ORWELL O HUXLEY
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Ambos fueron muy exactos en predecir lo que ocurriría, y dando como hecho que Orwell hizo el libro de acuerdo a la sociedad como la veía en 1948 (por eso el nombre 1984) me imagino que la sociedad culturalmente no ha cambiado mucho.
Ambos en este momento podriar decir: - Ves?, yo tenia razón!!!!
Impresionante, sin duda, y te hace pensar sobre la sociedad en la que vivimos. Lamentablemente, el 99% de los que ven este cartel (me incluyo) a la hora se habran olvidado de el y estarán viendo un cartel de gatitos
Pues mas o menos nos han pasado un poco de cada uno
En algunas cosas acertó Orwell, en otras Huxley y en otras los dos, además también hay que tener en cuenta el sitio, porque cada país trata a sus ciudadanos de una manera u otra.
Ambos tenían razón. Intentan tenernos callados con el placer, pero si eso no es suficiente se recurre al dolor. Internet es un arma de doble filo, porque intentan atontarnos con él, pero también sirve para que nos informemos, ¿su solución? Poner tanta información, que los que deciden informarse terminan también saturados.
Y así con todo...
Como siempre me ha dicho mi madre: "Todos los extremos son malos".
como no ocnozco mucho, aun habiendo leído las dos obras, miré la wikipedia a ver el año en que se escribió "un mundo feliz" pensando que la ventaja de huxley era haberlo escrito más tarde, en plena cultura televisiva. Me he sorprendido viendo que fue escrito en 1932, entre las dos guerras. aun así, me permito el pensar que cada uno escribió de acuerdo con lo que veia a su alrededor. Orwell ya ha conocido el horror nazi, la IIGM, la deriva totalitarista del bolchevismo y la guerra fría, un ambiente más propicio para "1984". en 1932 todo eso era (creo) inimaginable aún. De todos modos concuerdo que tenemos un poquito de los dos.
En "Un Mundo Feliz", no solo se controlaba a la gente con el placer, también mediante la educación, enseñandoles desde pequeños los valores morales necesarios para que no se revelen ante el sistema. Además, el soma no sólo inflingía placer, sino que hacía a las personas infértiles, siendo que todos nacían en laboratorios y "familia" literalmente se convertía en una grosería
precisamente ahora con todo el tema del espionaje de Estados Unidos pareceria que Orwell tenia razon y sobre Huxley opino que de esto ya hace tiempo que comenzo, lo mejor que podemos hacer en mi opinion es ir en contra de las organizaciones (o como quieras llamarlo) represoras y no volvernos seres tan "vegetales" como si alguien nos estuviera diciendo que es lo que debemos y lo que no debemos hacer que para eso tenemos conciencia propia
Ambos tienen razon, en su propio sentido.
Ten en cuenta que ambos crecieron en ambientes completamente distintos, y por lo tanto sus perspectivas varian en lo que ellos consideraban, traeria la decadencia y posible destruccion de nuestra sociedad.
Tomando en cuenta, tambien, que El Oeste-capitalista-"democrata" y "libre" gano el conflicto prolongado en el que ambos se criaron, quizas las cosas serian distintas si el comunismo hubiese prevalecido en aquel entonces, y la vision de Orwell sería la más certera.
por si a alguien le interesa este tipo de temas les recomiendo leer los libros de estos autores y ver el anime Psycho-Pass, que se basa profundamente en este tema
Creo q ambos estan en lo cierto pero en distintas epocas, por ejemplo, Orwell tuvo razon en los países tanto capitalistas como comunistas en la Guerra Fria y Huxley tiene razon en esta época... Sin embargo son unos genios estos dos hombres!
Ray Bradbury
le temo mas a el mundo que el imagino
Obviamente que ambos tienen parte de razón porque en la sociedad se aplican placer y terror al mismo tiempo..
El placer de comer con el terror de darte cuenta que lo que comes ahora ha sido manipulado geneticamente.
El placer de saber con el terror de que lo que sabías era mentira, y llegas a dudar que lo que actualmente acabas de conocer, también lo sea.
