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¡Por el amor del cielo!
La Iglesia estaba hasta el cuello (hasta tenían su propio Wikileaks con sus chanchullos) y necesitaban una cara simpática que lavara su imagen. Habláis de este tipo como si hubiera bajado del cielo, como si no lo hubiera elegido la propia Iglesia (o en su defecto sus máximos representantes).
#79 #79 cruscamp dijo: #13 no, eso es ser agnostico, ateo es que no cree en nada, ni ciencia ni religion ni nadaLa ciencia no es un dios -.-
#21 #21 mascaplomo dijo: #5 dios no odia a las personas si no a sus accionesDios no existe, no te sulfures.
la gran mayoría de los cristianos piensan así. Creo que se está generalizando demasiado. Ni todos los cristianos tienen pensamientos ultraderechos ni todos los ateos "no pueden soportar" a los cristianos. Lo que pasa es que lo único que se ve son los extremos.
Yo como cristiana llevo pensando lo que nuestro santo padre ahora está diciendo y defendiendo. Y creo firmemente que ya era hora que llegara un papa "revolucionario" a la iglesia para ponerla patas arriba y montar una buena base donde poder edificarla.
#189 #189 OpenYourEyesO_O dijo: #187 Subió a unas 8 personas. En ese tiempo, habrían subido muchas mas personas de las que dices.
Tu argumento es inválido.Porque sólo 8 personas quisieron subir. No comprendo la invalidez del argumento.
No es por criticar lo que dicen, pero desde el Concilio Vaticano II, todos los Papas dicen que los ateos son buenos si hacen el bien... El mismo Concilio tiene un artículo donde lo dice. (El Concilio Vaticano II, para el que no sabe, es una serie de reglas y cambios que se hicieron en la Iglesia hace 50 años)
#192 #192 memnon dijo: #184 No es inventar sino razonar. Existe mucha diferencia entre crearse una automoral (que por cierto muchos ateos piensa que es lo que hacemos los cristianos) y razonar una moral. De todas formas todos esos teólogos parten de la biblia para sus ideas. Pero no me parece que dejes de ser cristiano si aparte de la biblia añades ideas sacadas de otros lados. No sera oficial ni tan básico, pero serán tus ideas y siempre que las puedas razonar correctamente serán respetable
#186 #189 la razón la tiene cerealguy775 según la biblia los humanos se reían de Noe y su familia por el arca y no querían subirse. No lo considero una argumentación muy fuerte OpenYourEyesO_O lo siento.Te doy la razón, pero si añades nuevas ideas al cristianismo deben estar en armonía con la Biblia. Porque muchas cosas acuñadas por el cristianismo vienen de rituales paganos con el objetivo de que aceptaran sus ideas con más facilidad.
#194 #194 cerealguy775 dijo: #192 Te doy la razón, pero si añades nuevas ideas al cristianismo deben estar en armonía con la Biblia. Porque muchas cosas acuñadas por el cristianismo vienen de rituales paganos con el objetivo de que aceptaran sus ideas con más facilidad.Es cierto, es cierto, no me acordaba de ese dato. Supongo que todo debe pasar por la critica de la razón y un cierto control de las fuentes.
#201 #201 burn99 dijo: #200 Pocos ateos conozco yo que traten así a los cristianos. De entre mis conocidos ninguno. Pero te puedo decir que si conoces a algún ateo así, quizás (es una suposición) es porque han tenido algún percance con algún cristiano, como me pasa a mí. Yo (soy atea) trato bien a los creyentes, pero me da muchísima rabia cuando mi padre intenta de todas las maneras posibles "convertirme" al cristianismo. Eso hace que guarde mucha rabia hacia él, por lo que, si a algún ateo le ha pasado lo mismo, quizás la pague con el resto de creyentes. No los justifico, pero los entiendo.Pues lo lamento por los que tengas que pasar así. Lamento que halla cristianos así. Se puede discutir de religion pero no imponerla. Pero igual que yo se que no todos los ateos son así, no pienses que todos los cristianos son así.
eso pasa cuando los humildes de corazon entran al poder
No es tan dificil darse cuenta, que se han reunido, y han dicho vamos a dar un lavado de cara con el nuevo papa: da más imagen de austeridad, dice cuatro chorradas, y la gente se cree que ha cambiado y esta contenta, mientras por detras siguen igua que toda la vida. Sois la hostia con lo facil que es convenceros..
Esta SÍ que es la Iglesia, y no la de Benedicto XVI o la de Rouco Varela, por fin un Papa fiel al mensaje de Cristo, no uno fiel al dinero.
