Mao Zedong
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#16 #16 elverdad dijo: #12 Los mato, que más da como estuvieran antes, al menos estaban vivos.Se cargo de unos 10 a 70 millones (las cifras bailan bastante según quien las diga). Pero nunca se comenta que la esperanza de vida en China que tenía unos 500 millones de personas por entonces pasó de 32 a 65 años y se disparón notablemente por lo que se podría decir ( reflexión polémica al canto) que asesinó a unos pocos millones y "salvo la vida" a unos cientos de millones más. Con esto no quiero decir que deje de ser un dictador y un genocida, que también lo era para mi, solo comentar que las cosas no son siempre totalmente negras o blancas.
#5 #5 solounnombresinpillarjoder dijo: Ya, y a quien mató? Chinos también, pero debeis saber que por mucho que os empeñeis en verle vosotros el lado oscuro al señor Mao también cimentó las bases del sistema de esfuerzo y superación de China.
Si fué un opresor malvado, no lo se, pero en occidente solo os dan la versión inglesa del asunto.
Los pobrecitos ingleses que perdieron su gran colonia favorita a manos del malvado mao.¡ah bueno, que los millones de personas que mato, eran chinos! ¡entonces no pasa nada! ¡no es mas que propaganda en su contra! hay que ver, mata a 10 miloncitos de personas, y ya se le tacha de genocida.
¿estas de coña? cuando alguien ha matado a millones de personas, ¿que importan las "bases de esfuerzo y superacion" que haya hecho? y me importa una mierda si es comunista, nazi, fascista, o lo que sea.
#11 #11 elverdad dijo: #4 Porque las cosas de izquierda están bien vistas sí o sí, entonces el comunismo también, hagan lo que hagan. Sociedad hipócrita.#31 #31 Mleko dijo: #4
Básicamente porque hoy en día todo lo que hace la izquierda se justifica y todo lo que hace la derecha se demoniza.
Hitler no ha sido el mayor asesino que ha pisado este planeta. Dos personas le han superado por mucho, el de la foto y Stalin. Claro que estos dos últimos eran de izquierdas y por eso la gente no sabe ni sus nombres ni los crímenes que cometieron.
Esto no es justificar a Hitler, ser el top3 es también terrible, pero al menos nos merecemos saber que la izquierda ha matado más que la derecha a lo largo de la historia le pese a quien le pese.Es bastante cómico que los comentarios que se quejan de las tendencias que llaman generales, como vosotros que decís que la izquierda es siempre bien vista por la población, reciban siempre más votos positivos que negativos. Si eso fuese realemente cierto, tendríais que estar muy abajo entre los comentarios de este cartel.
Además de que esa simplificación es claramente una tontería, si es mucho más demonizado Hitler que Stalin o Mao será porque ninguno entro en guerra directa con U.S.A ni con ninguna de las grandes potencias de la Unión Europea, (exceptuando a Alemania, que no cuenta por que era nazi), lo que sí que hizo Hitler. Además de la diferencia de ideales en los que se sustentan el fascismo en general y especialmente el nazismo, y el comunismo.
#4 #4 tyurru02 dijo: 20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?
Básicamente porque hoy en día todo lo que hace la izquierda se justifica y todo lo que hace la derecha se demoniza.
Hitler no ha sido el mayor asesino que ha pisado este planeta. Dos personas le han superado por mucho, el de la foto y Stalin. Claro que estos dos últimos eran de izquierdas y por eso la gente no sabe ni sus nombres ni los crímenes que cometieron.
Esto no es justificar a Hitler, ser el top3 es también terrible, pero al menos nos merecemos saber que la izquierda ha matado más que la derecha a lo largo de la historia le pese a quien le pese.
#4 #4 tyurru02 dijo: 20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?Creo que Hitler era el 3º en una lista de los dictadores con un genocidio en masa en sus manos. Creo que Stalin era el primero.
Señores... Os presento el "Comunismo".
