REVOLUCIÓN
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Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismo
Aquí se va a armar un debate interesante, voy a por mis palomitas
#1 #1 naxete95 dijo: Me parece algo chorrada en mi opinión, pues no todos los Estados con capitalismo corporativo son tan malos como piensas, sino que son buenos, como Noruega, Finlandia o Suecia. También hay sistemas comunistas malos y que van mal, como Corea del Norte, que por criticar al comunismo hay hasta 60 delitos de los que estar acusado...Además, hubo formas pacíficas de obtener ciertos propósitos. Ese es el caso de la independencia de la India en 1948. Para ello hicieron sentadas y boicotearon todos los productos de los colonizadores ingleses. Y si váis encapuchados para que no os vea la policía y rompiendo cubos de basura y cristales de locales, es muy penoso por vuestra parte. Hay gente que se manifiesta pacíficamente (la mayoría), y otros no...
Que esto lo diga RT, que no hace más que lamerle el culo a Putin, me parece de risa.
#3 #3 elpitomehueleapimienta dijo: Aquí se va a armar un debate interesante, voy a por mis palomitas Para ver debate te recomiendo mi publicación de CC "Piensa que es un prejuicio que le llamen a alguien comunista por ser republicano", en el que salgo yo como el que más interviene y se pone a arreglar cosas más o menos...
Aquí está el enlace: http://www.cuantocabron.com/filosofia_perroflauta/piensa-que-es-un-prejuicio-que-le-llamen-a-alguien-comunista-por-ser-republicano/p/1/cronologico
Tienes razón,casi nadie confía ya en la libertad.
Si leen la noticia no dice que la revolución se acerca (salvo en el titulo) solo que todo anda mal...
No creo que sea el lugar para esto.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoAsí es...
Porque en Suecia, siendo capitalista, tiene una de las mejores calidades de vida del mundo y los diputados nacionales viven en adosados y viven como los demás ciudadanos.
#1 #1 naxete95 dijo: Me parece algo chorrada en mi opinión, pues no todos los Estados con capitalismo corporativo son tan malos como piensas, sino que son buenos, como Noruega, Finlandia o Suecia. También hay sistemas comunistas malos y que van mal, como Corea del Norte, que por criticar al comunismo hay hasta 60 delitos de los que estar acusado...Me parece que hablas más de oídas que otra cosa. Capitalismo corporativo no son esos países, son más bien socioliberalismo, un sistema mixto como el resto pero que da más peso al estado en el estado de bienestar. El sistema más exitoso del capitalismo es precisamente el menos puramente capitalista, que curioso. Y Corea del N no es un país propiamente socialista (países comunistas no existen, ver definición) sigue la doctrina juche.
lo que se va a terminar pronto son estos carteles de mentalidad comunista hasta en ucrania se hartaron del comunismo ¿en serio se puede ser tan ciego?
#4 #4 naxete95 dijo: #1 Además, hubo formas pacíficas de obtener ciertos propósitos. Ese es el caso de la independencia de la India en 1948. Para ello hicieron sentadas y boicotearon todos los productos de los colonizadores ingleses. Y si váis encapuchados para que no os vea la policía y rompiendo cubos de basura y cristales de locales, es muy penoso por vuestra parte. Hay gente que se manifiesta pacíficamente (la mayoría), y otros no...¿Cuándo van a entender que la independencia de la India no fue pacífica? Existieron muchísimos levantamientos armados, ataques por parte de incendiarios, guerrillas, etc...
Gandhi solo fue propaganda...
podría ser en realidad una guerra civil en estados unidos lo que esta noticia declara ¿jhon titor tenia razón?
#11 #11 naxete95 dijo: #2 Así es...
Porque en Suecia, siendo capitalista, tiene una de las mejores calidades de vida del mundo y los diputados nacionales viven en adosados y viven como los demás ciudadanos.No conoces la realidad de Suecia. Deja de creerte la visión idealizada que te dan.