SOR - PRENDENTE JAJAJAJAJAJA MATADME ESTOY SUFRIENDO
#30 #30 camunatas dijo: Los ateos me parecéis igual de estúpidos que los creyentes, creer ciegamente en su existencia y negar ciegamente su existencia es igual de ilógico.
Hay una cosa llamada agnosticismo pero parece que no la conoce nadieEl ateismo no dice que los dioses no existen, dice que no tiene sentido en creer en ellos si no hay ninguna evidencia. Esta lleno de cosas en las que no creemos como las hadas, los unicornios o santa claus, aún cuando no podemos probar que no existen.
ojala muchos católicos que conozco pensaran como el, pero para ellos yo soy un ateo que quema bebes en nombre de satanás.
Lo sorprendente seria que la iglesia comunicara que van a dar en beneficencia de los mas necesitados todo su tesoro. Mientras, solo son palabras de un buen hombre.
Llamadme conspiranoica y eso... Pero con todo lo que está haciendo el nuevo papá creo que de un día para otro sale por las noticias que ha muerto. Está contradiciendo muchas de las cosas que los anteriores papas dijeron y no creo que eso siente bien (como lo que dijo de las putas y del uso de condones)
Tiene una gran pinta este Papa (como ateo que soy, chapó)
Y yo no me creo que con comentarios así los ateos hablen de respeto, no quiero generalizar son algunos ateos, hasta yo me considero ateo pero una cosa es ser eso y otra cosa es ser anticristianos como son la mayoría de los que dicen ser "ateos".
Ess oficial es mi papa favorito,Se dan cuenta del gran cambio que pueden lograr esas palabras
¿Donde está la novedad? La iglesia y los cristianos siempre hemos pensado eso.
#52 #52 xiav dijo: #46 Según la tradición cristiana, quien no sigue la religión se va al infierno, que no es otra cosa que tortura eterna.Infierno significa básicamente "tumba", por lo tanto, todos se van al infierno. De hecho, los católicos tienen un rezo que dice que Jesús fue al infierno por tres días, y era bueno. Esa teoría de tortura eterna viene de la mitología griega y creencias babilónicas, pero nada bíblico.
Opinión: De un punto de vista paranoico como el mío, se podría pensar que el vaticano debe hacer una figura que sea admirada por todos, y ese será el primer paso para distraer a la gente de todo lo que en realidad hacen. Además de que reducirán considerablemente el numero de grupos que protestan contra cosas malas que hace el vaticano. En este caso, percibo que tratan de llegar a mi (ateo) para hacerme creer que el Vaticano, empezando por el papa, se está renovando y que ahora no van a hacer otra cosa más que el verdadero bien. Digo, que casualidad que cuando más que nunca se hacían acusaciones a el vaticano y a las autoridades de la iglesia católica, el papa benedicto xvi renunciara, y en su lugar entrara otro papa "bueno, y con las mejores intenciones". Yo no me lo creo.
La iglesia es inmensa y es difícil que el representante de ellos represente a todo el mundo. Personas como el existen a patadas dentro de la iglesia luchando por que la iglesia evolucione y crear un mundo mejor. siempre habrá el típico garrulo y no serán pocos, por que como he dicho es inmensa, pero no despreciéis la iglesia, que siempre habla mucha gente de quemar iglesias y matarnos a todos. Existe mucha gente buena dentro de la iglesia.
#50 #50 belthazor dijo: #30 ¿Por qué le voy a tener que dar el mas mínimo beneficio de la duda a una idea tan absurda, simplona y bizarra como la de la existencia de un dios?
Si yo te digo que tengo 8 tentáculos y no 2 manos, y tu me dices que no te lo crees, ¿estás siendo ilógico o estás ejerciendo un sano escepticismo que hace que no te creas cualquier cosa? Pues el ateismo es lo mismo.Ole tú.
#93 #93 MarianoRock dijo: #78 #13
Y aunque ustedes no lo crean conozco muchos "ateos" que su nick es "666angeloscuro666" o "angeldelaoscuridad" o "anticristo_devilman" y ahi es cuano un creyente dice estos ateos son satanicos,,, porque esa clase de ateos vive de la religión, y buscan fama haciendose los polemocos haciendo quedar idiotas a los ateos -vease Dross-¿No puedes ponerte de nick la palabra "anticristo" ni derivados sólo por ser ateo? Una cosa es un nick y otra es lo que crees. Aprende a diferenciar.