#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#18 #18 Gurahl dijo: #5 ¡ah bueno, que los millones de personas que mato, eran chinos! ¡entonces no pasa nada! ¡no es mas que propaganda en su contra! hay que ver, mata a 10 miloncitos de personas, y ya se le tacha de genocida.
¿estas de coña? cuando alguien ha matado a millones de personas, ¿que importan las "bases de esfuerzo y superacion" que haya hecho? y me importa una mierda si es comunista, nazi, fascista, o lo que sea.esa poblacion esta en MILES. no son 754.452 personas, sino 754.452.000 personas. ¿o me estais diciendo que en 2010 en china solo vivian 1.347.514 personas? hablais sin tener ni puta idea
Sin contar con los 35 millones de chinos que murieron de hambre con su ocurrencia de "El Salto Adelante", mientras él comía opíparamente. El mayor asesino de la Historia.
#5 #5 solounnombresinpillarjoder dijo: Ya, y a quien mató? Chinos también, pero debeis saber que por mucho que os empeñeis en verle vosotros el lado oscuro al señor Mao también cimentó las bases del sistema de esfuerzo y superación de China.
Si fué un opresor malvado, no lo se, pero en occidente solo os dan la versión inglesa del asunto.
Los pobrecitos ingleses que perdieron su gran colonia favorita a manos del malvado mao.En nuestro país hay gran población china que migró y han vivido durante la época de Mao, pregúntales. Un conocido dice que tenía que pegarse todo el puto día trabajando para ganar lo que equivaldría a un euro, y que había que mostrar una imagen del líder completamente impoluta por miedo a que te procesaran.
#4 #4 tyurru02 dijo: 20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?por que eso nos nos afecto a nosotros, y aqui cada uno mira por si mismo
#4 #4 tyurru02 dijo: 20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?Porque las cosas de izquierda están bien vistas sí o sí, entonces el comunismo también, hagan lo que hagan. Sociedad hipócrita.
#64 #64 thx1138 dijo: #26 #26 fenrir_meinhof dijo: #16 Se cargo de unos 10 a 70 millones (las cifras bailan bastante según quien las diga). Pero nunca se comenta que la esperanza de vida en China que tenía unos 500 millones de personas por entonces pasó de 32 a 65 años y se disparón notablemente por lo que se podría decir ( reflexión polémica al canto) que asesinó a unos pocos millones y "salvo la vida" a unos cientos de millones más. Con esto no quiero decir que deje de ser un dictador y un genocida, que también lo era para mi, solo comentar que las cosas no son siempre totalmente negras o blancas.Si, la esperanza de vida de los chinos aumentó durante su gobierno... igual que aumentó la de la mayor parte del resto del mundo, gracias sobre todo a los avances médicos (vacunas, antibióticos...) Aumento por la mejora del nivel de vida e industrialización que se llevo a cabo, además de la medicina. Llevar esto a un país que era agrario y feudal de más de 500 millones de habitantes y que aumento hasta casi mil mientras vivía no lo hace cualquiera. #26 #26 fenrir_meinhof dijo: #16 Se cargo de unos 10 a 70 millones (las cifras bailan bastante según quien las diga). Pero nunca se comenta que la esperanza de vida en China que tenía unos 500 millones de personas por entonces pasó de 32 a 65 años y se disparón notablemente por lo que se podría decir ( reflexión polémica al canto) que asesinó a unos pocos millones y "salvo la vida" a unos cientos de millones más. Con esto no quiero decir que deje de ser un dictador y un genocida, que también lo era para mi, solo comentar que las cosas no son siempre totalmente negras o blancas.
#34 #34 daviavid dijo: #31 La cuestión es que quien gana las guerras escribe la historia.
No necesariamente. Aquí ganó la guerra Franco y también lo tenemos por un dictador genocida. Las cosas como són, los datos están ahí. A mí lo que me molesta es que se oculten por conveniencia. ¿Hitler mató a millones de personas? Pues sí, merecemos saberlo. Pero Mao Zedong mató al triple y si preguntas por la calle a cualquiera, casi todos sabrán quién fue Hitler pero muy pocos quién fue Mao, porque nos lo han ocultado, no nos lo cuentan.
