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espera, espera, no generalices , actualmente hay muchos circos que se dedican a actos de acrobacias y magia, y no tienen actos con animales , justamente por el repudio que causa ver animales explotados , no generalices.
#1 #1 humbertojpa dijo: No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)
Una vez fui a un circo y fue traumático.
#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.
Este es el tipo de carteles que hacen grande a cuánta razón
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.una cosa es alimentación y otra diversión
soy yo o cuando se quiere moderar sale de título del cartel: "arboles de navidad" y no habre la imagen?
Porque intente ver la imagen y dice que no existe o algo así (error 404).
Y le doy aceptar o rechazar y aun no sale otro, queda igual "arboles de navidad" y no habre la imagen
Me ha recordado a Dumbo, cuando tenían a su madre encerrada en una casetita enana por defender a su hijo, y lo acuna en su trompa a través de la rejas mientras canta una nana...
*snif* qué bajón de pronto...
#7 #7 IsraVivaCuba dijo: #5 una cosa es alimentación y otra diversiónEl debate actualmente se centra en la voluntad del animal.
#1 #1 humbertojpa dijo: No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.Para eso están los documentales.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.Mezclas churras con merinas. Si no comprendes la diferencia es que no la quieres ver.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.abre* #8 #8 carlosyaoming dijo: soy yo o cuando se quiere moderar sale de título del cartel: "arboles de navidad" y no habre la imagen?
Porque intente ver la imagen y dice que no existe o algo así (error 404).
Y le doy aceptar o rechazar y aun no sale otro, queda igual "arboles de navidad" y no habre la imagenreprender con voz fuerte es maltrato? si ni eso puedes hacer, como tus hijos pueden tenerte como autoridad? si tu hijo mata a tu perro no haces nada?
Para el autor: Por pura curiosidad, me gustaría saber qué has comido hoy.
#12 #12 ferwiki dijo: #1 Para eso están los documentales.
#5 Mezclas churras con merinas. Si no comprendes la diferencia es que no la quieres ver.
Y si el pequeño no tiene televisión para ver tus documentales, habría que terminar de leer antes de comentar.
#13 #13 urusuario1 dijo: #5 abre* #8 reprender con voz fuerte es maltrato? si ni eso puedes hacer, como tus hijos pueden tenerte como autoridad? si tu hijo mata a tu perro no haces nada?Haz leído mal, no tengo intención de aclararlo.
En México hay una propuesta de ley para prohibir los actos con animales, esperemos que se apruebe!
cirque du soleil, cirque du demain, circus stardust estos son grandes circos que no trabajan con animales no todos los circos trabajan con animales no generalices :D
http://www.youtube.com/watch?v=FRTd3TowGnQ
http://www.youtube.com/watch?v=-Bem8xe3jHg
Por desgracia, todo animal usado para el espectáculo es explotado; en mi opinión.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.El alimento es una necesidad, ¿acaso quieres que comamos rocas?... ¿o que nos suicidemos? y ¿acaso crees que los seres humanos son los únicos que comen animales o plantas?, además ¿desde cuando utilizar un tono fuerte para corregir a los hijos es maltrato infantil?.
#5 #5 humbertojpa dijo: #3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)No creo que a los animales y vegetales de los que te alimentas les hayas preguntado si querían estar en tu estomago, me parece que el cartel es demasiado hipócrita, como quien grita maltrato infantil, cuando un padre reprende con voz fuerte a su hijo por tener mal comportamiento.#3 #3 victor396 dijo: #1 Bueno, un esclavo es un esclavo por muy bonita que sea la cadena. No digo que esté ni bien ni mal esto, eso es otro asunto, pero en este apartado no se habla necesariamente de crueldad hacia los animales... creo que los tiros van más hacia que el animal está ahí sin que nadie le haya preguntado. Y sí, muy bonito eso de que los niños lo vean y tal, pero habría que ver "ganarse la vida" con gente gritándote y de esos mimos niños, niños algunos pellizcándote y haciéndote cosas( porque son niños y cada día están peor, o menos, criados)tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todo
En Fuenlabrada (Madrid) se acaba de aprobar la prohibición de circos que exhiban animales (son más de 100 municipios los que ya no los permiten), solo se permiten los circos artísticos . Ahora solo falta que prohíban las corridas de toros durante las fiestas patronales.