¿y qué pasa con los que creemos que lo del bien es relativo y que no existe como tal?
¿Debemos someternos a lo que está establecido en la sociedad y seguir sus leyes? ¿es esa idea que uno considera de bien? ... Porque es demasiado confuso su mensaje entonces. Me parece bien que sea respetuoso y demás, pero no ha pensado en que el bien pueda serlo para unos o para otros, allá su forma de ver las cosas, de ser y de pensar.
#129 #129 fraskete123 dijo: Después de toda la mierda que se le viene a la iglesia desde hace tiempo ahora llega este tío y encandila a todo el mundo con sus buenas palabras y sus polladas. Es todo pura fachada, no es más que una campaña de lavar la imagen de la iglesia que ve cómo se tambalea, puro marketing para que volvamos a poner la cruz en la casilla de la iglesia, aunque da igual que la pongamos o no, nuestro dinero va a ir igual para ellosestoy de acuerdo contigo. De hecho, en Madrid han "contratado" a 8 exorcista porque había mucha demanda, han echado al cura de uanlocalidad de Murcia porque lo pillaron teniendo sexo gay (con un adulto y todo consentido), la gente cada vez está más descontenta con eso de que la Iglesia no pague IBI... Así que sale el Papa y dice que lo ateos son buenos y todo el mundo flipa y dice que es un milagro.
Pues mientras para la Iglesia hacer el bien siga consistiendo en no follar hasta el matrimonio, en no practicar la sodomía, en no abortar y en que les sigamos dando nuestro puto dinero, no me importa una mierda lo que diga el Papa.
#127 #127 cavazin25 dijo: Opinión: De un punto de vista paranoico como el mío, se podría pensar que el vaticano debe hacer una figura que sea admirada por todos, y ese será el primer paso para distraer a la gente de todo lo que en realidad hacen. Además de que reducirán considerablemente el numero de grupos que protestan contra cosas malas que hace el vaticano. En este caso, percibo que tratan de llegar a mi (ateo) para hacerme creer que el Vaticano, empezando por el papa, se está renovando y que ahora no van a hacer otra cosa más que el verdadero bien. Digo, que casualidad que cuando más que nunca se hacían acusaciones a el vaticano y a las autoridades de la iglesia católica, el papa benedicto xvi renunciara, y en su lugar entrara otro papa "bueno, y con las mejores intenciones". Yo no me lo creo. Obviamente, es una manera de lavar su imagen.
#122 #122 cerealguy775 dijo: #52 Infierno significa básicamente "tumba", por lo tanto, todos se van al infierno. De hecho, los católicos tienen un rezo que dice que Jesús fue al infierno por tres días, y era bueno. Esa teoría de tortura eterna viene de la mitología griega y creencias babilónicas, pero nada bíblico.Lo del infierno si que es cristiano, pero no bíblico, sino de teología medieval. Solo hay que poner de ejemplo la divina comedia que describe el infierno. Sin embargo existen muchos teólogos que opinan que no existe, entre ellos estaba Juan Pablo II. Supongo que eso depende de la opinión personal.
Mi creencia personal es que el cielo y el infierno son lo mismo, es tu mente, torturada por tus remordimientos o inocente y feliz la que lo llena como se sienta. Un poco al estilo silent hill (en el dos el único personaje inocente de toda la saga lo ve como un paraíso). Ojo esto ultimo es opinión PERSONAL.
#24 #24 suziokaos dijo: No es tan dificil darse cuenta, que se han reunido, y han dicho vamos a dar un lavado de cara con el nuevo papa: da más imagen de austeridad, dice cuatro chorradas, y la gente se cree que ha cambiado y esta contenta, mientras por detras siguen igua que toda la vida. Sois la hostia con lo facil que es convenceros.. Como se nota que ni te molestaste en averiguar sobre la vida de Francisco/Bergoglio el era conocido en Buenos Aires era obizpo, conocido en la ciudad, amado por los vecinos, sobre todo era conocido por pasearse por las Villas 31 y 1114 (Son barrios marginales parecidos a las fabelas). Y dar misas y caminatas alli. El hombre antes de ser papa predicaba sus ideas... si no saben no hablen...
si una persona es buena con los demas da igual que sea ateo,cristiano,judio o de la creencia que tenga ESO es lo importante
Y... acaso no creeis de gran casualidad que en estos tiempos de crisis de fe salga este papa? a mi me suena a montaje... tanta bondad no tiene sentido a no ser que sea por la caída del cristianismo.