#15 #15 asesinapoliticos dijo: #4 Creo que Hitler era el 3º en una lista de los dictadores con un genocidio en masa en sus manos. Creo que Stalin era el primero. Stalin fue el segundo, con más de 20 millones por las purgas políticas y las ejecuciones en masa, incluyendo también ejecuciones y arrestos masivos de la población judia, el es el primero, y no son 20 millones, hay muchas estimaciones, y una de las peores (que según he consultado se acerca a la realidad), es de unos 60 millones.
#31 #31 Mleko dijo: #4
Básicamente porque hoy en día todo lo que hace la izquierda se justifica y todo lo que hace la derecha se demoniza.
Hitler no ha sido el mayor asesino que ha pisado este planeta. Dos personas le han superado por mucho, el de la foto y Stalin. Claro que estos dos últimos eran de izquierdas y por eso la gente no sabe ni sus nombres ni los crímenes que cometieron.
Esto no es justificar a Hitler, ser el top3 es también terrible, pero al menos nos merecemos saber que la izquierda ha matado más que la derecha a lo largo de la historia le pese a quien le pese.La cuestión es que quien gana las guerras escribe la historia.
#16 #16 elverdad dijo: #12 Los mato, que más da como estuvieran antes, al menos estaban vivos.Seguramente se cargó a los más pobres y así se fue la solución de la pobreza jajajajaja No en serio, me da mucha pena lo que les hizo aunque es una muy buena jugada, todo hay que reconocerlo.
20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?
#39 #39 Mleko dijo: #34
No necesariamente. Aquí ganó la guerra Franco y también lo tenemos por un dictador genocida. Las cosas como són, los datos están ahí. A mí lo que me molesta es que se oculten por conveniencia. ¿Hitler mató a millones de personas? Pues sí, merecemos saberlo. Pero Mao Zedong mató al triple y si preguntas por la calle a cualquiera, casi todos sabrán quién fue Hitler pero muy pocos quién fue Mao, porque nos lo han ocultado, no nos lo cuentan.Me estás diciendo que no se conoce a Mao? No jodas anda, se habla mas de Hitler porque asesinaba por motivos raciales, culturales... y mao mataba por pura política, lo que se ha hecho en todo el mundo a lo largo de la historia, y es menos destacable, pero si de verdad creeis que en la sociedad en la que vivimos se oculta la parte mala del comunismo no se donde vivis...
Me encanta ver que muchos critican el comunismo sin saber una mierda de él.
Oh, no, espera. No, no me encanta, me pone triste la abundancia de ignorantes.
Lo simplificaré: el comunismo es idealista y utópico, además de la falta de clases sociales y un gobierno central. Eso jamás se ha dado en la historia moderna - a lo sumo, un socialismo bastante poco coherente con lo que debería ser.
#28 #28 victormercury dijo: 1. La fecha es completamente falsa, dado que la toma de la República Popular China fue en 1949.
2. Mao prohibió las armas a titulo personal, como en todos los países, exceptuando EEUU, por ejemplo.
3. Después de la revolución, China optó por una deriva capitalista y Mao junto al pueblo consiguió hacer una segunda revolución para rectificar. Luego ya vimos lo que hoy es China, capitalista.
4. Os lo creéis todo sin mirar nada. ¡Viva la ignorancia! China luego en la práctica no es capitalista todavía. Sólo han abierto el comercio libre a grandes empresas internacionales, pero lo que se aplica es en virtud a un comunismo, sigue todavía vetadísimo.
#12 #12 miq23 dijo: Lo que nadie dice es como vivian los chinos antes de que este señor llegara al poderEntre 1918 y 1920, una epidemia de gripe española causó la muerte de 20 millones de personas en EEUU y en Europa, pero nadie acusó a los gobiernos de estos países de asesinar a sus propios ciudadanos.