#4 #4 naxete95 dijo: #1 Además, hubo formas pacíficas de obtener ciertos propósitos. Ese es el caso de la independencia de la India en 1948. Para ello hicieron sentadas y boicotearon todos los productos de los colonizadores ingleses. Y si váis encapuchados para que no os vea la policía y rompiendo cubos de basura y cristales de locales, es muy penoso por vuestra parte. Hay gente que se manifiesta pacíficamente (la mayoría), y otros no...Hoy en dia no hay estados capitalistas ¨puros¨ EEUU se acerca pero sigue teniando ciertos derechos publicos, un estado capitalista puro es privatizar todo y dar ayudas a los bancos y empresarios, Finlandia y los paises nórdicos son mixtos, dices que el comunismo ha hecho daño, piensa en las ya decenas de golpes de estado que ha apoyado las grandes potencias, RU, EEUU, Suiza, Francia... pero el comunismo como ideologia no es el que hace daño, sino quienes lo controlan.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoEso, que te exploten, que te quedes sin trabajo y mueras de hambre tú y millones de personas en todo el mundo, pero de forma "honrada", sin corruptos.
Y a esto se le llama mentalidad de esclavo.
perdonen mi ignorancia, pero ¿Qué está pasando?, he visto mucho sobre una revolución, pero alguien me podría explicar bien?
#16 #16 Pikete dijo: #11 No conoces la realidad de Suecia. Deja de creerte la visión idealizada que te dan.¿Es porque hay extrema derecha en su Parlamento? Están ahí por que hay gente que tiene sentimiento contra extranjeros, ya que Suecia está recibiendo muchos iraquíes y sirios.
#11 #11 naxete95 dijo: #2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoAsí es...
Porque en Suecia, siendo capitalista, tiene una de las mejores calidades de vida del mundo y los diputados nacionales viven en adosados y viven como los demás ciudadanos.Eso es porque allí el Estado, aún dentro de las reglas del libre mercado, ejerce como un verdadero interventor, redistribuyendo la renta y garantizando a sus ciudadanos los derechos sociales básicos a base de impuestos progresivos. Todo lo contrario a lo que se está viviendo aquí, en UK y en Alemania y que ya había arraigado en EEUU desde hace unos buenos años.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoMás que con el capitalismo con lo que hay que acabar es con el capitalismo salvaje.
#12 #12 fenrir_meinhof dijo: #1 Me parece que hablas más de oídas que otra cosa. Capitalismo corporativo no son esos países, son más bien socioliberalismo, un sistema mixto como el resto pero que da más peso al estado en el estado de bienestar. El sistema más exitoso del capitalismo es precisamente el menos puramente capitalista, que curioso. Y Corea del N no es un país propiamente socialista (países comunistas no existen, ver definición) sigue la doctrina juche. Es un país socialista que sigue la corriente de la idea Juche. Pero es socialista. Como China -era- maoísta, la URSS era marxista-leninista o algunos países seguían el llamado socialismo árabe.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoLa corrupción es hija del capitalismo y la avaricia, hermano. Si se tiene que acabar con la corrupción, hay que ir a la raíz del mal: el capitalismo y su obsesión por el lucro y los beneficios.
#17 #17 ctc1309 dijo: #4 Hoy en dia no hay estados capitalistas ¨puros¨ EEUU se acerca pero sigue teniando ciertos derechos publicos, un estado capitalista puro es privatizar todo y dar ayudas a los bancos y empresarios, Finlandia y los paises nórdicos son mixtos, dices que el comunismo ha hecho daño, piensa en las ya decenas de golpes de estado que ha apoyado las grandes potencias, RU, EEUU, Suiza, Francia... pero el comunismo como ideologia no es el que hace daño, sino quienes lo controlan.¿Por qué el comunismo teórico siempre es inherentemente bueno e independiente de los efectos de su aplicación real y con otras ideologías no pasa lo mismo?
#20 #20 naxete95 dijo: #16 ¿Es porque hay extrema derecha en su Parlamento? Están ahí por que hay gente que tiene sentimiento contra extranjeros, ya que Suecia está recibiendo muchos iraquíes y sirios.Ni la gente vive de puta madre, ni deja de haber pobreza, ni de haber explotados, ni exclusión social, ni vive todo el mundo con sueldazos pudiendo permitirse lujos de todo tipo que es la imagen que parece que nos llega.
