FINLANDIA
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Si pero en España concretamente los profesores de magisterio LA MAYORÍA cogen la carrera por puro descarte, porque con la nota de la PAU no tienen para más y tiran a lo fácil que es magisterio.... Eso no tiene ni mérito ni ostias.....
Otra cosa son los de instituto y universidad, profesores formados en una carrera especializada en su materia que la cogen PORQUE LES GUSTA
La de traumas causados por el colegio que nos ahorraríamos si este sistema estuviera en España.
#25 #25 mkz dijo: #12 Luego les viene un asesino y en el tiroteo caen 2 policías frente a 1 como el otro día xD
Mira si han llegado lejos que la gente se ruborizó cuando les dijeron que eran disparos, ni se lo llegaron a imaginar, pensaban que eran fuegos artificiales o cualquier chorrada. Eso fué en Islandia, no en Finlandia. -_-
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Son los más prerados pero también donde hay la mayor tasa de suicidios infantiles provocados por el asfixiante sistema educativo de allí por lo que esos sistemas educativos no valen y no se pueden colocar en los mejores del mundo.
El mejor video de YouTube:
https://www.youtube.com/watch?v=_dtAwDMcTr4
#24 #24 mierdadenombre dijo: #15 ¡Zas! Oye, no se los demás, pero yo creo que en clase de "Estereotipos y racismo", si existiera, serías un puto hacha, machote. Encima se enorgullece de su incultura con el "semos", no te jode. A estos extremos estamos llegando; que me cuentan que el 99% de gente como tú tiene serios problemas mentales. Te lo juro, un estudio de la Universdad de Micasa, departamento del Sr. Roca.pues yo no se que decirte, pero el racismo es algo q suele imperaar por el norte...aqui, a los inmigrantes ilegales se les atiende igualmente en los hospitales, allá no lo se.
Eso de que Finlandia es la mejor no me lo creo, el sistema educativo en España es una de las mejores en toda Europa a excepto de lo económico, España es el pais que mas estudiantes envía a toda Europa y con mejor cualificados que en ese pais, solo que con el SR. WERT y todos los ladrones de politicos España sera mas conocida por los ladrones que hay en nuestro pais que por sus estudiantes
#8 #8 bernalsberg dijo: Ahí falta una clave más. En finlandia existe el horario flexivo a parte de que las jornadas de trabajo están adaptadas al ámbito familiar, es decir, los padres trabajan por la mañana y llegan por la tarde temprano(Sobre las 16:30-17:00) teniendo tiempo para dedicarles a sus hijos cosa que en España no pasa, aquí se suele trabajar de 8h a 12h e incluso más por un sueldo de mierda, los padres a penas ven a sus hijos al cabo del día y eso es muy triste.Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados..
Porque los españoles tenemos ese afan de infravaloración desde hace siglos. Todo lo nuestro es malo y lo de fuera es mejor, yo reniego de esta idea. Sin tan mala es la educaión en españa Porque todos los paises vienen a España a por nuestras cabezas pensantes??
Somos un pais mediterraneo con una manera de pensar única y distinta del mundo que se basa en una idiología anglosajona que solo le funciona a ellos. Este afan que tenemos queres ser como los "norteños" nsolo va a hacer que seamos peores.
Claro que tenemos que mejorar muchisimas cosas, demasiadas diría yo, pero está mejora debe partir del caracter, cultura y pensamiento mediterraneo ya que son milenios con esta forma de vida que no se olvidan ni en lustros ni en décadas
pues este país va en contra de el sistema porque lo que quieren en realidad el ''gobierno'' es que nos volvamos tontos y no pensemos por nosotros mismos. Pienso que lo que hace Finlandia es una gran respuesta en esta época de esclavitud mental, y es un ejemplo que muchos países deberían seguir.
#37 #37 moddius dijo: #15 Que yo sepa no somos católicos, somos laicos.
Repásate la constitución.tu a titulo personal podras ser laico... pero el estado es Aconfesional, son cosas diferentes, repasate tu la constitucion y ya de paso los significados de la palabra laico... desde luego cuanto daño hacen los politicos.
Yo solo espero vivir para ver el dia en que nuestros politicos dejen de tocar la educacion para sus propios fines partdistas, no es mejor la logse que la lomce ni las que esten por venir.