#15 #15 humbertojpa dijo: #12 Y si el pequeño no tiene televisión para ver tus documentales, habría que terminar de leer antes de comentar.¿Estamos en el siglo XIX? Hoy en día hay no una, sino 2 o 3 televisiones por casa. Y si no, tiene acceso a internet y si no, tiene libros de todo tipo (en bibliotecas públicas por si pones más pegas absurdas) y si no cumple ninguno de estos casos es que es tan rematadamente pobre que dudo mucho que su familia se gaste un puto duro en una entrada a un circo, que por otra parte no son especialmente baratas. Habría que pensar un poco lo que se dice antes que vomitar chorradas.
#24 #24 ferwiki dijo: #15 ¿Estamos en el siglo XIX? Hoy en día hay no una, sino 2 o 3 televisiones por casa. Y si no, tiene acceso a internet y si no, tiene libros de todo tipo (en bibliotecas públicas por si pones más pegas absurdas) y si no cumple ninguno de estos casos es que es tan rematadamente pobre que dudo mucho que su familia se gaste un puto duro en una entrada a un circo, que por otra parte no son especialmente baratas. Habría que pensar un poco lo que se dice antes que vomitar chorradas.Existen circos gratuitos, que regalan boletos, existen niños sin televisión que asisten a los circos como vendedores de dulces.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo que deberían haber hecho es no llevárselo de donde proviene él o sus antecesores. Y menos utilizarlo como divertimento. Yo no sé como coño os educan en vuestras casas. ¿Crees que están para divertirte? ¿están para que el niñito se lo pase bien un rato? Te quería ver yo a ti privado de tu naturaleza... en fin...
#26 #26 humbertojpa dijo: #24 Existen circos gratuitos, que regalan boletos, existen niños sin televisión que asisten a los circos como vendedores de dulces.Pues que vendan dulce en un teatro y luego vayan a la biblioteca a ver sus animales en SU HABITAT NATURAL que es donde se aprende sobre ellos y su naturaleza. Y si no, pues que pena el niño no puede ver un elefante, que trauma! mejor esclavicemos a cientos de ellos para que los niñitos se diviertan. Más pegas absurdas.
#20 #20 victor396 dijo: #5 #3 bueno, he empezado diciendo que no quería decir si esto estaba ni bien ni mal, tanto lo que el usuario al que he respondido indicaba en su comentario como lo que creía que quería representar el cartel. Lo único que he intentado es explicar un poco y dejar más claro es mi interpretación, justo, del cartel, para dar un poco de lugar a discutir y eso. Creo que está bien llevar un planteamiento ordenado y si se quiere discutir algo presentar los dos primero la idea de la que se parte para que cada cual tenga claro que quiere cambiar y qué respaldar. Ahora, permíteme que te diga que el ejemplo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza. Cuando regañas a un niño, siempre y cuando sea con razón y no abusando de tu posición como adulto ni de tu poder e imponiendo, así(sigo)#22 #22 victor396 dijo: #5 #3 tu criterio por obligación, se supone que lo haces por el bien del niño. Cuando lo maltratas la mayoría de las veces es por enfermedad o confusión( hay gente maltratada que luego maltrata de mayor) o, más comunmente, por volcar en él tus frustraciones. Se me escapa como tener a un animal, más o menos explotado, en cautividad y obligado a hacer dos funciones diarias quiera o no quiera para ganarte tú la vida es por el bien del animal, por mucho que lo vayas a cuidar después. Sí, me doy cuenta que estoy entrando en terreno fangoso porque pongo en duda incluso a las mascotas, pero es que no tratar todo el tema sería muy injusto para todoEl ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #22 El ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
(sigo) El mensaje que pretendo dar es no generalizar aparentando estar libres de culpa cuando vemos una conducta normal en nuestras casas y quizá llevarían una vida peor en su habitad natural, quizá ni siquiera estuvieran vivos.
#21 #21 _mar_ dijo: #5 El alimento es una necesidad, ¿acaso quieres que comamos rocas?... ¿o que nos suicidemos? y ¿acaso crees que los seres humanos son los únicos que comen animales o plantas?, además ¿desde cuando utilizar un tono fuerte para corregir a los hijos es maltrato infantil?.Otro que no entiende.
