BIEN JUGADO, CAPITALISMO
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Marx estaba en contra de la burguesía, pero el era burgués, nunca trabajo y sus obras siempre fueron financiadas por terceros.... eso no le quito ser un pensador revolucionario.
Estos carteles dejan mucho que desear a veces, son muy simplistas.
#51 #51 tumade dijo: #47 No me hagas reírme, ¿posees un medio de producción? Si no es así y no formas parte de la oligarquía dominante, no tiene sentido que los defiendas. No, no lo tengo. Pero cuanto más alto estás en el organigrama de una empresa, más productivo eres y más riqueza creas. El que menos riqueza crea de todos los trabajadores es el último peón. Y menos aún que él, el que está manifestándose en la calle en lugar de trabajando.
Vivimos en una sociedad capitalista, la cual esta diseñada para q no te puedas salir de ella, y aunq seas anticapitalista, necesitas cosas básicas para vivir, y esas cosas básicas ya son parte de esa sociedad capitalista, así q no seas tan hipócrita( el del cartel) y critiques tanto, cuando lo q cuenta es el ideal y no como vaya vestido.
#50 #50 vincent_bones dijo: #12 No obstante, creo que actualmente sí hay bastante más opciones para, si no estar al margen de sistema, no dar el soporte íntegro al capitalismo puro y duro, como el comercio justo. Como digo, la imagen evoca un comportamiento bastante más radical. En los años 60-70, los movimientos más o menos radicales de izquierdas que surgieron durante la guerra fría en Alemania, EEUU, Francia y Hungría, etc.. se caracterizaron por su crítica a las dos corrientes principales (capitalismo-comunismo), y también dieron lugar a nuevos estilos culturales y de vida que nada tenían que ver con el capitalismo estadounidense por excelencia. Hoy, con lo que consideraría mayor libertad individual, creo que podemos alcanzar esto en mayor medida.Como comunismo (al final de tu comentario), ¿a que tendencia te refieres?
#53 #53 enanone dijo: #51 No, no lo tengo. Pero cuanto más alto estás en el organigrama de una empresa, más productivo eres y más riqueza creas. El que menos riqueza crea de todos los trabajadores es el último peón. Y menos aún que él, el que está manifestándose en la calle en lugar de trabajando.Quita al proletario del sistema y dime que hace el sistema.
Pues qué queréis que os diga... Mejor nos irían las cosas si protestara más gente con sudaderas de Ralph Lauren
#23 #23 kity22 dijo: yo soy capitalista, no es un sistema perfecto pero me satisface, puede que otros sufran por el pero perdon... es algo natural que nos preocupemos solo por nosotros y nuestros familiares y amigos, la filantropia no es algo tan comun como creen todos en esta pagina. Tu que vas a ser capitalista, dirás que estas a favor del capitalismo, y estas equivocado, eres un ciudadano más!
#24 #24 Pikete dijo: #19 Claro, es que por eso depende. Yo me considero anticapitalista, pero tengo ropa de marca que en su día me compraron mis padres y ahora no puedo permitirme tirar. Igual que tengo un smartphone que me regalaron pero que es mi único móvil. Claro que sólo compro ropa si la necesito y no va a ser de marca.
Sí que hay mucho revolucionario de boquilla que va a por las marcas. Esos son los hipócritas y es a esos a los que hay que señalar.Y porque has de señalar a alguien? sencillamente por no seguir tu ideología? es verdad que el capitalismo en si es egoísta, pero debemos culpar a aquellos que nada mas nacer han recibido esa educación y buscan ser como el resto? creo que tenemos todo el derecho a opinar lo que nosotros queramos, pero también de respetar la vida de otras personas, que ya se darán cuenta de en que mundo están metidos, y si no lo hacen vivirán felices en su propia ignorancia.
#47 #47 enanone dijo: #46 Bueno ya, y el trabajador por trabajar lo menos posible para seguir cobrando lo mismo sin que lo despidan. Si nos ponemos así, nadie puede tirar la primera piedra.
#44 Y evidentemente todos crean riqueza, pero mucho más el empresario que el trabajador. Aquí la gente se piensa que el empresario es un señor con monóculo y sombrero de copa que se enciende los puros con billetes de 500 mientras toma coñac sentado en su sillón. Pero el empresario es el que más horas le echa a su trabajo, el que asume los riesgos y el que tiene la mayor responsabilidad.No te engañes, el empresario para nada crea mas riqueza que un trabajador, TODA la riqueza la crea el trabajador, solo que el empresario a base de la explotación se queda con el beneficio que legitimamente es del trabajador. Me direis que es el empresario quien arriesga, pero que dinero arriesga, un dinero conseguido gracias a la explotación, una persona no puede enriquecerse de las maneras que se enriquecen los empresario currando honradamente, todas las grandes fortunas nacen de la explotación directa o indirectamente. El sistema capitalista no funciona sin explotación.