#12 #12 miq23 dijo: Lo que nadie dice es como vivian los chinos antes de que este señor llegara al poderEstaban en guerra con Japón, normal que China no estuviera perfectamente, y después llegó Mao con su bando comunista, que se había reforzado poco a poco mientras el bando de Chiang Kai Shek estaba debilitado y empezó una guerra civil.
#12 #12 miq23 dijo: Lo que nadie dice es como vivian los chinos antes de que este señor llegara al poder
Black Deeds of the Kremlin [Los Hechos Negros del Kremlin]. Su publicación fue financiada por exiliados ucranianos en los EEUU, individuos que habían colaborado con los nazis en la Segunda Guerra Mundial y a los que el gobierno americano concedió asilo político, presentándolos al mundo como “demócratas”. Conquest recibió 80.000 dólares de la Asociación Nacional de Ucrania (UNA). Esta
misma organización también financió una película realizada en 1986 titulada Harvest
of Despair subiendo a 15 Millones de muertes. A día de hoy sigue difundiéndose las mentiras Yankees.
¿Sabían que este es uno de los argumentos que utilizan los defensores de portar armas para que no las prohíban? Que el gobierno en realidad lo que quiere hacer es desarmar a la población para luego crear un sistema opresor, y así sea más fácil el control a través de la fuerza. Desde luego, esto lo hace la gente de extrema derecha que consideran a Obama un comunista.
#21 #21 samuellr dijo: #15 estás equivocado http://www.cuantarazon.com/400980/dictadoresY también lo esta entonces el Canal Historia, de un documental que vi. Aun así las cifras varían mucho según las fuentes y nada es certero. Pero lo certero es lo que fueron, son y serán estos tipos.
#15 #15 asesinapoliticos dijo: #4 Creo que Hitler era el 3º en una lista de los dictadores con un genocidio en masa en sus manos. Creo que Stalin era el primero. estás equivocado http://www.cuantarazon.com/400980/dictadores
#20 #20 solounnombresinpillarjoder dijo: #18 Te remito a #14esa poblacion esta en MILES. no son 754.452 personas, sino 754.452.000 personas. ¿o me estais diciendo que en 2010 en china solo vivian 1.347.514 personas? hablais sin tener ni puta idea
#39 #39 Mleko dijo: #34
No necesariamente. Aquí ganó la guerra Franco y también lo tenemos por un dictador genocida. Las cosas como són, los datos están ahí. A mí lo que me molesta es que se oculten por conveniencia. ¿Hitler mató a millones de personas? Pues sí, merecemos saberlo. Pero Mao Zedong mató al triple y si preguntas por la calle a cualquiera, casi todos sabrán quién fue Hitler pero muy pocos quién fue Mao, porque nos lo han ocultado, no nos lo cuentan.Franco FUE un genocida
#41 #41 fenrir_meinhof dijo: #40 Franco fue un genocida. Ale, ya has oído a alguien ¿ Me dices por qué es absurdo?llevas razón. sinceramente sabía que Franco habia matado, pero no tenia idea de cuantas
#53 #53 carlosjohnson dijo: #27 Cito textualmente de la wikipedia:
"Adolf Hitler fue el presidente y canciller de Alemania entre 1933 y 1945. Llevó al poder el Partido Nazi, y lideró un régimen totalitario durante el periodo conocido como Tercer Reich o Alemania nazi."
Ahora decidme en que parte pone que fue dictador.El 23 de marzo de 1933, el Parlamento Alemán aprobó la Ley para aliviar las penurias del pueblo y del Reich, mejor conocida como la ley habilitante de 1933. Hitler prometió usar sus poderes sólo en casos esenciales, y se comprometió con todas las clases; además, pregonó por la búsqueda de la paz con Occidente e incluso con la Unión Soviética. Sin embargo, al finalizar su exposición, dejó claro que si no obtenía estos poderes legalmente del Parlamento, su gobierno los obtendría a través de otros métodos más violentos.