Si a magisterio se meten los que en bachillerato no hacían nada y aprobaron con el 5 raspado, casi regalado por los profesores después de haber repetido dos veces, y haber pasado una selectividad que no tiene nada de selectiva. Y eligen magisterio porque es la carrera más fácil. (Y esto lo digo porque conozco demasiados casos). Muy pocas personas hay que hagan magisterio por vocación, que se lo hallan currado y que desde pequeños hayan tenido claro el querer ser profesores. A mi no me importaría que para entrar a magisterio se pidiese una nota similar a medicina (eso si, de hacerse que la gente se meta a enseñar porque de verdad le gusta, no como la gente que se meten porque tienen la nota alta, que conozco a uno que se ha metido a medicina y no le gusta ver sangre :genius: )
Me parecería genial que aquí fueran las cosas de ese modo, pero no se trata de comparar, porque no se puede. En Finlandia no llegan a los seis millones de habitantes mientras que en España somos unos cuarenta y siente millones. la cantidad de recursos y personas a las que hay que movilizar y concienciar hace imposible establecer ese sistema. Ademas de ayudas sociales que allí reciben los padres, (ej. baja maternal o paternal de hasta 3 años)...ademas de un horario perfectamente adaptado a los niños....continua
#66.#66 estrigia dijo: Me parecería genial que aquí fueran las cosas de ese modo, pero no se trata de comparar, porque no se puede. En Finlandia no llegan a los seis millones de habitantes mientras que en España somos unos cuarenta y siente millones. la cantidad de recursos y personas a las que hay que movilizar y concienciar hace imposible establecer ese sistema. Ademas de ayudas sociales que allí reciben los padres, (ej. baja maternal o paternal de hasta 3 años)...ademas de un horario perfectamente adaptado a los niños....continua.. Intenta eso aquí, con las horas de luz que tenemos y los trabajos derivados del turismo...creo que allí funciona no solo porque sea una sociedad "maravillosa" si no por que se cumplen unas características que hacen que sea posible, creo que por mucho que lo intentáramos ese sistema nunca encajaría en España ni seria valido para aquí, a menos que dejáramos de lado todo lo bueno y lo malo que supone ser Español. Digo esto porque las comparaciones son odiosas y no siempre valen.
#36 #36 fvalley dijo: Yo se que finlandia es muy buena en educacion, pero en el ultimo informe pisa ha terminado el numero 12 (varias veces mas arriba que nosotros, por supuesto, pero no el primero). Los primeros lugares se los han llevado Hong Kong, Singapur y Shangai (vamos, las dos partes de china y Singapur)El informe Pisa no vale para nada, prácticamente. Evalúa 3 áreas a partir de las cuales se mide el rendimiento y la "capacidad" del alumno para desenvolverse en la "vida adulta". Pero dime tú, ¿de qué vale que un niño o joven se sepa el libro de matemáticas de cabo a rabo, saque dieces en todos los exámenes, una buenísima calificación en el informe Pisa, si luego no sabe pensar por sí mismo? El informe Pisa es una calificación más, a nivel global, pero al fin y al cabo es igual que un examen cualquiera, y sirve para muy poco (aparte de para crear polémicas).
Palabras textuales de lo que es el informe Pisa: "El tipo de pruebas propuesto en PISA favorece a los sistemas educativos con currículos flexibles, interdisciplinarios y orientados hacia el aprendizaje basado en desarrollo de competencias, colocando en desventaja a los modelos más tradicionales, disciplinarios."
Vamos, que favorece justo lo que a España le falta.
4.
"Los padres se creen responsables de la educación de sus hijos por encima de la escuela."
Y digo yo, ¿no es esto de sentido común?.
Yo creo que el punto clave es el primero. Si los profesores son los que van a enseñar a nuestros hijos deberían de ser los mejores. Los mejores preparados (tanto académicamente como emocionalmente). Lamentablemente aquí en España se tiene poco respeto al profesor
Aunque impantaran todo eso el sistema educativo Español seguiria igual, y os dire el porque en una sencilla demostracion de unos alumnos:
- bua he sacado un 6 sin apenas estudiar.
- Bua pues yo un 5 y ni abri el libro.
- Bua pues yo un 4.5 pero no prestaba ni atencion en clase.
Los alumnos aqui hacen competiciones por ver quien saca mayor con el minimo esfuerzo, entonces claro, viene el listo que saca un 9 por estudiar y pam se meten con el.