El placer de tener lo que quieres como una auto, una consola, un puesto de trabajo, etc. con el terror de perderlo o hacerte esclavo de ello.
etc, etc.
Paparruchas. Respeto a esos escritores, y las ideas sobre lo que pueda pasar son bastante realistas. Pero la idea de que los humanos sean destruidos de esa forma es una completa gili******. Dudo mucho que realmente se acabe llegando a ese extremo, por muy cerca que parezca que lo está la sociedad actual.
Tambien consideren, que en algunos lugares del mundo, donde aun no llega la sobreabundancia de la que gozan paizes desarrollados, o los pequeños "agujeros" (Corea del Norte, por ejemplo) donde no llega la educacion, y donde el miedo aun sirve para controlar a la poblacion, la vision de Orwell definitivamente seria la que prevalece.
Y otro cartel con mas confusión
Yo pienso que no te importe lo demás has lo que quieras, al final lo haremos inconscientemente y olvidaremos este cartel.
Las dos son ciertas, y ocurren al mismo tiempo en distintos lugares de nuestro planeta. La pregunta ahora es, ¿como podemos llegar a ser libres? ¿cual es el punto medio?
#4 #4 rimbeleton dijo: Impresionante, sin duda, y te hace pensar sobre la sociedad en la que vivimos. Lamentablemente, el 99% de los que ven este cartel (me incluyo) a la hora se habran olvidado de el y estarán viendo un cartel de gatitosYa estoy cansado de los carteles que hablan sobre lo que Huxley veía(en este caso no se da como verdad). Muchas personas de aquí quieren que se este todo el tiempo preocupado por los problemas que vive la sociedad, y que no se tome el tiempo para divertirse.
Lo que se debe hacer es usar el tiempo necesario para cada cosa pero sin sobrepasarse, dado que la mayoría de cosas en exceso son malas, si pasaras todo el día preocupado por eso tendrías una vida fría y aburrida. Ademas se pasaría tan metido en esto que se estaría cansado todo el tiempo y no se usarían todas las facultades.Por lo tanto se debería usar mas tiempo para ayudar a resolver los problemas que hay, pero en si la distracción no es mala lo malo es que ella te absorba y te aparte de lo demás.
#21 #21 jcdp95 dijo: Paparruchas. Respeto a esos escritores, y las ideas sobre lo que pueda pasar son bastante realistas. Pero la idea de que los humanos sean destruidos de esa forma es una completa gili******. Dudo mucho que realmente se acabe llegando a ese extremo, por muy cerca que parezca que lo está la sociedad actual. Solo hay que ver que todos sabemos que pp y psoe son toxicos y acaban siendo elegidos en las elecciones.
#10 #10 theinocencehasallbeenbroken dijo: Ambos tenían razón. Intentan tenernos callados con el placer, pero si eso no es suficiente se recurre al dolor. Internet es un arma de doble filo, porque intentan atontarnos con él, pero también sirve para que nos informemos, ¿su solución? Poner tanta información, que los que deciden informarse terminan también saturados.
Y así con todo...La solución es sencilla, mantenerse escéptico sobre la información, y contrastar fuentes. No basta con leer una información y darla por verdadera o falsa sin indagar de donde procede, si hay pruebas sobre su autenticidad y tratar de no caer en falacias lógicas. Internet es la solución perfecta para hacer estas cosas, solo hay que hacerlo.
Geniales escritores. Ambos fueron unos visionarios.
#14 #14 chich094 dijo: En "Un Mundo Feliz", no solo se controlaba a la gente con el placer, también mediante la educación, enseñandoles desde pequeños los valores morales necesarios para que no se revelen ante el sistema. Además, el soma no sólo inflingía placer, sino que hacía a las personas infértiles, siendo que todos nacían en laboratorios y "familia" literalmente se convertía en una groseríaEl soma no hacia a las personas infertiles, la mayoría de ellas venia infertiles "De fabrica" por que los fabricaban así, los pocos que eran fértiles tenían la obligación de donar sus óvulos a la comunidad (como menciona la protagonista) el soma era la manera en que todos aspiraban a pasar su tiempo libre, relajados tranquilos y felices sin preocuparse por nada mas que su rutina y lo que tenían enfrente. En ese aspecto si es muy similar al uso que se le dan a los medios de comunicación (televisión, internet, etc)
Ok, en vez meter a todo la humanidad en un saco y hablar que si somos esto y lo otro.
