Romel) donde arreglo mil carritos volkswagen como tanques, haciendo retroceder al ejercito ingles de algunas zonas de africa (aun cuando realmente el ejerecito ingles en africa lo superaba decenas de veces en tamaño y fuerza)
Un verdadero estratega y troll eso lo hicieron los ingleses contra rommel, lo has dicho al revés, aun así, rommel es un dios en la guerra de blindados, aún se usan hoy en día sus tacticas
Tambien se usaron como distraccion en las bases militares y cuerpos de ejercito para que los bombarderos en picado (que bombardeaban a un objetivo concreto callendo en picado sobre el) atacaran a estos tanques y no a los reales.
#19 #19 Pikete dijo: #18 Claro. La logística alemana estaba muy mermada además no sólo por la demanda interminable en el frente oriental, si no por los bombardeos aliados también.
En torno a Normandía hay un mito injustificado, salvo que sea por la magnitud de la operación. No fue tan arriesgado como lo pintan ni tan heroico.
Heroico fue Stalingrado, Monte Cassino, Leningrado, el Afrika Korps, Iwo Jima, etc.
La Operación Market-Garden fue una vastísima operación casi del calado de Normandía que fue un desastre absoluto, y a eso no le dan tanta propaganda.Ve la serie Band of Brother, trata de la compañia aereotransportada easy, ahi se muestra el dia d y la operacion market garden, excelente serie belica
De los creadores de muñeca system llego...
TANQUE SYSTEM!
Me imagino al equipo contrario disparando a uno de esos tanques inflables y ver que es falso y teninedo una cara de FUUUUUUUUU...
Y tamb hacien ver una mayor fuerza de ataque...
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6 ene 2014, 16:22
tambien enviaron muñecas inflables a los soldados para distraerlos pero de otra forma xD