Aqui en Argentina el sistema obligatorio tambien es gratuito y el transporte casi,pero el nivel es pesimo ,la mitad de los docentes ya de por si enseñan mal las cosas y es todo memorizar y copiar.
Realmente el bachiller es una cargada ,un TRAMITE para hacer despues la carrera que más te guste y hablando de universidades son gratuitas tambien,pero exigen un nivel alto ,por lo cual la mayoria reprueba .
Su sistema educativo me recuerda al 100% al que se usa en el manga "Denpa kyoushi". seria genial que eso pasase en la realidad, haría las cosas más......."interesantes" (eso es un guiño al propio manga, para el que no lo sepa).
#61 #61 babydoll dijo: #8 Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados.. yo trabajaba de 8 de la mañana a 8 de la tarde con dos hora para comer de 14:00 a 16:00. Mi padre igual. Mi hermano trabaja hasta algunos domingos. Los horarios partidos en España son muy poquitos, solo lo tienen funcionarios y fábricas
Los profesores en España precisan una licenciatura y un master (ya son más años que en Finlandia) y además... una oposición! El resultado es que la criba que se hace al principio del sistema en Finlandía (9/10 para acceder a la carrera), aquí se hace al final (conseguir una plaza, generalmente con mas de un 9/10, pero en una oposición que es muchiiiiisimo más dificil que en bachillerato).
Dejaos ya tonterías, el problema es unicamente que la sociedad española no valora la educación. Si la valorara, los padres inculcarían respeto al profesor y esfuerzo y los políticos no tendrían más remedio que aumentar la inversión y la conciliación.
Aqui los que sacan menos nota son los que acaban estudiando magisterio infantil. No me extraña que Españistan este en la cola en la media de la OCDE
#75 #75 ozzy85 dijo: #61 #61 babydoll dijo: #8 Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados.. yo trabajaba de 8 de la mañana a 8 de la tarde con dos hora para comer de 14:00 a 16:00. Mi padre igual. Mi hermano trabaja hasta algunos domingos. Los horarios partidos en España son muy poquitos, solo lo tienen funcionarios y fábricas#61 #61 babydoll dijo: #8 Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados.. Los horarios de oficina normalmente terminan a las 5-6... (de ahí los atascos de por la tarde, a la salida del trabajo xD no me lo invento, tengo pruebas.)
y hay mucha gente que no tiene turnos partidos y trabajan las 8 horas seguidas, no solo funcionarios. Yo cuando trabajaba de teleoperadora eran las 8 horas del tirón y eramos muchos así y es cierto que incluían fines de semana porq dábamos servicio 24 horas, pero el horario de oficina en si es de lunes a viernes (incluso, vete a un polígono a partir de las 6-7 que está vacío xD). Otros si es lo que tu dices, hace poco me ofrecieron un trabajo de 11 am a 8 pm pero vaya, es la primera vez que me ofrecieron un turno tan malo...
#77 #77 ozzy85 dijo: Aqui los que sacan menos nota son los que acaban estudiando magisterio infantil. No me extraña que Españistan este en la cola en la media de la OCDEPrecisamente en educación infantil... Eso no lo meten en el informe PISA porque es una educación no obligatoria, pero tenemos la segunda que mejor resultados arroja de toda Europa (solo por detrás de Finlandia).
Ah! por cierto... en la cola no estamos, tenemos en torno a un 490(500 es la media de la OCDE). El que más tiene, Japón, con en torno a un 575, osea, 10 puntos por debajo de la media es estar en la media en terminos estadísticos. Y no muy lejos de Japón en terminos absolutos, por cierto. Si Japón es un 10, nosotros un 8,5. Pero hay una caza al profesor y a lo público en general así que se desinforma.
Lo único interesante que veo ahí es es que los padres estén implicados de verdad en la educación de sus hijos en lugar de soltarlos en el colegio como bestias salvajes.
#37 #37 moddius dijo: #15 Que yo sepa no somos católicos, somos laicos.
Repásate la constitución.España no es laica, es aconfesional y aún de mayoría católica.
Su horario será todo lo flexible que quieran pero ponte aquí a trabajar al sol a mediodía para poder acabar cuando los niños salgan del colegio. Que lo veis todo muy fácil...