#43 #43 enanone dijo: #7 Bueno, depende. El empresario que va vestido con una camisa mucho más cara de lo que podría producir Ralph Lauren y está en su sillón trabajando, generando riqueza y, por tanto, pagando impuestos con los que se dará asistencia a los pobres hace mucho más por estos pobres que todos los revolucionarios juntos.Viendo la lista de evasores fiscales, los únicos que pagan los impuestos son la clase media. Normalmente los ricos y/o empresarios tienen sistemas para evadir los impuestos, vease las sicav, las cuentas en bancos extranjeros...Vamos, que esa idea de que los ricos les pagan los servicios a los pobres es una tontería. El sistema fiscal se aguanta gracias (casi exclusivamente) a la clase media.
#62 #62 irockk dijo: #43 Viendo la lista de evasores fiscales, los únicos que pagan los impuestos son la clase media. Normalmente los ricos y/o empresarios tienen sistemas para evadir los impuestos, vease las sicav, las cuentas en bancos extranjeros...Vamos, que esa idea de que los ricos les pagan los servicios a los pobres es una tontería. El sistema fiscal se aguanta gracias (casi exclusivamente) a la clase media. El 70% de las empresas del Ibex 35 defraudan a haciencia.
Protesto porque los policias deben llevar su numero de placa bien visible para que se les pueda denunciar en caso de abuso. Me pongo una mascara para evitar que me reconozcan y poder hartarme de tirar piedras. FUCK LOGIC
#64 #64 straken dijo: Protesto porque los policias deben llevar su numero de placa bien visible para que se les pueda denunciar en caso de abuso. Me pongo una mascara para evitar que me reconozcan y poder hartarme de tirar piedras. FUCK LOGICPor lo visto no has ido a muchas manis.
#12 #12 Pikete dijo: Depende. ¿Dónde vas a comprar ropa a día de hoy por muy anticapitalista que seas? Como mucho te puedes ir al mercadillo, y ahí también te puedes encontrar ropa de marca. Si vives en un país capitalista no puedes vivir al margen del sistema. Ser anticapitalista no es vivir debajo de un puente y decir tal cosa es muy falaz.
Marx es el padre del comunismo y era de familia burguesa, y Engels tenía su propia empresa, ¿tenían menos razón en sus argumentos por ello?
Otra cosa es que te encuentres con gente que luego le sigue el juego al consumismo, y se esfuerza por tener el último iPhone nada más salir ( por poner otro ejemplo ) y luego va dando discursitos sobre el capitalismo. Eso sí es de juzgado de guardia.puedes comprar ropa , pero si te haces llamar anticapitalista ralph lauren no es la m.as indicada
por muy "revolucionarios" que deseen ser... nunca van a lograr escapar del capitalismo...
ya que a diferencia de su fracasada ideología... esto si funciona y funciono desde que empezamos a comprar y vender...
Nada tiene que ver con el capitalismo
Esta foto pertenece a las protestas del movimiento YoSoy132 es un movimiento ciudadano conformado en su mayoría por estudiantes mexicanos de educación superior, tanto de instituciones públicas como privadas, residentes en México1 , así como residentes y simpatizantes en más de 50 ciudades del Mundo2 3 . El movimiento inicialmente buscaba: la democratización de los medios de comunicación4 ,esta en concreto fue por el nombramiento de peña nieto
#19 #19 danther dijo: #12 Hombre, pero yo sigo viendo que si uno es anticapitalista al menos deberia evitar las marcas conocidas de ropa.
No toda la ropa que se compra viene de explotaciones en paises subdesarrollados, ni toda la ropa viene con un precio descaradamente mas alto que el producto, son las de marca las que suelen hacer esto. Y ambas cosas (inflar el precio, reducir el gasto de produccion acosta de lo que sea), son dos de las señas de identidad capitalistas.
Al menos, asi es como opino yo. Que yo tampoco es que este muy metido en estas cosas.Lo malo de la ropa extrañamnte barata es que es tan barata porque tienen a gente "esclavizada". Aunque ahora mismo es raro no encontrarte una empresa que no tenga que ver con eso.