Con esta ley, Hitler, por un período de cuatro años, tomaba todos los poderes del Poder Legislativo, y ganaba la capacidad de decretar leyes que "podían desviarse de la Constitución"
en otras palabras: DICTADURA
#49 #49 daviavid dijo: #43 De todas formas se pueden sacar analogías claves. Ambos modelos son puramente populistas.Sí claro, pero la gente no los critica por ser populistas, obviamente. La gente dice: el comunismo es tan malo como el nazismo, porque mató mucha gente. Yo he leido a Marx y a Engels y no dicen en ningún momento que haya que matar a todo posible opositor del régimen, ni a nadie. Es más. el comunismo se basa en la fraternidad y la igualdad, cosa que evidentemente no podemos decir del fascismo, ni tampoco del capitalismo.
#43 #43 carlos_88977 dijo: #11 #31 Es bastante cómico que los comentarios que se quejan de las tendencias que llaman generales, como vosotros que decís que la izquierda es siempre bien vista por la población, reciban siempre más votos positivos que negativos. Si eso fuese realemente cierto, tendríais que estar muy abajo entre los comentarios de este cartel.
Además de que esa simplificación es claramente una tontería, si es mucho más demonizado Hitler que Stalin o Mao será porque ninguno entro en guerra directa con U.S.A ni con ninguna de las grandes potencias de la Unión Europea, (exceptuando a Alemania, que no cuenta por que era nazi), lo que sí que hizo Hitler. Además de la diferencia de ideales en los que se sustentan el fascismo en general y especialmente el nazismo, y el comunismo.De todas formas se pueden sacar analogías claves. Ambos modelos son puramente populistas.
#39 #39 Mleko dijo: #34
No necesariamente. Aquí ganó la guerra Franco y también lo tenemos por un dictador genocida. Las cosas como són, los datos están ahí. A mí lo que me molesta es que se oculten por conveniencia. ¿Hitler mató a millones de personas? Pues sí, merecemos saberlo. Pero Mao Zedong mató al triple y si preguntas por la calle a cualquiera, casi todos sabrán quién fue Hitler pero muy pocos quién fue Mao, porque nos lo han ocultado, no nos lo cuentan.lo de hitler y mao zedong es comprensible, Alemania esta como quien dice a la puerta de casa, nos pilló de mas cerca y es logico que se tenga mas presente. y a Franco lo tenemos por un dictador porque es exactamente lo que fue. pero conozco a montones de gente muy de izquierdas, y les he oido decir muchas cosas de Franco, unas ciertas y otras falsas, pero jamás he oido a nadie decir que Franco fue un genocida. porque sería absurdo
#16 #16 elverdad dijo: #12 Los mato, que más da como estuvieran antes, al menos estaban vivos.Yo no digo que su regimen no fuera brutal y que pudo haberse manejado de mejor manera, pero como de ascendecia China reconosco que si no fuera por el, China aun seria un pais pisoteado por las potencias occidentales.
Algún día os contaré que las víctimas de la lucha contra el imperialista japón, las luchas internas del partido, las luchas contra la burguesía nacional, la guerra civil, las hambrunas por la dificultad de la colectivización, la ardua marcha, los movimientos de masas no registrados y contados como gente desaparecida, junto con falsificaciones y mentiras, suman esos 20-50-100-4234234 millones, atribuidos solo a un hombre. O dos con Stalin. Decís que ahí están los datos y ni los miráis ni refutáis. Yo ni soy de maoísta ni "stalinista".
Si la República Popular aparició en 1949 como se supone que Mao tenia autoridad para prohibir las armas? Además, la fuente no me parece nada fiable.
#15 #15 asesinapoliticos dijo: #4 Creo que Hitler era el 3º en una lista de los dictadores con un genocidio en masa en sus manos. Creo que Stalin era el primero. El primero fue Mao Tse-Tung,el cual seguía los pasos de Hitler,después Stalin y entonces Hitler.
#24 #24 enrike1991 dijo: Señores... Os presento el "Comunismo".
Por ño que he aprendido, Totalitarismo vestido de Comunismo
Así de bueno es el comunismo, un sistema perfecto.