Deberiamos enfocarnos en lo positivo, es verdad que hay avoregamiento y desinteres, pero por ejemplo, el internet no ayuda a enterarnos de todo esto, no, lo siento misantropos no todo esta perdido.
y no me salgan con la chorrada de "en una hora lo olvidaran y seguiran con su vida" ¿que diablos quieren que hagamos que salgamos ahora mismo a la calle con pancartas? No se ustedes pero muchas cosas que he "visto por internet" me han cambiado la vida, y la forma de pensar, y dudo que se el unico, porque tambien hay mucho pseudo-intelectual suelto por ahi, quejandose de la humanidad
#21 #21 jcdp95 dijo: Paparruchas. Respeto a esos escritores, y las ideas sobre lo que pueda pasar son bastante realistas. Pero la idea de que los humanos sean destruidos de esa forma es una completa gili******. Dudo mucho que realmente se acabe llegando a ese extremo, por muy cerca que parezca que lo está la sociedad actual. hay gente que le gusta creerlo para hablar mal de la humanidad y esas cosas.
Es cierto que hay mucha falta de interes pero no hasta llegar a ese punto
ambos tienen la razon por que cada uno representa un extremo opuesto, que os dice eso? que ningun extremo es saludable
#19 #19 brun_ursus dijo: Ray Bradbury
le temo mas a el mundo que el imaginoEn serio asusta más el suyo, no imagino mi vida escondiendo libros en un desenfrenado mundo de excesos y muerte
#1 #1 jeremyhillaryboobpdh dijo: Hombre, al final si os fijáis un poquillo nos han ocurrido (más o menos) las dos cosas.Pues, yo no lei "1984" pero si lei "un mundo feliz" y debo opinar que "un mundo feliz" me aterro mucho. Las personas son como robots, se los programa y encasillan en un estatus, obligados a consumir y lo que hoy es tabu alli es normal y lo normal hoy alli es un tabu y visto como algo asqueroso. Si no aceptabas esta realidad eras aislado de la sociedad y visto como el loco. Ahi las personas eran felices pero ignorantes y roboticos. Y este sistema les funcionaba porque las personas tenian mucho para perder y no iban a arriesgarse.
#1 #1 jeremyhillaryboobpdh dijo: Hombre, al final si os fijáis un poquillo nos han ocurrido (más o menos) las dos cosas.Ambas son visiones exageradas de la sociedad que siguen siendo eso: exageradas.
Hay mucho de verdad pero no vamos a tirar la toalla
#4 #4 rimbeleton dijo: Impresionante, sin duda, y te hace pensar sobre la sociedad en la que vivimos. Lamentablemente, el 99% de los que ven este cartel (me incluyo) a la hora se habran olvidado de el y estarán viendo un cartel de gatitosMuchas cosas que he visto CR, me han cambiado la forma de pensar, digo que quieres ¿que cambie el mundo YA?
Esto es como una gerra modernismo-posmodernismo
cuidado, no es quien tenga razón o quien no, cada uno escribió sobre sus temores y en sus tiempos históricos. Es algo pretencioso catalogar a alguno de los dos como erróneo, es según el contexto del que hables. Si nos limitamos únicamente al mundo occidental obviamente Huxley seria el APLICABLE. pero te olvidarías de una enorme cantidad, diría la mayoría de la humanidad que vive en Asia.
#1 #1 jeremyhillaryboobpdh dijo: Hombre, al final si os fijáis un poquillo nos han ocurrido (más o menos) las dos cosas.pues toda la razón, pero en todo caso lo hacen las empresas por su cuenta (que son el verdadero poder autoritario de este tiempo) y no un gran hermano, y nos hacen olvidar de todo mediante el placer banal y efímero, que depende totalmente de su voluntad.