Luego mucha gente viaja a esos países y se pega la hostia con la realidad.
La historia se repite y siempre a sido asi. Hay una temporada en el que todo va bien, se acaba, llegan los malos tiempos y se necesitan cambios. Hay que reaccionar. Es el momento de un cambio, necesitamos un cambio. Lo que no funciona se arregla
#18 #18 Pikete dijo: #2 Eso, que te exploten, que te quedes sin trabajo y mueras de hambre tú y millones de personas en todo el mundo, pero de forma "honrada", sin corruptos.
Y a esto se le llama mentalidad de esclavo.Estas Mad tio, mira a corea del sur es capitalista y es la pura envidia de muchísimos países, o sino Japón.
#24 #24 dr_strangelove dijo: #17 ¿Por qué el comunismo teórico siempre es inherentemente bueno e independiente de los efectos de su aplicación real y con otras ideologías no pasa lo mismo? ¿Por qué piensas que no se acerca a la teoría? ¿has estudiado la situación social de los países socialistas? Con todo respeto creo que no y que lo dices de oídas.
#27 #27 duxadler dijo: #18 Estas Mad tio, mira a corea del sur es capitalista y es la pura envidia de muchísimos países, o sino Japón.¿No has visto imágenes de los suburbios de Seúl, verdad?
#23 #23 mierdadenombre dijo: #2 La corrupción es hija del capitalismo y la avaricia, hermano. Si se tiene que acabar con la corrupción, hay que ir a la raíz del mal: el capitalismo y su obsesión por el lucro y los beneficios.Cuidado que en otros sistemas no habrá corrupción!!, anda que... como si no hubiese corrupción en los demás sistema
#19 #19 cptprice01 dijo: perdonen mi ignorancia, pero ¿Qué está pasando?, he visto mucho sobre una revolución, pero alguien me podría explicar bien?No pasa nada, no está pasando nada en ninguna parte y no va a pasar nada porque el siglo XXI es el siglo del inmovilismo político.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismovan de la mano, no hay capitalismo sin avaricia y corrupcion, el capitalismo es yo te como para sobrevivir un dia mas.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoEl capitalismo es veneno simplemente porque en el mundo hay muchas personas ,si se quiere cambiar el mundo se tiene que inventar una nueva forma de llevarlo ,nada de capitalismo ,comunismo,dictadura lo que sea se tiene que inventar algo nuevo si no es imposible.
#28 #28 Pikete dijo: #24 ¿Por qué piensas que no se acerca a la teoría? ¿has estudiado la situación social de los países socialistas? Con todo respeto creo que no y que lo dices de oídas.Solo has contestado a mi pregunta con más preguntas.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismo¿Podrías ir a los países de américa latina, a áfrica o a los talleres ilegales en China y Bangladesh repletos de esclavos que trabajan para las empresas occidentales mientras en Europa se cierran empresas y va la gente al paro, que con lo que hay que acabar es con la corrupción, y no con el capitalismo?
Tiene razón, legalicemos la esclavitud, así dejaremos de tener empresarios corruptos. Serán todos honrados. Honrados esclavistas cumplidores de la ley que les permite serlo.
Comunistas reponded a esta pregunta
Por que la gente solo saltaba el muro de berlina de este a oeste y no al revés?
Si la gente intentaba huir dudo que fuese por que tenían que ir a predicar lo felices que eran a otros países no comunistas
#25 #25 Pikete dijo: #20 Ni la gente vive de puta madre, ni deja de haber pobreza, ni de haber explotados, ni exclusión social, ni vive todo el mundo con sueldazos pudiendo permitirse lujos de todo tipo que es la imagen que parece que nos llega.