Por otra parte y como ya ha mencionado alguien, la mayoría de los problemas que hay en la educación en España viene por gitanos, rumanos y demás calaña que aún viven en estado salvaje.
Allí pagan todo el mundo sus impuestos para que la enseñanza obligatoria sea gratuita. Aquí a la que se puede se evita pagar IVA, a Hacienda ....
Ahora me doy cuenta porque no funciona el sistema educativo en otros países, les falta el “FEEDBACK”
#61 #61 babydoll dijo: #8 Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados.. Se nota que estás bastante bien acomodado y tu circulo familiar y de amigos también lo está.
Conozco con esos horarios, sí, pero la gran mayoría no llega a casa hasta las 8 o incluso 11/12 de la noche. Habiendo trabajado por las mañanas y nada de turno partido. Yo nunca he trabajado menos de 9/12 horas, no se ni lo que es eso.
#18 #18 gabrilost dijo: #14 Si cobran menos que en españa (y en españa no es que cobren mucho) ¿por qué sacan las mejores notas de selectividad para meterse a profesor?Por vocación y por respeto, algo que en España apenas existe.
Por cierto, antes de cuestionar te agradecería que te informases. Me ha costado 3 segundos encontrar esta entrevista:
Une los espacios y lee:
ww w.lavanguardia. com/lacontra/20120114/54244 379916/index.html
cuando te mueres no vas al cielo, vas a finlandia.
#37 #37 moddius dijo: #15 Que yo sepa no somos católicos, somos laicos.
Repásate la constitución."semos" aconfesionales no laicos, repásate la constitución...
Vamos, igualito a España. Sí, igualito...
#21 #21 terrorcore dijo: "Para estudiar Magisterio hace falta más de un 9/10 en bachillerato y reválida." La verdad es que esta parte no me parece muy bien la verdad, ya que seguramente habrá mucha gente que no saca esas notas y podrian ser muy buenos professores...Eso es el sinsentido de siempre. Lo mismo que aquí la gente se queja de que tenían un 6 pero habrían sido médicos magníficos... algún punto límite hay que tener, y la forma más fácil de evaluar quién sirve y quién no, es ver cómo lo han hecho hasta ahora.
eso es lo que pasa cuando un pueblo se gobierna a si mismo, si es que los puedes dejar solos
#61 #61 babydoll dijo: #8 Aquí terminamos a las 8 pm? la mayoría de los trabajos no partidos por la mañana es de 7am-3pm u 8am-4pm. Los horarios de oficina normalmente de 8am-5pm o 9am-6pm con hora de comida y viernes por la tarde no se trabaja(horario intensivo, como en verano). y estos trabajando de lunes a viernes.
Aunq si trabajas en una tienda te pongan horario de tienda y sea de 9/10 -2pm y de 5-8/9
Supongo que luego la construcción u otros si sea de 10 horas... pero es trabajar un día mas a la semana y libran uno (por ejemplo las peluqueras) asiq las horas al día suelen ser las mismas.
Sinceramente, si toda europa quiere a españoles con carreras es porq salimos bien preparados.. Si tanto nos quisieran, se nos estarían rifando y no veo que sea así.
De los amigos que tengo que se hayan ido a buscarse la vida fuera - todos con carrera y alguno con máster- trabajan de lo suyo solo 2 frente a otros 5 que hacen lo que pueden. De esos 5, 2 no trabajan aún y los otros 3 son 2 niñeras y una vendedora en tienda de ropa. Que no nos vendan el cuento de que se nos rifan, porque nuestra cultura/educación no es plausible en ningún sentido. Y con lo que viene, lo va a ser menos.
#26 #26 avada_kedabra dijo: #2 (creo que así funciona esto) si pides positivos te dan negativos, si haces comentarios tontos te dan negativos, debes hacerte el intelectual, ortografía perfecta, (un error y te comerán vivo) saber del tema del que hablan, (sino sabes averigua en la wikipedia copia y pega y listo (no se te olvide no decir que lo sacaste de wikipedia)o simplemente se gracioso (pero no te pases)
Entonces, ¿tú premias a la gente mediocre y estúpida? Hay que evolucionar, querido, y los gilipollas son un lastre para cualquier sociedad. De ahí los negativos... los tontos no gustan.
#70 #70 jarifais dijo: 4.
"Los padres se creen responsables de la educación de sus hijos por encima de la escuela."