#27 #27 ferwiki dijo: #25 Lo que deberían haber hecho es no llevárselo de donde proviene él o sus antecesores. Y menos utilizarlo como divertimento. Yo no sé como coño os educan en vuestras casas. ¿Crees que están para divertirte? ¿están para que el niñito se lo pase bien un rato? Te quería ver yo a ti privado de tu naturaleza... en fin...Debieras dejar entonces a las vacas en sus corrales, crees que ellas se divierten de que las comas?
#28 #28 ferwiki dijo: #26 Pues que vendan dulce en un teatro y luego vayan a la biblioteca a ver sus animales en SU HABITAT NATURAL que es donde se aprende sobre ellos y su naturaleza. Y si no, pues que pena el niño no puede ver un elefante, que trauma! mejor esclavicemos a cientos de ellos para que los niñitos se diviertan. Más pegas absurdas.Sisi, porque desde siempre la biblioteca ha sido el habitad natural de los animales, claro campeón.
#19 #19 alvarotm dijo: Por desgracia, todo animal usado para el espectáculo es explotado; en mi opinión.Así como todos los criados en cautiverio para nuestro consumo.
#29 #29 humbertojpa dijo: #20 #22 El ejemplo con el niño es para reflexionar sobre la generalización que en muchas ocasiones se incurre al calificar una acción, cuando esta se realiza para quedar bien ante la sociedad por conculcar con sus valores. Tener en cautiverio, hacer que un animal forme parte de una función, no necesariamente es peor que dejarlo vivir en la selva donde quizá no supere ni su infancia amen de los depredadores, cazadores furtivos o accidentes propios de la vida salvaje. En efecto, preguntemonos entonces que tan bien se sienten amarradas o encerradas las mascotas, haciendo monerías diarias para nosotros.
Tu problema es que piensas de forma individual. Hay que ver el contexto. Si un animal muere en su habitat por la razón que sea (en la que el ser humano no intervenga) cumplirá su función, desde el inicio hasta el fin de su vida. Cuando lo encierras y lo utilizas como un objeto todo eso se pierde. Por otra parte hay que decir que lo que nosotros entendemos por "vivir bien" no se le puede aplicar de la misma forma a otras especies, puesto que su naturaleza es distinta.
#33 #33 humbertojpa dijo: #28 Sisi, porque desde siempre la biblioteca ha sido el habitad natural de los animales, claro campeón.¿estoy hablando con un adolescente? Si no quieres comprender mis palabras, no la idea, sino el texto en sí, por lo menos no pongas chorradas e insúltame directamente. Me parece más productivo.
#35 #35 ferwiki dijo: #29 Tu problema es que piensas de forma individual. Hay que ver el contexto. Si un animal muere en su habitat por la razón que sea (en la que el ser humano no intervenga) cumplirá su función, desde el inicio hasta el fin de su vida. Cuando lo encierras y lo utilizas como un objeto todo eso se pierde. Por otra parte hay que decir que lo que nosotros entendemos por "vivir bien" no se le puede aplicar de la misma forma a otras especies, puesto que su naturaleza es distinta.Yo creo que somos tan animales como ellos, creo que todos piensan de manera individual y no creo que sea un problema, creo que gente como tu se la dan de santurrones señalando que esta mal que el elefante viva en cautiverio pero que no es explotado sexualmente ni sacrificado para reproducirse de forma masiva para alimentar a los humanos, pero a la hora de la comida se comen una pieza de pollo.
#32 #32 humbertojpa dijo: #27 Debieras dejar entonces a las vacas en sus corrales, crees que ellas se divierten de que las comas?Como ya te dije al principio, mezclas churras con merinas. Y estoy empezando a pensar que no es que no lo quieras ver, sino que no tienes la capacidad de razonarlo.
#37 #37 humbertojpa dijo: #35 Yo creo que somos tan animales como ellos, creo que todos piensan de manera individual y no creo que sea un problema, creo que gente como tu se la dan de santurrones señalando que esta mal que el elefante viva en cautiverio pero que no es explotado sexualmente ni sacrificado para reproducirse de forma masiva para alimentar a los humanos, pero a la hora de la comida se comen una pieza de pollo.Ovejas y más ovejas....
#36 #36 ferwiki dijo: #33 ¿estoy hablando con un adolescente? Si no quieres comprender mis palabras, no la idea, sino el texto en sí, por lo menos no pongas chorradas e insúltame directamente. Me parece más productivo.Si no tienen para una televisión, menos aún para ir al áfrica para verlos en su habitad natural, la mejor manera de que un niño aprecie la vida animal es teniéndola enfrente, no todos tienen la posibilidad por las vías que tu lo propones, el circo es una muy accesible, coño que los circos no están llenos de gente mala que se dedique a maltratar a los animalillos, muchos de ellos los apreciaran y cuidarán más que tu..