No se si os dais cuenta pero una es el comunismo y otra el capitalismo. En los países comunistas pasa lo que dice Owell y en los capitalistas lo que dice Huxley. Mira a España ahora mismo y decirme que no pasa lo que relata Huxley y mirar a cualquier país comunista (corea de norte, cuba...) y es lo que dice Owell.
#1 #1 jeremyhillaryboobpdh dijo: Hombre, al final si os fijáis un poquillo nos han ocurrido (más o menos) las dos cosas.Cierto, la sociedad hemos sufrido exactamente las dos cosas. Lo que habría que hacer (o lo que sería ideal, más bien) sería encontrar un balance entre los dos pensamientos. Aún así, visto como están las cosas en la sociedad o almenos como parecen estar, es algo complicado de lograr (si se logra, claro). Una de las razones del porqué sería dificil de conseguir, por decir un ejemplo, sería por el estado de consumismo que desde hace tiempo sufre la sociedad y del que se aprovechan las empresas que se dedican a eso. Claro que es cierto que nosotros lo permitimos muchas veces por el beneficio que nos pueda aportar o el grado en que nos puede satisfacer, pero no me parece abusivo el grado en el que nos incitan muchas veces a ello.
Al final de cuentas ningún extremo es bueno y todo de resume en: "En gustos esta todo escrito" o su corolario "En gustos no hay nada escrito". Por ente ambos autores apuntaban a exactamente lo mismo, pero visto desde otra perspectiva. Al fin y al cabo el mudo se esta convirtiendo en una mierda pero no hay que olvidar que siempre hay flores naciendo y así como las cosas empeoran otras también mejoran.- El punto esta en saber ser feliz :)
#41 #41 Ethan_Collingwood dijo: #1 Cierto, la sociedad hemos sufrido exactamente las dos cosas. Lo que habría que hacer (o lo que sería ideal, más bien) sería encontrar un balance entre los dos pensamientos. Aún así, visto como están las cosas en la sociedad o almenos como parecen estar, es algo complicado de lograr (si se logra, claro). Una de las razones del porqué sería dificil de conseguir, por decir un ejemplo, sería por el estado de consumismo que desde hace tiempo sufre la sociedad y del que se aprovechan las empresas que se dedican a eso. Claro que es cierto que nosotros lo permitimos muchas veces por el beneficio que nos pueda aportar o el grado en que nos puede satisfacer, pero no me parece abusivo el grado en el que nos incitan muchas veces a ello. CORRECCIÓN:
Cuando he escrito "pero no me parece abusivo el grado en el que nos incitan muchas veces a ello", quería escribir "pero me parece abusivo el grado en el que nos incitan muchas veces a ello".
¡¿De donde ha salido ese maldito "NO"?! Maldito teclado... Disculpen la errata.
Un poco de cada cual, al mismo tiempo y aveces en el mismo lugar, no se si también les deja esa sensacion
Lo único que se es que me han entrado ganas de leerme los dos libros
sin lugar a dudas, los dos casos son reales, no tan exageradamente como en los libros pero se nos distrae se nos oculta y se nos adultera la información con mas información que no viene a cuento. Ademas, a nosotros nos atrae el placer y vivimos en el mundo del placer, pero no podemos conseguirlo completamente. pero es verdad que se nos tiene controlados con el Panem et cirquenses (pan y circo, y la multitud quedara atontada y te seguirá)
Orwell pensaba mas en los problemas de su presente y Huxley por su parte fue un visionario al predecir los problemas del futuro.
en lo personal creo que ambos tienen razón, hay que buscar un punto medio entre las libertades y las restricciones.
Y muchas predicciones más de Huxley que están por hacerse realidad, es más, en su época ya se debatió el porqué no había acertado en su libro futurista, pero ese libro aún dará para mucho más que hablar.
Gran libro, recomendable a todo el mundo y disponible en internet.
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28 jul 2013, 19:49
Hombre, al final si os fijáis un poquillo nos han ocurrido (más o menos) las dos cosas.