#151 #151 ves_per_on dijo: ¡Por el amor del cielo!
La Iglesia estaba hasta el cuello (hasta tenían su propio Wikileaks con sus chanchullos) y necesitaban una cara simpática que lavara su imagen. Habláis de este tipo como si hubiera bajado del cielo, como si no lo hubiera elegido la propia Iglesia (o en su defecto sus máximos representantes).como lo sabes... efectivamente es así, pero todo el mundo es ciego...
#21 #21 mascaplomo dijo: #5 dios no odia a las personas si no a sus accionesNo te sulfures, Dios no existe.
#152 #152 motorriderann dijo: #79 Error, ser agnóstico es creer pero no practicar. O sea eres católico por ejemplo pero tienes suerte si fuiste a la misa de tu bautizonop : El agnosticismo declara que la existencia de Dios no puede ser probada o negada vamos que es imposible conocer si Dios existe.
#53 #53 nohaylugarcomoelhogar dijo: #8 Es imposible que la iglesia se lo quiera cargar debido a que ellos mismo pusieron a un papa suramericano para poder tener mas gente que apoye a la iglesia .
Ahora en Argentina son todos unos santurrones.Las bolas vamos a ser asi
PD: Aguente Pancho 1°
Que genio el Francisco este, "los ateos son buenos si hacen el bien", pues como todas las personas!!
#179 #179 cerealguy775 dijo: #167 Te oyes muy seguro pero no hay evidencias de eso.tan seguro como los cristianos de que existe ....
El que se sorprendió con esto es porque nunca estuvo presente en una Vigilia de Resurrección. Entre otras, se elevan plegarias por los ateos para que sus acciones sean guiadas por el amor y la caridad. No importa que no crean, siguen siendo del redil para el verdadero creyente.
Sólo un protestante fundamentalista sale con eso de "tienes que creer para salvarte". Yo, como católica, digo: "Tienes que amar para salvarte".
#37 #37 Interlude dijo: #5 realmente en la biblia en ninguna parte jesus o dios dice que el que no crea en el se va al infierno,la biblia tiene muchos libros que estan escritos por otras personas que ponen las ideas de su epoca, en ninguna parte Dios dice que tienes que creerEs muy raro que supuestamente no dijese algo así cuando no se lo pensó 2 veces para lanzar el famoso diluvio universal (todo esto hablado dentro de una ficticia historia).
#184 #184 cerealguy775 dijo: #183 Claro que pueden creer todo lo que se les de la gana e inventar tantas cosas como quieran, pero si no van a prestar atención a la Biblia que no se hagan llamar "cristianos". Además lo del infierno no va con la Biblia ya que la vida eterna es sólo un premio para los justos, Dios no tortura a nadie por la eternidad, sólo quita la vida que él por derecho decide quitar, en fin, si van a inventar algo debe estar de acuerdo con la Biblia y así sería complemento de ella.No es inventar sino razonar. Existe mucha diferencia entre crearse una automoral (que por cierto muchos ateos piensa que es lo que hacemos los cristianos) y razonar una moral. De todas formas todos esos teólogos parten de la biblia para sus ideas. Pero no me parece que dejes de ser cristiano si aparte de la biblia añades ideas sacadas de otros lados. No sera oficial ni tan básico, pero serán tus ideas y siempre que las puedas razonar correctamente serán respetable
#186 #186 OpenYourEyesO_O dijo: #37 Es muy raro que supuestamente no dijese algo así cuando no se lo pensó 2 veces para lanzar el famoso diluvio universal (todo esto hablado dentro de una ficticia historia).#189 #189 OpenYourEyesO_O dijo: #187 Subió a unas 8 personas. En ese tiempo, habrían subido muchas mas personas de las que dices.
Tu argumento es inválido.la razón la tiene cerealguy775 según la biblia los humanos se reían de Noe y su familia por el arca y no querían subirse. No lo considero una argumentación muy fuerte OpenYourEyesO_O lo siento.
#199 #199 burn99 dijo: #198 Corrije tu frase. La mayoría de los ateos que TÚ conoces se creen superiores a los demás. En cambio de los ateos que yo conozco, ninguno es así. No generalices.Te concedo lo que dices, ¿pero has visto como se portan los ateos que conoces con los cristianos? ahí cambia mucho la cosa. Muchas veces nos tratan como si fuéramos escoria y escuece. Que no te extrañe que muchos cristianos tengan algo de resentimiento.
Intentemos no generalizar, pero muchas veces la actitud normal de la gente cambia dependiendo de con quien este.