Luego mucha gente viaja a esos países y se pega la hostia con la realidad.Ahora se relaciona el ecologismo con el socialismo y con los derechos LGBT, y es que hay ideas capitalistas ecologistas (Partido de la Tierra, Portugal) y favorables a la homosexualidad (todos los países que han permitido el matrimonio homosexual son capitalistas). Y Lenin consideraba la homosexualidad como vicio burgués, y Stalin como perversión fascista. En la URSSS, se condenaba la homosexualidad con cárcel siguiendo la ideología leninista, y en los principios de la URSS, se destruían muchos bosques para hacer fábricas. Es muy hipócrita esto.
#34 #34 dr_strangelove dijo: #28 Solo has contestado a mi pregunta con más preguntas.Exacto, porque has puesto en duda la aplicación real del socialismo. Yo te digo, investiga cómo ha sido su aplicación.
#4 #4 naxete95 dijo: #1 Además, hubo formas pacíficas de obtener ciertos propósitos. Ese es el caso de la independencia de la India en 1948. Para ello hicieron sentadas y boicotearon todos los productos de los colonizadores ingleses. Y si váis encapuchados para que no os vea la policía y rompiendo cubos de basura y cristales de locales, es muy penoso por vuestra parte. Hay gente que se manifiesta pacíficamente (la mayoría), y otros no...En la India mientras Gandhi hacía sus sentadas había guerrillas armadas luchando contra los británicos. ¿A qué crees que tenían más miedo los británicos? ¿A cuatro señores haciendo sentadas o a una guerra a gran escala como la que se encontrarían poco después los franceses en Indochina? Los británicos fueron más listos y se largaron antes de que ocurriera eso.
#18 #18 Pikete dijo: #2 Eso, que te exploten, que te quedes sin trabajo y mueras de hambre tú y millones de personas en todo el mundo, pero de forma "honrada", sin corruptos.
Y a esto se le llama mentalidad de esclavo.Gracias por abrirnos los ojos, ser supremo...yo me pregunto, para usted la esclavitud qué es, tener que trabajar para comer? Preferiría que otros trabajaran y usted comiera o como es su ideología, no hacer nada y tener lo que no merece? Para mi el que más trabajara merecería tener una mejor calidad de vida que el que menos lo hiciera, y no se, pero por su comentario me da que estaría del lado de los segundos, quejándose porque los primeros trabajan más que usted, como son unos esclavos...madre mía...
#36 #36 gerse24 dijo: Comunistas reponded a esta pregunta
Por que la gente solo saltaba el muro de berlina de este a oeste y no al revés?
Si la gente intentaba huir dudo que fuese por que tenían que ir a predicar lo felices que eran a otros países no comunistasTe respondo con otra pregunta, con un desmentido y con una reflexión: ¿Por qué la gente cruza la frontera EEUU-Mexico pensando que va a tener una vida mejor al otro lado cuando luego no es así? Y no, se cruzaba de ambos lados y por diferentes motivos. Y luego, ¿por qué hay gente en Corea que cruza la frontera hacia el Norte si el Norte es tan terrible? Fíjate que las tropas del sur hasta los matan al intentarlo, pero eso no sale en Antena 3.
Para esto se inventó el botón de negativos.
#14 #14 filemon dijo: #4 ¿Cuándo van a entender que la independencia de la India no fue pacífica? Existieron muchísimos levantamientos armados, ataques por parte de incendiarios, guerrillas, etc...
Gandhi solo fue propaganda...De hecho incluso hoy en día existen guerrillas armadas revolucionarias en la India. Pero aún siendo la India un país tan importante en la escena mundial, de esto no nos dicen nada si no eres tú mismo el que se informa.
Buscad sobre las guerrillas naxalitas.
#37 #37 naxete95 dijo: #25 Ahora se relaciona el ecologismo con el socialismo y con los derechos LGBT, y es que hay ideas capitalistas ecologistas (Partido de la Tierra, Portugal) y favorables a la homosexualidad (todos los países que han permitido el matrimonio homosexual son capitalistas). Y Lenin consideraba la homosexualidad como vicio burgués, y Stalin como perversión fascista. En la URSSS, se condenaba la homosexualidad con cárcel siguiendo la ideología leninista, y en los principios de la URSS, se destruían muchos bosques para hacer fábricas. Es muy hipócrita esto.Y en la época de Lenin y Stalin en casi todo el mundo la homosexualidad era vista como perversión o enfermedad incluso por la ciencia, fuese perseguida o no. Decir paridas fuera de contexto no cuenta como argumento en contra de una ideología que hoy defiende posturas diferentes.