Y digo yo, ¿no es esto de sentido común?.Los hay que son padres sin ser consecuentes con lo que ello significa ni tener el mínimo interés por las obligaciones ni responsabilidades que conlleva. Son papis porque "toca serlo", porque los bebés son bonitos, etc. Debería existir algún tipo de evaluación previa para la paternidad/maternidad, no todos deberían traer churumbeles al mundo de los que luego se desentienden. Sonará muy nazi, pero mira cómo estamos...
Finlandia...
país en el que al fin reconocen de la importancia de la educación...
#46 #46 chaip123 dijo: ¿Hay algún alma noble que me resuma lo que dice el cartel?#1 #1 le_thin_hair_chinman dijo: MONGOL PRIDE#15 #15 algoma dijo: 1- El tema del horario no tiene nada que ver con el rendimiento, lo tienen asi porque hay muchas menos horas de sol.
2- En España no se viene a dar información a los alumnos, se viene a calentar la silla, el niño con 7 suspensos y ale, uno menos.
3- En España el 80 % de los gitanos (entre otros grupos marginados) son los alumnos que causan problemas, los que nadie quiere, los que atacan a los profesores, los que estan hasta los 18 en secundaria... etc
Así que por favor, dejen de dar ya el coñazo con finlandia, esto aqui no funcionaria simplemente porque somos gente diferente y tenemos una naturaleza diferente al resto.
Ah, y les recuerdo que aquí no somos luteranos, "semos" católicos. :) y por gente como esta es y demás es por lo que es imposible que funcione aqui
Si, si, la culpa es parte de la sociedad porque dicen que "la carrera de maestro es pintar y colorear" y eso de experimentación, curiosidad, motivación del niño... no es algo que ha nacido ahora, en el siglo XIX Piaget ya hablaba de esto. Otra cosa es que la sociedad ha cambiado y aún seguimos sentados en las mesas mirando a la pizarra.
ah si y también aqui los que tienen las notas más altas van a ingenierías, medicina, derecho...y ¡a la! los que tienen un 5 para maestro...
#19 #19 Reyson dijo: #8 Muchisima razon. Mi cuñado trabajo en horarias de tarde que pueden ser de casi 8 horas. Por la mañana no ve a los niños porque estan en el cole, luego esta 20 minutos con ellos antes de irse a trabajar y luego vuelve cuando los niños estan dormidos. La vida es muy injusta.Oye! una consulta, en España cuantas horas se trabaja? porque en mi pais (como en muchos de Ameria) se trabaja 8Hrs diarias de 8AM a 5PM normalmente y eso alcanza para estar con la familia. Lo pregunto porque no se, y veo que muchos se estan quejando del horario de trabajo en España.
#53 #53 costo dijo: Si pero en España concretamente los profesores de magisterio LA MAYORÍA cogen la carrera por puro descarte, porque con la nota de la PAU no tienen para más y tiran a lo fácil que es magisterio.... Eso no tiene ni mérito ni ostias.....
Otra cosa son los de instituto y universidad, profesores formados en una carrera especializada en su materia que la cogen PORQUE LES GUSTAme encantais todos los que os quejais de que a magisterio solo se meten los que no sacan nota suficiente para entrar en otras carreras y los queles gusta vaguear. Porque seguramente sereis los mismos que educareis a vuestros hijos pesimamente y luego le ireis a reclamar a los profesores de vuestros hijos.... El problema en este pais es la falta total de respeto que se tiene a los profesores, tanto por parte de los niños como por los padres, que son su modelo a seguir. Obviamente el sistema educativo necesita una reforma pero de pies a cabeza. No me parece logico que niños y niñas estudien y memoricen datos tan absurdos como que es la comunicacion? en la comunicación interviene un emisor y un receptor, un canal.... es que no saben hablar???para que quieren aprenderse esa mierda??
No me extraña que los crios esten desmotivados... se supone que la escuela enseña y prepara para la vida,pero al parecer en españa nos preocupa mas que enseñe y prepare para los informes pisa y todas esas mierdas que no demuestran si un niño sabe aprender o no. Nos va a ir muy mal si seguimos con este modelo
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5 dic 2013, 06:00
El mayor problema que veo con esto al querer ser aplicado a otras sociedades no es solamente el hecho de que finlandia es un pais con una cultura diferente , tambien el problema es que es un pais con una una baja poblacion .