#38 #38 ferwiki dijo: #32 Como ya te dije al principio, mezclas churras con merinas. Y estoy empezando a pensar que no es que no lo quieras ver, sino que no tienes la capacidad de razonarlo.Cuando los argumentos se acaban, comienzas con insultos?
#39 #39 ferwiki dijo: #37 Ovejas y más ovejas....Oiga usted, sin faltar
#41 #41 chicafffuuu dijo: Mojigatos.Te secundo
#40 #40 humbertojpa dijo: #36 Si no tienen para una televisión, menos aún para ir al áfrica para verlos en su habitad natural, la mejor manera de que un niño aprecie la vida animal es teniéndola enfrente, no todos tienen la posibilidad por las vías que tu lo propones, el circo es una muy accesible, coño que los circos no están llenos de gente mala que se dedique a maltratar a los animalillos, muchos de ellos los apreciaran y cuidarán más que tu..Ah! que en un circo es donde se aprecia la vida animal. Cierto, ya que los monos suelen vestirse de payasos, los elefantes hacer acrobacias y los caballos trotar en formaciones perfectas por naturaleza. ¿Sabes que te enseñan los circos? Que los animales están para entretenernos y no es así. Para tu información colaboro con una protectora de animales y si vieses lo que yo he visto, la cantidad de animales abandonados por dueños a los que los pequeños cachorros los entretienen como en el circo pero que luego cuando son adultos no saben como deshacerse de ellos pq les dan por culo, entenderías a que me refiero. No son objetos, no están ahí para entretenerte. Algo tan sencillo no se como hay gente capaz de no entenderlo.
#45 #45 ferwiki dijo: #40 Ah! que en un circo es donde se aprecia la vida animal. Cierto, ya que los monos suelen vestirse de payasos, los elefantes hacer acrobacias y los caballos trotar en formaciones perfectas por naturaleza. ¿Sabes que te enseñan los circos? Que los animales están para entretenernos y no es así. Para tu información colaboro con una protectora de animales y si vieses lo que yo he visto, la cantidad de animales abandonados por dueños a los que los pequeños cachorros los entretienen como en el circo pero que luego cuando son adultos no saben como deshacerse de ellos pq les dan por culo, entenderías a que me refiero. No son objetos, no están ahí para entretenerte. Algo tan sencillo no se como hay gente capaz de no entenderlo.Cuantas veces te han llamado de un circo? haz hablado de animales domésticos pero no de los circos, anda presenta las pruebas, queremos ver los links.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No veo los links con las pruebas, digas lo que digas insisto en que con todo y tu activismo, seguro haz comido pollo o filete, si en verdad te dedicas a lo que dices sabrás la feliz vida que llevan esos animalitos que te comes, de ahí que concluya que eres un hipócrita más. Hasta la próxima.
#48 #48 humbertojpa dijo: #47 No veo los links con las pruebas, digas lo que digas insisto en que con todo y tu activismo, seguro haz comido pollo o filete, si en verdad te dedicas a lo que dices sabrás la feliz vida que llevan esos animalitos que te comes, de ahí que concluya que eres un hipócrita más. Hasta la próxima.Vuelves a mezclar conceptos. En fin... un caso perdido. No se si es por orgullo o por lo que he dicho antes.
http://www.youtube.com/watch?v=s_c9WgVs_iM
#49 #49 ferwiki dijo: #48 Vuelves a mezclar conceptos. En fin... un caso perdido. No se si es por orgullo o por lo que he dicho antes.
http://www.youtube.com/watch?v=s_c9WgVs_iMDel video no se desprende que el caballo sea de un circo, respecto al comentario, no se que diferencia exista entre el supuesto maltrato en el circo y el maltrato en la crianza masiva para el consumo humano, maltrato es maltrato, de ahí que siga concluyendo que exageran en su aparente santurronería, falsa e hipócrita.
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11 dic 2013, 00:21
No creo que en todos los circos se trate con crueldad a los animales.
Si de pequeño fuiste a un circo y no te divertiste, debes haber tenido una infancia muy jodida.
En ocasiones ir a un circo es la única opción que los pequeños tienen de ver a estas maravillas de nuestro mundo.