#6 #6 naxete95 dijo: #3 Para ver debate te recomiendo mi publicación de CC "Piensa que es un prejuicio que le llamen a alguien comunista por ser republicano", en el que salgo yo como el que más interviene y se pone a arreglar cosas más o menos...
Aquí está el enlace: http://www.cuantocabron.com/filosofia_perroflauta/piensa-que-es-un-prejuicio-que-le-llamen-a-alguien-comunista-por-ser-republicano/p/1/cronologicolo he visto y me ha gustado como te ponen negativos por decir hechos históricos irrefutables. Supongo que asimilar la información es demasiado complicado para algunos. De todas formas no trates de extender la discusión a otros carteles como este, porque creo nos salimos de la tangente y tú ya tuviste tu momento. Digo yo.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoAprende lo que es el capitalismo. Que ahora resulta que la crisis mundial no es por culpa del capitalismo, si no de los corruptos. Manda huevos la cosa.
#2 #2 the_marioga dijo: Con lo que hay que acabar es con la corrupción no con el capitalismoLos esclavos que trabajan en talleres de américa latina, áfrica o asia no lo son por el capitalismo, es por culpa de los corruptos. Los millones de personas que mueren en todo el mundo, de hambre, no mueren porque se inflen artificialmente los precios de los alimentos para ganar más dinero, si no por culpa de los corruptos. Las fábricas en Europa no cierran para mandar la producción a Asia porque allí se trabaje con mano de obra esclava, es por culpa de los corruptos. Que sean bancos y grandes empresas las que gobiernen por encima de la voluntad popular no es cosa del capitalismo, es por los corruptos. Que se invadan países por sus recursos naturales no es por el capitalismo que necesita controlar nuevos mercados, es por culpa de los corruptos. Y así.
Si el pueblo no pasa penas el capitalismo no es malo. Yo prefiero un país en el que 1/100 personas tienen 100 millones y el resto 100.000 que uno en el que todos son iguales pero pasan hambre. Si no existiera el capitalismo no habría incentivos, no existirían la mayoría de inventos y viviríamos en las cavernas. Platón decía que solo a los gobernantes y soldados habría que prohibirle propiedad privada, los primeros para no ser corruptos y los segundos para no ser mercenarios. De ahí surgen los problemas actuales. Véase el tercer mundo (con mercenarios y corruptos), el segundo, donde incluyo a España (corruptos) y el primero (sin corruptos ni mercenarios).
#40 #40 atmheart dijo: #18 Gracias por abrirnos los ojos, ser supremo...yo me pregunto, para usted la esclavitud qué es, tener que trabajar para comer? Preferiría que otros trabajaran y usted comiera o como es su ideología, no hacer nada y tener lo que no merece? Para mi el que más trabajara merecería tener una mejor calidad de vida que el que menos lo hiciera, y no se, pero por su comentario me da que estaría del lado de los segundos, quejándose porque los primeros trabajan más que usted, como son unos esclavos...madre mía...Todos los seres humanos tienen derecho a unos mínimos. Y todos tienen el derecho y el deber de trabajar conjuntamente por el bien de la sociedad. ¿Tal vez según usted los 6 millones de desempleados españoles no merezcan ni agua? Porque a esos no se les da la oportunidad de trabajar. Mientras, otros, los que les mandan al paro y les prometen condiciones de esclavitud, amasan la mayoría de la riqueza del planeta.
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15 dic 2013, 14:49
Me parece algo chorrada en mi opinión, pues no todos los Estados con capitalismo corporativo son tan malos como piensas, sino que son buenos, como Noruega, Finlandia o Suecia. También hay sistemas comunistas malos y que van mal, como Corea del Norte, que por criticar al comunismo hay hasta 60 delitos de los que estar acusado...