#200 #200 memnon dijo: #199 Te concedo lo que dices, ¿pero has visto como se portan los ateos que conoces con los cristianos? ahí cambia mucho la cosa. Muchas veces nos tratan como si fuéramos escoria y escuece. Que no te extrañe que muchos cristianos tengan algo de resentimiento.
Intentemos no generalizar, pero muchas veces la actitud normal de la gente cambia dependiendo de con quien este.Pocos ateos conozco yo que traten así a los cristianos. De entre mis conocidos ninguno. Pero te puedo decir que si conoces a algún ateo así, quizás (es una suposición) es porque han tenido algún percance con algún cristiano, como me pasa a mí. Yo (soy atea) trato bien a los creyentes, pero me da muchísima rabia cuando mi padre intenta de todas las maneras posibles "convertirme" al cristianismo. Eso hace que guarde mucha rabia hacia él, por lo que, si a algún ateo le ha pasado lo mismo, quizás la pague con el resto de creyentes. No los justifico, pero los entiendo.
#203 #203 memnon dijo: #201 Pues lo lamento por los que tengas que pasar así. Lamento que halla cristianos así. Se puede discutir de religion pero no imponerla. Pero igual que yo se que no todos los ateos son así, no pienses que todos los cristianos son así.No pienso que todos los cristianos sean así, para nada. Simplemente digo que una mala experiencia con un solo cristiano puede hacer que un ateo no tolere a todos los cristianos. No lo justifico, pero puede pasar,
#205 #205 burn99 dijo: #203 No pienso que todos los cristianos sean así, para nada. Simplemente digo que una mala experiencia con un solo cristiano puede hacer que un ateo no tolere a todos los cristianos. No lo justifico, pero puede pasar,Te doy la razón.
GRANDE!!!! MUY GRANDE!!!!
Cuando digo k no soy creyente y me miran raro, muchas veces he dicho. No soy creyente pero soy buena persona, tranquilo k si existe algo habrá sitio para mi. Y personas k no sean buenas, por mucho que vayan a la iglesia, no tendrán sitio.
#79 #79 cruscamp dijo: #13 no, eso es ser agnostico, ateo es que no cree en nada, ni ciencia ni religion ni nadaNo, agnóstico es todo aquél (ya sea teísta o ateo) que afirma que existe DUDA RAZONABLE respecto a si hay o no hay dioses. Y un agnóstico siempre es o agnóstico teísta o agnóstico ateo.
Teísta es aquél que afirma que existen una o más deidades, y ateo es aquel que no es teísta. Es decir, el que NO AFIRMA que existen deidades. Y cualquiera de los dos puede ser agnóstico, como vimos más arriba.
Ya dentro de los ateos, hay quien clasifica en "ateo duro", el que afirma que no existen deidades (y que, de nuevo, puede ser agnóstico), y "ateo blando", el ateo que no es ateo duro.
#1 #1 ellobo192oisrael dijo: Mejor evito decir algo estupido
un momento...me recordaste a cosmo de los padrinos magicos, "no alto fuera impulso de estúpides"
con respecto al cartel, se ve que francisco hace un cambio increiblemente grande
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27 may 2013, 09:52
#127 #127 cavazin25 dijo: Opinión: De un punto de vista paranoico como el mío, se podría pensar que el vaticano debe hacer una figura que sea admirada por todos, y ese será el primer paso para distraer a la gente de todo lo que en realidad hacen. Además de que reducirán considerablemente el numero de grupos que protestan contra cosas malas que hace el vaticano. En este caso, percibo que tratan de llegar a mi (ateo) para hacerme creer que el Vaticano, empezando por el papa, se está renovando y que ahora no van a hacer otra cosa más que el verdadero bien. Digo, que casualidad que cuando más que nunca se hacían acusaciones a el vaticano y a las autoridades de la iglesia católica, el papa benedicto xvi renunciara, y en su lugar entrara otro papa "bueno, y con las mejores intenciones". Yo no me lo creo. De paranoico nada, esta gente vive de la ignorancia y cuanta mayor creen mejor. La iglesia es una empresa privada que se dedica a estafar a la gente, no os engañéis, esta gente sabe quedar bien cuando se lo propone (es decir por interés). Está adaptandose a los nuevos tiempos, la iglesia, pero no porque se hayan vuelto más comprensivos de repente si no para mantener sus privilegios intactos, su dinero, su poder. Son basura, son engañabobos, son estafadores que siempre se han puesto de parte de dictadores (Franco, Hitler,...).