#8 #8 danther dijo: #2 Hombre, lo minimo si vas a protestar contra el capitalismo es no llevar una ropa comprada a una empresa que le infla sus precios por ser de su marca y explota a los trabajadores de paises pobres para bajar el precio de produccion. (capitalismo)
No digo que no vayas a llevar ropa decente, ni que tengas que hacerla tu, pero un poco de coherencia no esta de mas.Como dice #11 #11 tumade dijo: #8 No te estoy diciendo que no, pero, ¿y si te la han regalado? Puede ser por mil cosas. Además en la foto tampoco se distingue perfectamente.se la pueden haber regalado, también la puede haber heredado de un hermano, la puede haber comprado en un mercadillo, puede ser falsa e incluso puede que la tenga hace la vida y más y la sigue usando porque no tiene para otra. Si me dices que va entero vestido como el estereotipo de pijo con pasta, con sus pantalones de pinzas, su polo de Ralph Lauren y su jersey por encima de los hombros, pues lo entendería, pero que lleve esa sudadera (que ni se ve bien si es de marca) no dice nada.
ese mismo problema tienen los chikos del maíz (grupo de rap) que son comunistas y se meten con ellos diciendo que llevan marcas, pero como coño viven si no compran nada, si lo miras bien es muy dificil de comprar nada sin que estes alimentando al capitalismo.
Perdon! no sabia que ahora hay que llevar ropa de una marca u otra para luchar contra el capitalismo, te pido mil perdones
Que seas una persona que estas en contra del neoliberalismo no significa no usar ropa de marca... Es estar en contra de las politicas vende patrias que tienen nuestros paises hoy en dia.
#67 #67 hamphield dijo: por muy "revolucionarios" que deseen ser... nunca van a lograr escapar del capitalismo...
ya que a diferencia de su fracasada ideología... esto si funciona y funciono desde que empezamos a comprar y vender... Creo que debes informarte un poco más sobre lo que es el capitalismo y los demás sistemas.
#65 #65 tumade dijo: #64 Por lo visto no has ido a muchas manis.Ahora eres adivino?? pues dedicate a otra cosa, no has acertado. Me encanta como la gente es capaz de juzgar a los demas sin conocerlos....patetico
Y asi son los seguidores Socialistas y Gobernantes de mi Pais
#67 #67 hamphield dijo: por muy "revolucionarios" que deseen ser... nunca van a lograr escapar del capitalismo...
ya que a diferencia de su fracasada ideología... esto si funciona y funciono desde que empezamos a comprar y vender... Funcionó para el primer mundo, claro. El capitalismo necesita de los países en vías de desarrollo para que las empresas sean más competitivas, produzcan más, aumenten la oferta, etcétera. El capitalismo sobrevive en el primer mundo porque el resto del mundo está hecho una mierda. Pero un mundo al nivel de capitalismo al que ha llegado EEUU y Europa no podría sobrevivir. Acabaría con el estado del bienestar, porque para que nosotros tengamos un estado de bienestar, otros tienen que tener el estado del malestar, así funciona el capitalismo. Lo "bueno" del capitalismo es que tiene medios para que tú no te enteres de como es en realidad. Así de listo es el capitalismo.
#59 #59 elresk dijo: #24 Y porque has de señalar a alguien? sencillamente por no seguir tu ideología? es verdad que el capitalismo en si es egoísta, pero debemos culpar a aquellos que nada mas nacer han recibido esa educación y buscan ser como el resto? creo que tenemos todo el derecho a opinar lo que nosotros queramos, pero también de respetar la vida de otras personas, que ya se darán cuenta de en que mundo están metidos, y si no lo hacen vivirán felices en su propia ignorancia.@elresk No. Señalarle por ser un hipócrita, por decir defender unos ideales pero después practicar todo lo contrario a los mismos. Eso no es pensar diferente, es hipocresía. No se puede culpar a un ignorante de hipócrita, si no ha querido saber o no ha tenido oportunidad y sólo se ha amoldado al mundo que le ofrecen. La solución a eso es aprender, saber dónde vives, los problemas que tenemos, y luego ya cada cual puede optar por un camino concreto para resolverlos. El desprecio que vaya para el hipócrita, para el ignorante lo que valen son los libros.
#12 #12 Pikete dijo: Depende. ¿Dónde vas a comprar ropa a día de hoy por muy anticapitalista que seas? Como mucho te puedes ir al mercadillo, y ahí también te puedes encontrar ropa de marca. Si vives en un país capitalista no puedes vivir al margen del sistema. Ser anticapitalista no es vivir debajo de un puente y decir tal cosa es muy falaz.
Marx es el padre del comunismo y era de familia burguesa, y Engels tenía su propia empresa, ¿tenían menos razón en sus argumentos por ello?
Otra cosa es que te encuentres con gente que luego le sigue el juego al consumismo, y se esfuerza por tener el último iPhone nada más salir ( por poner otro ejemplo ) y luego va dando discursitos sobre el capitalismo. Eso sí es de juzgado de guardia.ahi esta la cosa, se puede decir mas alto pero no mas claro, los grupos a criticar son los hipocritas que protestan contra algo pero son quienes mas cuerda dan a esa maquinaria, hablan por hablar, pero hay quienes tienen que estar con las manos metidas en la masa que detestan, y por ello no tienen que perder su derecho o ser criticados, por protestar contra ello... es que algunas personas llevan todo a un punto absurdo e irracional, incapaces de ver mas allá de sus narices
#75 #75 straken dijo: #65 Ahora eres adivino?? pues dedicate a otra cosa, no has acertado. Me encanta como la gente es capaz de juzgar a los demas sin conocerlos....patetico
Entonces no digas gilipolleces, si tanto vas no digas absurdeces.