Prohibió las armas y luego se convirtió en el mayor asesino de la historia, por encima de Stalin y Hitler.
¿A cuánta gente mata el capitalismo en un año?
#77 #77 ares_deimos dijo: Mao Zedong, o Mao Tse Tung?Es lo mismo, Mao Tse Tung sería la forma de escribirlo más aproximada a los fonemas de pronunciación.
#4 #4 tyurru02 dijo: 20 Millones? Tanto?
si en la segunda guerra mundial se me hace exageradamente coherente a la masacre de personas y con lo mucho que mencionan a Hitler por su Genocidio, ((y no fueron tantas)) por que si este hombre mató a 20 millones de personas no tiene ese reconocimiento tan perpetuo?Mato a mas de 60.000.000
Stalin a 20.000.000
#69 #69 adeptusastartes dijo: #15 Stalin fue el segundo, con más de 20 millones por las purgas políticas y las ejecuciones en masa, incluyendo también ejecuciones y arrestos masivos de la población judia, el es el primero, y no son 20 millones, hay muchas estimaciones, y una de las peores (que según he consultado se acerca a la realidad), es de unos 60 millones. Estas en lo cierto, y poca gente lo sabe, los ganadores escriben la historia y tapan sus crímenes...Stalin mato mas gente que Hitler y no le acusan tanto como a el, porque? porque el comunismo ganó la guerra...(los aliados en general)
#39 #39 Mleko dijo: #34
No necesariamente. Aquí ganó la guerra Franco y también lo tenemos por un dictador genocida. Las cosas como són, los datos están ahí. A mí lo que me molesta es que se oculten por conveniencia. ¿Hitler mató a millones de personas? Pues sí, merecemos saberlo. Pero Mao Zedong mató al triple y si preguntas por la calle a cualquiera, casi todos sabrán quién fue Hitler pero muy pocos quién fue Mao, porque nos lo han ocultado, no nos lo cuentan.Todo es relativo, está claro que a nivel internacional en occidente se ha ido implantado como victorioso el izquierdismo poco a poco desde la escuela de Frankfurt.
#26 #26 fenrir_meinhof dijo: #16 Se cargo de unos 10 a 70 millones (las cifras bailan bastante según quien las diga). Pero nunca se comenta que la esperanza de vida en China que tenía unos 500 millones de personas por entonces pasó de 32 a 65 años y se disparón notablemente por lo que se podría decir ( reflexión polémica al canto) que asesinó a unos pocos millones y "salvo la vida" a unos cientos de millones más. Con esto no quiero decir que deje de ser un dictador y un genocida, que también lo era para mi, solo comentar que las cosas no son siempre totalmente negras o blancas.Además debes contar las muertes naturales, porqué en un país con tanta gente, en los años que estuvo el en el poder, tuvieron que morir algunos millones, además de las guerras civiles y la larga marcha, en la cual también murió mucha gente.. pero claro, todo es culpa de Mao.
#43 #43 carlos_88977 dijo: #11 #31 Es bastante cómico que los comentarios que se quejan de las tendencias que llaman generales, como vosotros que decís que la izquierda es siempre bien vista por la población, reciban siempre más votos positivos que negativos. Si eso fuese realemente cierto, tendríais que estar muy abajo entre los comentarios de este cartel.
Además de que esa simplificación es claramente una tontería, si es mucho más demonizado Hitler que Stalin o Mao será porque ninguno entro en guerra directa con U.S.A ni con ninguna de las grandes potencias de la Unión Europea, (exceptuando a Alemania, que no cuenta por que era nazi), lo que sí que hizo Hitler. Además de la diferencia de ideales en los que se sustentan el fascismo en general y especialmente el nazismo, y el comunismo.partido Nazionalsocialista te suena?
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19 sep 2013, 21:29
#12 #12 miq23 dijo: Lo que nadie dice es como vivian los chinos antes de que este señor llegara al poderLos mato, que más da como estuvieran antes, al menos estaban vivos.