#12 #12 Pikete dijo: Depende. ¿Dónde vas a comprar ropa a día de hoy por muy anticapitalista que seas? Como mucho te puedes ir al mercadillo, y ahí también te puedes encontrar ropa de marca. Si vives en un país capitalista no puedes vivir al margen del sistema. Ser anticapitalista no es vivir debajo de un puente y decir tal cosa es muy falaz.
Marx es el padre del comunismo y era de familia burguesa, y Engels tenía su propia empresa, ¿tenían menos razón en sus argumentos por ello?
Otra cosa es que te encuentres con gente que luego le sigue el juego al consumismo, y se esfuerza por tener el último iPhone nada más salir ( por poner otro ejemplo ) y luego va dando discursitos sobre el capitalismo. Eso sí es de juzgado de guardia.#19 #19 danther dijo: #12 Hombre, pero yo sigo viendo que si uno es anticapitalista al menos deberia evitar las marcas conocidas de ropa.
No toda la ropa que se compra viene de explotaciones en paises subdesarrollados, ni toda la ropa viene con un precio descaradamente mas alto que el producto, son las de marca las que suelen hacer esto. Y ambas cosas (inflar el precio, reducir el gasto de produccion acosta de lo que sea), son dos de las señas de identidad capitalistas.
Al menos, asi es como opino yo. Que yo tampoco es que este muy metido en estas cosas.#40 #40 enanone dijo: #12 Hombre, justamente Ralph Lauren no es la marca que compran las familias humildes...Yo, que vivo bastante humildemente, compro toda mi ropa en tiendas de ropa de segunda mano caritativas. Es decir te puedes encontrar cualquier cosa que alguien haya donado, lo compras por un precio super bajo (1, 2, 3, 5 euros), y lo que pagas se destina a proyectos en el tercer mundo (construir una escuela, enviar comida o vacunas, médicos, etc.). Lo hago por principios y porqué es barato, y sí, a veces hay ropa de marca (por el mismo precio que lo demás, pero normalmente en mejor estado). No compro especialmente ropa de marca, solo si es algo que realmente necesito. Tendrías el valor de decirme que soy capitalista o pija por llevar este tipo de ropa?
#81 #81 mialawliet3 dijo: #12 #19 #40 Yo, que vivo bastante humildemente, compro toda mi ropa en tiendas de ropa de segunda mano caritativas. Es decir te puedes encontrar cualquier cosa que alguien haya donado, lo compras por un precio super bajo (1, 2, 3, 5 euros), y lo que pagas se destina a proyectos en el tercer mundo (construir una escuela, enviar comida o vacunas, médicos, etc.). Lo hago por principios y porqué es barato, y sí, a veces hay ropa de marca (por el mismo precio que lo demás, pero normalmente en mejor estado). No compro especialmente ropa de marca, solo si es algo que realmente necesito. Tendrías el valor de decirme que soy capitalista o pija por llevar este tipo de ropa?Hombre, valor hay que tener para decir algo doloroso o un insulto...
"Pijo" puede ser o no ser un insulto, dependiendo del caso. Pero "capitalista" no es en ningún caso un insulto. En tu vida diaria por supuestísimo que eres capitalista, porque vives en una democracia donde el 85-90% del país (100%-votos de IU) está a favor del capitalismo.
Otra cosa es tu postura ideológica.
Pero al menos hace algo, no como muchos aca, que criticamos al capitalismo y no hacemos nada
#7 #7 ILPartigiano dijo: Pues con su sudadera Ralph Lauren hace más que todos vosotros, revolucionarios de sofá, que critican todo lo criticable en este mundo, y no se miran su propio ombligo.
Aquí, alguien señala el camino con el dedo, y la gente mira al dedo.Amén compañero.
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23 may 2013, 13:35
#47 #47 enanone dijo: #46 Bueno ya, y el trabajador por trabajar lo menos posible para seguir cobrando lo mismo sin que lo despidan. Si nos ponemos así, nadie puede tirar la primera piedra.
#44 Y evidentemente todos crean riqueza, pero mucho más el empresario que el trabajador. Aquí la gente se piensa que el empresario es un señor con monóculo y sombrero de copa que se enciende los puros con billetes de 500 mientras toma coñac sentado en su sillón. Pero el empresario es el que más horas le echa a su trabajo, el que asume los riesgos y el que tiene la mayor responsabilidad.No me hagas reírme, ¿posees un medio de producción? Si no es así y no formas parte de la oligarquía dominante, no tiene sentido que los defiendas.